Naiset tulkitsevat tavalliset arjen vuorovaikutus tilanteet ahdisteluksi?

Vierailija kirjoitti:

Itse nautin kun tiukkaa peppuani kouritaan, rakastan sitä että saan huomiota ja katseita miehiltä. Ymmärrän kyllä katkeria naisia jotka eivät saa huomiota. Taino en ymmärrä. Aina voitte alottaa syömään terveellisesti ja mennä salille treenaaman. Puolessa vuodessa olette jo niin kauniita että saatte huomiota joltakin mieheltä.

Miehenä on niin hämäävää kun osa naisista selkeästi pitää huomiosta ja huomionosoituksista ja osa ilmeisesti ei ollenkaan. Enkä nyt tarkoita että menisin fyysisesti kähmimään random naisia. En pidä siitä enkä röyhkeistä miehistä ylipäätänsä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse nautin kun tiukkaa peppuani kouritaan, rakastan sitä että saan huomiota ja katseita miehiltä. Ymmärrän kyllä katkeria naisia jotka eivät saa huomiota. Taino en ymmärrä. Aina voitte alottaa syömään terveellisesti ja mennä salille treenaaman. Puolessa vuodessa olette jo niin kauniita että saatte huomiota joltakin mieheltä.

Miksi tulet esiintymään naisena tänne? Pukeudutko myös naisten vaatteisiin? 

Väitätkö että olisin muuta kuin nainen? Koen olevani nainen joten tuo on kunnianloukkaus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Samaa mieltä ap. Miehen kuulemma pitäis tehdä aloite mutta ei saa mitään flirttiä enää heittää kun kaikki koetaan seksuaaliseks häirinnäksi. Naurettavaa. Olkaa ilman sitten ja meen maksullisiin. M30

Jos et tiedä mikä ero on flirtillä ja seksuaalisella häirinnällä, on parasta, ettet flirttaile kenenkään kanssa. 

Se, että naiset jää ilman sun "flirttejä", ei ole meille mikään menetys.

Naiset kokevat kaiken flirtin seksuaaliseksi häirinnäksi nykyään. (Siis jos mies on ruma)

Ei koe. Flirtissä on jotain vikaa, jos sen toinen noin kokee. Flirtti ei myöskään ole ihmisoikeus. Sitä ei kannata harjoittaa, jos puuttuu kyky tulkita toista oikein. 

Parhaimmillaan se on mukavaa ja piristävää. Kun se on molemmin puolista.

Ps. Naiset eivät ole miesten suhteen niin ulkonäköorjentoituneita, kuin miehet ovat naisten.

Naisten näkökulmasta se on ahdistelua kun ei-miellyttävä mies tervehtii, katsoo silmiin tai pyytää kahville. Mutta jos miellyttävä mies tekee saman, se on ihan ok.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse nautin kun tiukkaa peppuani kouritaan, rakastan sitä että saan huomiota ja katseita miehiltä. Ymmärrän kyllä katkeria naisia jotka eivät saa huomiota. Taino en ymmärrä. Aina voitte alottaa syömään terveellisesti ja mennä salille treenaaman. Puolessa vuodessa olette jo niin kauniita että saatte huomiota joltakin mieheltä.

Miksi tulet esiintymään naisena tänne? Pukeudutko myös naisten vaatteisiin? 

 

Väitätkö että olisin muuta kuin nainen? Koen olevani nainen joten tuo on kunnianloukkaus.

Ha-ha. Olitpa nokkela. 😑

Vierailija kirjoitti:

Kyllä huomaa että tässäkin keskustelussa naiset ovat niitä katkeria sinitukkasia feministejä jotka ei ymmärrä kuinka miehen flirttiä pitää kunnioittaa

Olihan tämä sarkasmia? Olihan??

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän me kaikki tiedämme, keitä ne on jotka eniten naisia ahdistelee. Ja itse itse olette äänestämällä rahdanneet noita aavikkoapínoita tänne laumoittain.

Kerrotko vielä esimerkin miten suomalaiset poliitikot ovat erityisemmin tänne ketään rahdanneet? Ainoat taitaa olla al-Holin leiriltä haetut henkilöt. Loput ovat tavalla tai toisella tulleet rajalle ja toistaiseksi Suomi noudattanut tekemiään sopimuksia. Ellei sopimus miellytä, niin Suomen ja EU:n pitäisi ilmoittaa miltä osin sopimukset eivät enää Suomea tai EU:ta koske ja sitten toimia sen mukaan.

Vierailija kirjoitti:

Naisten näkökulmasta se on ahdistelua kun ei-miellyttävä mies tervehtii, katsoo silmiin tai pyytää kahville. Mutta jos miellyttävä mies tekee saman, se on ihan ok.

Eiköhän useamman mielestä ahdistelu ole luvatonta koskettelua tai härskejä juttuja? 

Jos joku uskaltautuisi vaikka kaupassa tai salilla flirttailemaan ja pyytämään treffeille, se ei ole ahdistelua. Vaikka pyytäisi toisenkin kerran. Mutta se on ahdistelua, jos etsii somesta ja lähettelee viestejä, eikä ymmärrä lopettaa vaikka selkeästi sanoo.

On ollut mediassa joitain juttuja, joissa esimerkiksi se, että joku kehuu ulkonäköä, on ahdistelua. Mielestäni maailma on surullinen paikka, jos toista ei saa sanoa kauniiksi. Mutta jos se tapahtuu päivittäin tai siihen sisältyy jotain lääppimistä, mielestäni se on ahdistelua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naiset haaveilee raiskauksistq ja katselee aikuisviihdettä missä otetaan usean miehen voimin väkisin 

naiset on minihameissa ja ja tissit paljaana baareissa ja sitten itkevät ahdistelusta jos joku mies antaa huomiota

Mistä moiset fantasiat? 

Saa pukeutua miten tahtoo. Se ei ole lupa mihinkään. Jos sinä sattuisit pukeutumaan fiksusti, ei sinuakaan saa kohdella asiattomasti.

 

Jaa ei ole lupaa antaa minkäänlaista huomiota? No antaa naisten sitten tehdä aloite.

Ymmärräthän, et huomio voi olla monen tasoista? Jos et ymmärrä sävyeroja, on todellakin parempi, et jätät aloitteet naisille.

Naisten jotka on pillut paljaana bailaamassa ei oo mitään aihetta suuttua jos mies tulee vähän kourasemaan 

Surullisena luen tätä ketjua. Nykymaailmassa loukkaannutaan ihan kaikesta, oli se asiallista tai asiatonta niin vain omaa napaa tuijotetaan ja kaikki asiat ovat vain mustaa tai valkoista, mitään välimuotoja ei hyväksytä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos se tuntuu ahdistelulta, se on ahdistelua.

 

Voi hyvää päivää. Ei näin.  Ei todellakaan näin! Jokainen nainen tuntee varmaan vähintään yhden naisen, joka koko ajan kuvittelee miesten olevan hänen kimpussaan ja tulkitsee kaiken sen mukaisesti. 

Ei. Todellakaan. Näin.

 

N38

 

En tunne itse yhtään tällaista naista. Sen sijaan tunnen naisia, jotka tulevat yleisesti miesten kanssa juttuun ihan hyvin missä vaan ympyröissä, mutta heitä on ahdisteltu erinäisissä yhteyksissä elämän varrella. Yleensä käytännössä puhutaan fyysisestä kajoamisesta, sanalliset jutut on perusarkea jota ei edes mainita. Valtaosa tuntemistani naisista tällaisia. He eivät suhtaudu miehiin ennakkoluuloisesti

Jos kuka tahansa kokee ahdisteluna reittineuvoja kyselevän, on tämä henkilö silloin jotenkin harhainen tai pahasti traumatisoitunut. Tällaisessa keskustelussa lähdetään yleensä siitä, että esimerkit koskevat perusterveitä ja yleisesti tasapainoisia ihmisiä. 

Tuli kyllä minullekin mieleen pick me-girl. 

Ihan selkeä oli kommentoimasi kommentti. 

Jokainen nainen tuntee varmaan vähintään yhden naisen, joka koko ajan kuvittelee miesten olevan hänen kimpussaan ja tulkitsee kaiken sen mukaisesti. 

Tosi moni myös keikistelee ja flirttailee estottomasti ja kertoilee kaksimielisiä juttuja, kunnes loukkaantuu suurieleisesti jonkun vastatessa samoin takaisin. Miten ne voikin tuollaista luulla, minusta!? Herranjestas mitä kamalia pervoja!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Huhhu olette naiset kyllä sairaita nykyään. Onneksi olin kakskymppinen kolli ysärillä jolloin ajettiin frendien kanssa yläasteitten röökipaikoille perjantaisin ja poimittiin sieltä teinímisut bilettämään. Valuutta oli sixpäk sidukkaa ja tupakka-aski, ja hiljainen sopimus että muijat avaa haarovälít myöhemmin, tai ottavat vähintään tuplana suíkkiin takapenkillä. Eikä kellään ollut valittamista :D

 

Ja mietipä nyt uudestaan ilmaisua "hiljainen sopimus". Teidän ei tarvinnut ahdistella ketään (toivottavasti). Tytöt lähti kyytiin ja kuten sanoit, kellään ei ollut valittamista. Ahdistelun lisäksi vielä puuttuisi, että miehet haluaisivat määritellä, milloin naiset saisivat värkkejään käyttää. Aviovuoteessa, jottei liian liberaalia? Se, että nainen päättää itse on ahdistelun vastakohta, ei sen oikeu

Ja tuo alkoholin tarjoaminen tuossa tilanteessa on erityisen raskauttavaa. Ihan sairas koko juttu ja kammottava ajatella, että joku edes fantasioi tällaisesta.

Naisen subjektiivinen kokemus on totuus. Jos nainen kokee jotain, se pitää hyväksyä, oli se objektiivisesti totta tai ei. Näin se menee. Mitä tulee ahdisteluun, tuossa lähinnä vaikuttaa naamakerroin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ketä koskettelet arjessa? Ei naisia saa kosketella.

 

Onko sulla todellakin niin heikko itsetunto, että sä et ota sitä imarteluna, jos mä kehun sun persettä ja sanon, että haluun kosketella sitä?

 

Ainiin, unohdin teidä naisten kaksinaismoralismin tässäkin asiassa, että yhtäkkiä se onkin ihan ok, kun sen tekee joku "ihana mies"

 

Ei tuo ole itsetunnosta kiinni. Tuo osoittaa, että ajattelet minun kroppaani seksuaalisesti ja minä en halua sinun seksualisoivan minua lainkaan, koska ajatuskin on kuvottava. Ymmärrätkö, kaikki miehet eivät ole naisten silmissä kiinnostavia. Jos vaikka isäni ikäinen äijä alkaisi puhumaan peppuni koskettelusta, niin se olisi minulle täydellinen järkytys ja oksetus. Ja kun te

Tuo pitää sisällään ajatuksen, et miehet ovat eläimiä, jotka eivät hallitse itseään millään tasolla. Jännä juttu, onneks kuitenkin on niitäkin, jotka eivät ole noin viettien vietävinä. 

Oletteko sit uskottomia parisuhteissa? Kun eihän se ketään sokeuta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ymmärrä mikä tässä asiassa on nyt joillekin miehille niin vaikeaa. Normaali puhuminen ja kohtelias huomioiminen ok, kähmiminen, seuraaminen, uhkailu ja painostaminen ei ole ok. Jokainen täysijärkinen mies tietää eron. 

Mutta kun asia ei ole niin yksinkertainen. Viittaan tähän: "Jos se tuntuu ahdistelulta, se on ahdistelua."

 

On se yksinkertainen, nimittäin "jos se on ahdistelua, se tuntuu ahdistelulta". Jos kanssakäymis-yritys saa nuivan vastaanoton, kyseessä ei vielä ole ahdistelu, koska kohde on vielä asemassa jossa voi ilmaista mielipiteensä. Mahdollisuus vaikuttaa omiin rajoihinsa ja määritellä ne ehkäisee ahdistusta, aka ahdistelluksi tulemisen kokemusta. Ahdistelua ei tapahdu, kun lähestyy muita heidän suhtautumistaan kunnioittaen. Tiedustelee hänen tilannetta, ei ilmaise mielipiteitä suoraan asioista, jotka eivät itselle kuulu ja kunnioittaa muiden fyysistä omaa tilaa ja koskemattomuutta. Toisaalta älä huomioi toisen tunnetilaa tai mielipidettä, kosketa tarkoituksellisesti ilman suostumusta (mitä intiimimpi paikka, sitä parempi) ja esineellistä kohde sanallisesti - tässä ahdistelijan aloituspaketti.

Jos on kokemusta, että muut kokevat oman toiminnan ahdisteluksi, kannattaa käydä sitä läpi ja parantaa jossain. Jos ei ole, en ymmärrä mikä se pelko on. Se, että tulee torjutuksi, ei tarkoita että on ahdistellut tai koettu ahdistelijaksi. Se tarkoittaa vain, että tuli torjutuksi. En ymmärrä mikä se uhka on joutua vahingossa johonkin todellisiin ongelmiin (ei uskalla lähestyä), jos yrittää parhaansa ja korjaa virheet sellaisten mahdollisesti sattuessa? Jos taas naisia pidetään tunnetasolla epäluotettavina hysteerikkoina, mikä mieli lähestyä ylipäätään? Jos "kaikki" koetaan ahdisteluksi niin sitten "kaikki" on, ei naisten mieli siitä uhriutumalla muutu. Sitten ei voi tehdä mitään, millään tavalla. Tämä ei ole tietenkään totta, tai asiaa ei enää edes mietittäisiin.

Se, että torjunta kirveltää, ei ole syy yrittää kieltää naisilta mahdollisuutta torjua ketään. Se, ettei itse pysty sietämään tätä epävarmuutta joka on edellytys muiden tahdon kunnioittamiselle tarvittaessa, ei ole syy puolustella häirintää.

Ette pelkää että mikä vaan tulkitaan häirinnäksi. Pelkäätte ettette tunnetasolla kestä sitä, kun pitää hyväksyä että oma toive ei toteutunut ja tästä päättää toinen ihminen, ehkä vieläpä vähempiarvoinen ja heikompi. TEILLE EI TEHDÄ NIIN ja tiedätte, ettei enää kyse ole tulkinnasta. Ette pelkää tulkintaa. Pelkäätte että teidät nähdään sellaisina kuin olette.

Vierailija kirjoitti:

Naisen subjektiivinen kokemus on totuus. Jos nainen kokee jotain, se pitää hyväksyä, oli se objektiivisesti totta tai ei. Näin se menee. Mitä tulee ahdisteluun, tuossa lähinnä vaikuttaa naamakerroin. 

Niin se tuntuu olevan. Jos naista ahdistaa että vieras mies avaa hänelle oven, se on ahdistavaa. Jos hän kokee sen herrasmiesmäisenä kohteliaisuutena, se on herrasmiesmäistä kohteliaisuutta.

En tiennytkään, että meillä naisilla on näin suuri valta. Kyllä tässä ryhti väkisinkin kohentuu. 

Vierailija kirjoitti:

Naisen subjektiivinen kokemus on totuus. Jos nainen kokee jotain, se pitää hyväksyä, oli se objektiivisesti totta tai ei. Näin se menee. Mitä tulee ahdisteluun, tuossa lähinnä vaikuttaa naamakerroin. 

Niin vaikuttaa, jos et viehätä kourimaasi naista, hän ei halua sinun kourivan häntä. Onko tarpeeksi rautalangasta väännetty? Eikä asiaa muuta mikään eikä varsinkaan se, että jatkat kourimista. 

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän me kaikki tiedämme, keitä ne on jotka eniten naisia ahdistelee. Ja itse itse olette äänestämällä rahdanneet noita aavikkoapínoita tänne laumoittain.

Kyllä ihan omat kotimaiset ovat aina asialla olleet. Kerran joku Tbilisin metrossa. Siis kerran. Ja siellä nää ahdistelujat saivat muut miehet kimppuunsa heti, jos jäivät kiinni.