Raja-asiat. Vihdoin selvisi minulle tämä, mitä olen miettinyt

Mikä on kokoomuksen osuus tässä vitkuttelussa? Meillä on kokoomuslainen pääministeri joka ei uskalla tehdä päätöksiä kun suvaitsevaisto painostaa. 

Vierailija kirjoitti:

Asia selvisi.

 

Eu:ta ja suomea hallitsee suvacit.

Ja ne haluaa rajat auki eli mahdollisimman paljon muschlimeja sisään.

Eli maat pilataan siis tahallaan. Siksi raja on yhä auki.

Ymmärsin toisin. Nyt valmistelussa push back. 

Eli Suomi kykenee selviytymään tästä.

Vierailija kirjoitti:

Mikä on kokoomuksen osuus tässä vitkuttelussa? Meillä on kokoomuslainen pääministeri joka ei uskalla tehdä päätöksiä kun suvaitsevaisto painostaa. 

Ben Zyskowick oli eilen tiukkana a-studiossa. Kyllä kokoomus kannattaa vastatoimia. 

Vierailija kirjoitti:

Vaikea kuvitella, että Suomi pystyisi samaan kuin Puola ja Latvia.

Eli jättämään ihmiset avuttomina rajojen väliin, vaikka he ovat Venäjän vastuulla. 

Kovin raakaa, mutta ilmeisesti pakko? Mitä luulette tapahtuvan?

Suomi tulee ottamaan jatkossakin tänne jokaisen halukkaan, tuo ei tule muuttumaan.

Vierailija kirjoitti:

Jos jotain ihmettelen niin sitä, että miten mahdollisesti vaarallisten maahantulijoitten ohjaaminen lentokentälle ja suoraan Helsinkiin siis, on jotenkin turvallisempi vaihtoehto.

Miksi Helsinki olisi jotenkin arvokkaampi, että sinne ei saisi hädänalaiset tulla? Samaa Suomea sekin on.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Venäjä on turvallinen maa.

 

Kaikkihan Navalnia ja parvekeelta tippuneita myöten tämän allekirjoittaisivat. 😆

Ihan sama logiikka kuin naisilla jotka vihaa jotain naista ja tietää miehen väkuvaltaiseksi, niin suosittelevat sitä miestä kumppaniksi ja tekee kaikkensa että suhde syntyy. Se on sitä by proxy pahoinpitelyä. Meillä on tässä vähän samaa idea, että venäjä on paskaläävä paitsi sitten kun sinne pitää tunkea ihmiset takaisin mitä tänne ei haluta, koska tiedetään kokemuksesta että niistä ihmisistä ja venäjästä ei ole muuta kuin ongelmia, joten ansaitsevat toisensa.

Olen joutunut seuraamaan lähes kaikki aihetta koskevat lähetykset, kun toimittajat ei ole kysyneet tätä oleellista asiaa. 

Vihdoin selvisi. Eikä tämäkään toimittajan kysymykseen vastaten, vaan ps edustaja kertoi sen itse. 

Hyvä juttu. Nyt suurieleisesti suljetaan viimeinenkin rajanylituspaikka mutta sillä ei ole kerrassaan minkäänlaista vaikutusta tähän vihamieliseen operaatioon. 

Nyt on kuitenkin valmistelussa push back -laki. Voin lopettaa alituisen seuraamisen, että milloin tätä asiaa käsitellään. 

Ihmettelen, miksi toimittajat ei kysy näitä oleellisesti ihmisiä mietityttäviä asioita. (Jankutetaan vaan, miten monta rajaa on suljettu. Ei kiinnitetty mitään huomiota, että ne on suljettu vain tavallisilta kaikki vaaditut paperit omaavilta tavallista ihmisiltä. Hybridioperaationbpelinapouloiksi joutuneille ne on auki.) Nyt siis muutos lakiin tulossa. 

"Hyvä juttu. Nyt suurieleisesti suljetaan viimeinenkin rajanylituspaikka mutta sillä ei ole kerrassaan minkäänlaista vaikutusta tähän vihamieliseen operaatioon. "

No onhan. Kyllä jo silloin kun niitä ihan ensimmäisiä asemia suljettiin niin kerrottiin että sinne tehdään (tai voidaan tehdä) aitoja ja esteitä jotka estävät ihmisiä tulemasta väkisin yli sitä t-paikkaa hakemaan.

Raja siis voidaan tietenkin sulkeä myös fyysisin estein eikä vain niin että sen sanotaan olevan kiinni.

Vierailija kirjoitti:

Olen joutunut seuraamaan lähes kaikki aihetta koskevat lähetykset, kun toimittajat ei ole kysyneet tätä oleellista asiaa. 

Vihdoin selvisi. Eikä tämäkään toimittajan kysymykseen vastaten, vaan ps edustaja kertoi sen itse. 

Hyvä juttu. Nyt suurieleisesti suljetaan viimeinenkin rajanylituspaikka mutta sillä ei ole kerrassaan minkäänlaista vaikutusta tähän vihamieliseen operaatioon. 

Nyt on kuitenkin valmistelussa push back -laki. Voin lopettaa alituisen seuraamisen, että milloin tätä asiaa käsitellään. 

Ihmettelen, miksi toimittajat ei kysy näitä oleellisesti ihmisiä mietityttäviä asioita. (Jankutetaan vaan, miten monta rajaa on suljettu. Ei kiinnitetty mitään huomiota, että ne on suljettu vain tavallisilta kaikki vaaditut paperit omaavilta tavallista ihmisiltä. Hybridioperaationbpelinapouloiksi joutuneille ne on auki.) Nyt siis muutos lakiin tulossa. 

Meillä on määrittelemättä selkeästi sekin mitä tarkoittaa oikeusvaltio. Tuntuu, että se on epäselvä määritelmä. Eli jos me on täällä päätetty yhteisesti, että laitetaan rajat kiinni ja se on enemmistö päätös. Niin eikö se ole sitä kun oikeusvaltio toimii niin kuin pitää? Ei voi olla, että enemmistön päätöksen jälkeen pieni vähemmistö päättää jotain ihan päinvastaista ja alistaa sille päätökselle täysin päinvasta mieltä olevan enemmistön. Jos me täällä päätetään, että me ei välitetä jostain kv laista kansallisen turvallisuuden vuoksi niin sehän on sitä oikeusvaltion toimintaa, ei meidän tehtävä ole miellyttää täällä ulkopuolisia ja rikollisjärjestöjä ja rukata heille mieluisia päätöksiä oman turvallisuutemme uhalla. 

" Eli jos me on täällä päätetty yhteisesti, että laitetaan rajat kiinni ja se on enemmistö päätös. Niin eikö se ole sitä kun oikeusvaltio toimii niin kuin pitää? "

No ei. Oikeusvaltio tarkoittaa juuri sitä että kaikelle päätöksenteolle on olemassa jotkut rajat vaikka se olisikin enemmistön tahto. Vaikka kuinka enemmistö päättäisi että Reiska pitää vetää munistaan lipputankoon sen jälkeen kun hänet on kieritelty tervassa ja höyhenissä niin meidän oikeusjärjestelmämme ei sellaista rangaistusta salli.

Vierailija kirjoitti:

"Hyvä juttu. Nyt suurieleisesti suljetaan viimeinenkin rajanylituspaikka mutta sillä ei ole kerrassaan minkäänlaista vaikutusta tähän vihamieliseen operaatioon. "

No onhan. Kyllä jo silloin kun niitä ihan ensimmäisiä asemia suljettiin niin kerrottiin että sinne tehdään (tai voidaan tehdä) aitoja ja esteitä jotka estävät ihmisiä tulemasta väkisin yli sitä t-paikkaa hakemaan.

Raja siis voidaan tietenkin sulkeä myös fyysisin estein eikä vain niin että sen sanotaan olevan kiinni.

Tällä hetkellä jokainen, joka sanoo virkamiehelle hakevansa turvaa, päästetään sisään. 

Vaikka hän sanoisi se suljetun portin läpi rajavirkamiehelle tai vaikka hän olisi kiertänyt sen aika pienen esteen ja tullut sen jälkeen raja-asemalle sanomaan sen virkamiehelle. Tällöin hän pääsee tp-käsittelyyn.  

Vierailija kirjoitti:

" Eli jos me on täällä päätetty yhteisesti, että laitetaan rajat kiinni ja se on enemmistö päätös. Niin eikö se ole sitä kun oikeusvaltio toimii niin kuin pitää? "

No ei. Oikeusvaltio tarkoittaa juuri sitä että kaikelle päätöksenteolle on olemassa jotkut rajat vaikka se olisikin enemmistön tahto. Vaikka kuinka enemmistö päättäisi että Reiska pitää vetää munistaan lipputankoon sen jälkeen kun hänet on kieritelty tervassa ja höyhenissä niin meidän oikeusjärjestelmämme ei sellaista rangaistusta salli.

 

Paitsi, että meidän oikeusjärjestelmä sallii rajan laittamisen kiinni jos on nähtävissä uhka. Olihan se koronankin aikaan kiinni eikä ollut mitää itkua siitä että sieltä ei tänne pääse. 

"Jos me täällä päätetään, että me ei välitetä jostain kv laista kansallisen turvallisuuden vuoksi niin sehän on sitä oikeusvaltion toimintaa, ei meidän tehtävä ole miellyttää täällä ulkopuolisia ja rikollisjärjestöjä ja rukata heille mieluisia päätöksiä oman turvallisuutemme uhalla. "

Pointtihan on koko ajan ollut se että sen kansallisen turvallisuuden uhka ei ole ollut ihan niin selkeä kuin mitä monet haluavat esittää. Ei kansallinen turvallisuus vaarannu vain sillä että joillain on sellainen fiilis vaan sen uhan pitää olla ihan konkreettinen ja todistettava sekä myös niin suuri uhka että se oikeuttaa sopimuksista lipeämisen. Apulaisoikeuskanslerin päätös johtui juuri siitä että riittävää uhkaa ei silloin päätöshetkellä ollut todennettu. Tämä asia voi toki muuttua jos uutta ja luotettavaa tietoa asiasta tulee.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Hyvä juttu. Nyt suurieleisesti suljetaan viimeinenkin rajanylituspaikka mutta sillä ei ole kerrassaan minkäänlaista vaikutusta tähän vihamieliseen operaatioon. "

No onhan. Kyllä jo silloin kun niitä ihan ensimmäisiä asemia suljettiin niin kerrottiin että sinne tehdään (tai voidaan tehdä) aitoja ja esteitä jotka estävät ihmisiä tulemasta väkisin yli sitä t-paikkaa hakemaan.

Raja siis voidaan tietenkin sulkeä myös fyysisin estein eikä vain niin että sen sanotaan olevan kiinni.

Tällä hetkellä jokainen, joka sanoo virkamiehelle hakevansa turvaa, päästetään sisään. 

Vaikka hän sanoisi se suljetun portin läpi rajavirkamiehelle tai vaikka hän olisi kiertänyt sen aika pienen esteen ja tullut sen jälkeen raja-asemalle sanomaan sen virkamiehelle. Tällöin hän pääsee tp-käsittelyyn.  

Kyllä sinne voidaan tehdä ihan huomattavia ja ihmiset poissa pitäviä esteitä kuten aitoja ja piikkilankaesteitä. Käsittääkseni tällaisia on jo tehty tai ainakin niiden tekoon varauduttu. Noista puhutiin kyllä jo silloin kun ensimmäisiä asemia suljettiin. 

"Paitsi, että meidän oikeusjärjestelmä sallii rajan laittamisen kiinni jos on nähtävissä uhka. "

Kyllä mutta se uhka pitää olle selkeästi todettu ja todistettu ja sen pitää olla riittävän vakava uhka. Vain se että sanotaan että nyt on uhka ei riitä. Se kai olikin juuri sen apulaisoikeuskanslerin päätöksen takana että uhka ei ollut silloin vielä niin suuri että sen takia olisi voitu evätä ihmisten perusoikeuksia.

Vierailija kirjoitti:

Jos jotain ihmettelen niin sitä, että miten mahdollisesti vaarallisten maahantulijoitten ohjaaminen lentokentälle ja suoraan Helsinkiin siis, on jotenkin turvallisempi vaihtoehto.

Olisko kysymys siitä, että lentokentälle tulijat voidaan jo etukätyeen tarkistaa vähän tarkemmin ja  siitä, että sillä keinoin taitaisi tulijoitten määrä vähentyä minimiin. Mitäs tuumaat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos jotain ihmettelen niin sitä, että miten mahdollisesti vaarallisten maahantulijoitten ohjaaminen lentokentälle ja suoraan Helsinkiin siis, on jotenkin turvallisempi vaihtoehto.

Olisko kysymys siitä, että lentokentälle tulijat voidaan jo etukätyeen tarkistaa vähän tarkemmin ja  siitä, että sillä keinoin taitaisi tulijoitten määrä vähentyä minimiin. Mitäs tuumaat.

No kyse on mm. siitä että venäjältä ei ole tällä hetkellä lentoja Suomeen lainkaan joten lentämällä tulemista ei katsota tosiasialliseksi mahdollisuudeksi hakea paikkaa näille ihmisille. EU-alueelle lentäviin koneisiin ei myöskään yleensä edes päästetä ihmisiä joilla ei ole schengen-viisumia.

Kun syytätte vasemmistoa, niin pitäkää mielessä se, että vasemmisto sai jopa hesan suljettua pois muuta suomea haittaamasta. Sen sijaan kokkarit ja persut ei tee tälle hyökkäykselle mitään, koska sieltä lappaa nyt wolt:iin lisää orji... siis lähetettejä. Entiset kun on alkaneet kysellä oikeuksiensa perään. niin niistä pitää päästä eroon

Vierailija kirjoitti:

"Jos me täällä päätetään, että me ei välitetä jostain kv laista kansallisen turvallisuuden vuoksi niin sehän on sitä oikeusvaltion toimintaa, ei meidän tehtävä ole miellyttää täällä ulkopuolisia ja rikollisjärjestöjä ja rukata heille mieluisia päätöksiä oman turvallisuutemme uhalla. "

Pointtihan on koko ajan ollut se että sen kansallisen turvallisuuden uhka ei ole ollut ihan niin selkeä kuin mitä monet haluavat esittää. Ei kansallinen turvallisuus vaarannu vain sillä että joillain on sellainen fiilis vaan sen uhan pitää olla ihan konkreettinen ja todistettava sekä myös niin suuri uhka että se oikeuttaa sopimuksista lipeämisen. Apulaisoikeuskanslerin päätös johtui juuri siitä että riittävää uhkaa ei silloin päätöshetkellä ollut todennettu. Tämä asia voi toki muuttua jos uutta ja luotettavaa tietoa asiasta tulee.

Moneen kertaan on selitetty että nyt ei ole kysymys tulijoitten määrästä vaan siitä, että nyt on yksiselitteisesti ja todistettavasti nähtävissä, että vieras valtio on muuttanut sovittuja käytäntöjä siten, että tänne työnnetään ihmisiä, joita esim vuosi sitten ei olisi Suomen rajalle päästetty. Kyseessä siis vieraan valtion vihamielinen toimi Suomea vastaan ja siihen on vastattava.

Vierailija kirjoitti:

Tuossa savolaisen tekstissä kiinnittää huomion tuo, että hän sanoo, että tämän operaation myötä tänne voi tulla käsittämätön määrä ihmisiä.

No tuon nyt tajuaa ilman Savolaistakin. Jos ählämeille näytetään netissä paratiisin autuutta, neuvotaan kaikessa ja autetaan rajalle, niin sieltä ne tulevat. Jos muutama sata älyää tulla, niin kyllä ne muutamat miljoonat sieltä myös tulevat. Jos yksi koira haistaa ydinluun, niin koko lauma peesailee perässä. Normi logiikkaa.