Lue keskustelun säännöt.
Säästötoimina voitaisiin lopettaa vaka opettajan koulutus
25.11.2023 |
Ihan suoraan sanottuna, yksi turhimmista tutkinnoista/koulutuksista. 5v päiväkodissa työskennelleenä on saanut huomata, ettei ne opet osaa ja tiedä yhtään mitään enempää kuin hoitajatkaan. Ainoa merkittävä asia, jonka arjessa huomaa työntekijöiden välillä, on kokemus. Ihan sama onko opettaja vai hoitaja, niin vuosia lapsia hoitanut (kasvattanut, kuten nykyisin pitää sanoa) osaa sen työn paremmin. Kokenut hoitaja osaisi vasutkin kirjoittaa paremmin kuin kokemattomampi opettaja.
Eikä ne vaipatkaan asetu lapselle yhtään sen paremmin yliopistokoulutuksen jälkeen.
Aivan turha tutkinto ja turha menoerä.
Saisi päättäjät kierrellä täällä normaalissa elämässä ja arjessa, että ymmärtäisivät millä on merkitystä ja millä ei.
Kommentit (172)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haluat että lapsesi kohtaa maailman siten ettei tämä ymmärrä matematiikasta, luonnontieteistä, fysiikasta, maantiedosta, omasta kielestään ja muista kielistä mitään?
Varmaan itse kykenet nämä kaikki hänelle opettamaan sen tasoisesti että tämä pärjää nykyajan työmarkkinoilla?
Meillä on peruskoulu jossa nuo opitaan.
Luokanopettaja täällä terve. Varhaiset (eli 2-6v) matematiikan taidot ennustavat hyviä taitoja myöhemminkin ja on tärkeää, että esim. matematiikkaa harjoitellaan ikään sopivalla tavalla jo varhaiskasvatuksessa. Tekee koulunkäynnistä ja oikeastaan loppuelämästä helpompaa lapselle.
Normaali ihminen täällä terve. Itse en tarhassa ollut vaan kotona enkä saanut ennen peruskoulua matematiikan opetusta. Silti minulla oli matematiikasta keskiarvona 9 peruskoulun ajan ja lukiossa luin ja kirjoitin pitkän matematiikan ongelmitta. Matematiikka on älystä ja motivaatiosta kiinni, ja ekaluokalla se alkaa plus- ja miinuslaskuista eli yksinkertaisimmasta mahdollisesta laskennasta joka on sen ikäiselle sopiva taso. Pikkulasten tehtävä on leikkiä ja kasvaa kuten aina ennenkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No jotkut haluavat lapselleen muutakin kuin jonkun lapsiparkin. Ihme ajattelua, että lapsille kelpaa mikä vaan säilytyspaikaksi.
Jos ihan ajatuksella luet niin varmaan huomaat, ettei siitä ole kyse.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haluat että lapsesi kohtaa maailman siten ettei tämä ymmärrä matematiikasta, luonnontieteistä, fysiikasta, maantiedosta, omasta kielestään ja muista kielistä mitään?
Varmaan itse kykenet nämä kaikki hänelle opettamaan sen tasoisesti että tämä pärjää nykyajan työmarkkinoilla?
Meillä on peruskoulu jossa nuo opitaan.
Luokanopettaja täällä terve. Varhaiset (eli 2-6v) matematiikan taidot ennustavat hyviä taitoja myöhemminkin ja on tärkeää, että esim. matematiikkaa harjoitellaan ikään sopivalla tavalla jo varhaiskasvatuksessa. Tekee koulunkäynnistä ja oikeastaan loppuelämästä helpompaa lapselle.
Tämä. Myös tukitoimet ja tuen taso on oltava ekaluokalla tiedossa. Kielenkehityksen pulmat, lukihäiriö, adhd, autismi, jne, nämä näkyvät siellä vakan puolella ensin ja niihin on silloin osattava puuttua AJOISSA. Näitä ongelmia on yhä enemmän ja enemmän, eikä se todellakaan riitä, että vasta koulussa aletaan näitä miettimään! Silloin ollaan jo myöhässä kuntoutuksen suhteen.
T: erkkaope
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tarhatädiksi ei mielestäni tarvita mitään koulutusta. Ne ovat pikkulapsia. pitää vain valvoa että eivät satuta itseään, karkaa tai tee pahojaan. Sitten katsotaan että syövät, leikkivät ja nukkuvat päiväunet normaalisti. Ei tuohon koulutusta ole ennenkään tarvittu.
Höpöhöpö. Todellakin haluan lapsilleni parempaa kuin tuollainen säilöntä. Olen myös nähnyt, mitä sählinkiä ryhmässä on ilman pätevää opettajaa. Ilman muuta haluan lapselleni päteviä kasvattajia, aina! 21 lapsen ohjaaminen ja kasvattaminen on sitäpaitsi PIKKAISEN eri maailmasta kuin 2 lapsen.
Jokainen tuntemani vanhempi haluaa lapsilleen laatua ja tämä laatu näkyy nimenomaan myös tutkimuksissa, kun henkilökunta on koulutettua ja pätevää.
Mistä muuten meinasit hankkia näitä erittäin matalap
Ja siis mistä näitä matalapalkkaisia ihmisiä siis tulla tupsahtaa? Maagisesti vaan jostain?
Mielestäni toki voisi olla tarjolla enemmän vaihtoehtoja, itse valitsisin kuitenkin sen koulutetun tiimin lastani kasvattamaan. Nytkin on meillä aivan ihana ope, en voi valittaa!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tarhatädiksi ei mielestäni tarvita mitään koulutusta. Ne ovat pikkulapsia. pitää vain valvoa että eivät satuta itseään, karkaa tai tee pahojaan. Sitten katsotaan että syövät, leikkivät ja nukkuvat päiväunet normaalisti. Ei tuohon koulutusta ole ennenkään tarvittu.
Höpöhöpö. Todellakin haluan lapsilleni parempaa kuin tuollainen säilöntä. Olen myös nähnyt, mitä sählinkiä ryhmässä on ilman pätevää opettajaa. Ilman muuta haluan lapselleni päteviä kasvattajia, aina! 21 lapsen ohjaaminen ja kasvattaminen on sitäpaitsi PIKKAISEN eri maailmasta kuin 2 lapsen.
Jokainen tuntemani vanhempi haluaa lapsilleen laatua ja tämä laatu näkyy nimenomaan myös tutkimuksissa, kun henkilökunta on koulutettua ja pätevää.
Mistä muuten meinasit hankkia näitä erittäin matalapalkkaisia lastenhoitajia tarpeeksi, kun ei niitä ny
Juuri näin, samaa mieltä! Todellakin haluan omille lapsilleni opettajan ja hoitajan, joilla on alansa koulutus ja tietotaito!
Vakahoitajat eli entiset lastenhoitajat on alennettu pelkiksi vaipanvaihtajiksi ja siivoojiksi. Vakaopet kun eivät ehdi vaippoja vaihtaa kun heillä on pedagoginen vastuu ja vakasiivoojia taas ei ole varaa palkata.
En ymmärrä miksi ihmisen pitää käydä kolme vuotta ammattikoulua osatakseen vaihtaa vaipan ja mopata lattian. Vaikka joku kolmen kuukauden kurssi riittäisi hyvin. Se kolmen kuukauden kurssi voitaisiin toteuttaa työkkärin 9 euron koulutuksena, jolloin saataisiin valtavasti lisää työvoimaa alalle lyhyessä ajassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On aivan helevetin kummaa tämä, että dissataan vuorotellen eri ammatteja! Ihmisiä, jotka tekevät kunniallista työtä koulutuksensa mukaan. Lieneekö tämä nyt sitä hybridivaikuttamista sitten... että tehdään ihan älyttömiä kiistoja väen vängällä.
Tsemppiä kaikille opeille ja hoitajille, olette ihania ja tärkeitä meidän perheellemme!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tarhatädiksi ei mielestäni tarvita mitään koulutusta. Ne ovat pikkulapsia. pitää vain valvoa että eivät satuta itseään, karkaa tai tee pahojaan. Sitten katsotaan että syövät, leikkivät ja nukkuvat päiväunet normaalisti. Ei tuohon koulutusta ole ennenkään tarvittu.
Höpöhöpö. Todellakin haluan lapsilleni parempaa kuin tuollainen säilöntä. Olen myös nähnyt, mitä sählinkiä ryhmässä on ilman pätevää opettajaa. Ilman muuta haluan lapselleni päteviä kasvattajia, aina! 21 lapsen ohjaaminen ja kasvattaminen on sitäpaitsi PIKKAISEN eri maailmasta kuin 2 lapsen.
Jokainen tuntemani vanhempi haluaa lapsilleen laatua ja tämä laatu näkyy nimenomaan myös tutkimuksissa, kun henkilökunta on koulutettua ja pätevää.
Mist
Kai tiedät, että se ihana ope on vähemmän niiden lasten seurassa kuin hoitajat? Toivottavasti lapsellasi on myös ihanat hoitajat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siitä tulisi nopeaa säästöä mutta lisää kuluja vuosien myötä kun lapsien diagnoosit ja avuntarve viivästyvät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haluat että lapsesi kohtaa maailman siten ettei tämä ymmärrä matematiikasta, luonnontieteistä, fysiikasta, maantiedosta, omasta kielestään ja muista kielistä mitään?
Varmaan itse kykenet nämä kaikki hänelle opettamaan sen tasoisesti että tämä pärjää nykyajan työmarkkinoilla?
Meillä on peruskoulu jossa nuo opitaan.
Luokanopettaja täällä terve. Varhaiset (eli 2-6v) matematiikan taidot ennustavat hyviä taitoja myöhemminkin ja on tärkeää, että esim. matematiikkaa harjoitellaan ikään sopivalla tavalla jo varhaiskasvatuksessa. Tekee koulunkäynnistä ja oikeastaan loppuelämästä helpompaa lapselle.
Tämä. Myös tukitoimet ja tuen taso on oltava ekaluokalla tiedossa. Kielenkehityksen pulmat, lukihäiriö, adhd, autismi, jne, nämä näkyvät siellä vakan puolella ensin ja niihin on silloin osattava puuttua AJOISSA. Näitä ongelmia on yhä enemmän ja enemmän, eikä se todellakaan riitä, että vasta koulussa aletaan näitä miettimään! Silloin ollaan jo myöhässä kuntoutuksen suhteen.
Loputtoman "tukemisen" ja diagnosoinnin sijaan lapsille voitaisiin alkaa taas pitää kuria. Vielä 90-luvulle häiriköille annettiin adhd-diagnoosin sijasta jälki-istuntoa, ja silloin oli sekä työrauha että koulumenestys parempi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haluat että lapsesi kohtaa maailman siten ettei tämä ymmärrä matematiikasta, luonnontieteistä, fysiikasta, maantiedosta, omasta kielestään ja muista kielistä mitään?
Varmaan itse kykenet nämä kaikki hänelle opettamaan sen tasoisesti että tämä pärjää nykyajan työmarkkinoilla?
Meillä on peruskoulu jossa nuo opitaan.
Luokanopettaja täällä terve. Varhaiset (eli 2-6v) matematiikan taidot ennustavat hyviä taitoja myöhemminkin ja on tärkeää, että esim. matematiikkaa harjoitellaan ikään sopivalla tavalla jo varhaiskasvatuksessa. Tekee koulunkäynnistä ja oikeastaan loppuelämästä helpompaa lapselle.
Lisään ohikulkijana vielä suomenkielen taidot.... on paljon S2 -lapsia ja todellakin opettajaa tarvitaan, että saadaan nämä kieliasiat edes jonkinlaiselle totalle ennen koulua!
Puhumattakaan kaikenlaisista tuen tarpeiden havaitsemisestaja tukitoimien aloittamisesta AJOISSA. Ei niitä voi jättää sinne koulun alkuun vasta, siitä seuraa hurjasti ongelmia.
Vierailija kirjoitti:
On aivan helevetin kummaa tämä, että dissataan vuorotellen eri ammatteja! Ihmisiä, jotka tekevät kunniallista työtä koulutuksensa mukaan. Lieneekö tämä nyt sitä hybridivaikuttamista sitten... että tehdään ihan älyttömiä kiistoja väen vängällä.
Tsemppiä kaikille opeille ja hoitajille, olette ihania ja tärkeitä meidän perheellemme!
Ei tässä ketään dissata vaan ihmetellään miksi yksinkertaisiin asioihin pitää hommata vuosia kestävät tutkinto. Heidän työnsä on tärkeää, tosin tuo vakaopetus on tuon ikäisille lapsille aivan turhaa. Tulokset puhuvat puolestaan, tällä ei ole ollut lasten oppimistuloksiin vaikutusta. Pisatulokset ovat itse asiassa romahtaneet tästä huolimatta joten mitään näyttöä leikki-ikäisten lasten koulunkäynnin hyödyllisyydestä ei ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Perushoito on tietysti tärkeintä turvallisuuden varmistamisen lisäksi. Mutta kyllä meillä on ainakin todella laaduksta kasvatusta. Se osaaminen näkyy toiminnan taustalla jos asiaa osaa katsoa, ei se ole aina niin ilmeistä. Toki oppia tulee myös kokemuksen kautta, mutta tämä pätee niin moneen muuhunkin ammattiin joten tällä perusteella koulutus voitaisiin poistaa sitten niistäkin. Se, ettei ap tätä ymmärrä kertoo minusta enemmän hänestä kuin varhaiskasvatuksen koulutuksesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haluat että lapsesi kohtaa maailman siten ettei tämä ymmärrä matematiikasta, luonnontieteistä, fysiikasta, maantiedosta, omasta kielestään ja muista kielistä mitään?
Varmaan itse kykenet nämä kaikki hänelle opettamaan sen tasoisesti että tämä pärjää nykyajan työmarkkinoilla?
Meillä on peruskoulu jossa nuo opitaan.
Luokanopettaja täällä terve. Varhaiset (eli 2-6v) matematiikan taidot ennustavat hyviä taitoja myöhemminkin ja on tärkeää, että esim. matematiikkaa harjoitellaan ikään sopivalla tavalla jo varhaiskasvatuksessa. Tekee koulunkäynnistä ja oikeastaan loppuelämästä helpompaa lapselle.
Tämä. Myös tukitoimet ja tuen taso on oltava ekaluokalla tiedossa. Kielenkehityksen pulmat, lukihäiriö, adhd, autism
Tämä. Se ammattikoululaisten lastenhoito on sitä, että liiikutellaan lapsia sisään ja ulos, ruokitaan ja pissatetaan. Hyvin teknistä tekemistä. Osaaminen ei riitä siihen, että osattaisiin seuloa sieltä niitä erityisen tuen tarpeita, joita varten on olemassa tukia ja terapioita, jotka hyödyttävät sitä enemmän mitä varhaisemmassa vaiheessa lapsi niiden piiriin tulee. Lisäksi niillä ammattikoululaisilla on naiivi suhde niihin hoidettaviin lapsiin. Tälläkin palstalla selitetään päivittäin, miten siellä kotona olisi enemmän aikaa olla lasten kanssa ja oikeaa rakkautta lapseen ymmärtämättä, että näin ei todellakaan ole kaikilla lapsilla. Siellä päiväkodeissä on lapsia myös huonoista perheistä, lastensuojelun asiakaslapsia, traumataustaisia lapsia. Nämä tarvitsevat ammattitaitoista tukea ihan niinkuin se lapsi, jolla on lukihäiriö tai motorisia ongelmia. On järkyttävää, että pelkästään pääkaupunkiseudun päiväkodeista puuttuu 2300 pätevää opettajaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Siitä tulisi nopeaa säästöä mutta lisää kuluja vuosien myötä kun lapsien diagnoosit ja avuntarve viivästyvät.
Ei se ole mitään pitkän ajankaan säästöä jos joka toiselle lapselle kehitetään joku a-alkuinen diagnoosi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haluat että lapsesi kohtaa maailman siten ettei tämä ymmärrä matematiikasta, luonnontieteistä, fysiikasta, maantiedosta, omasta kielestään ja muista kielistä mitään?
Varmaan itse kykenet nämä kaikki hänelle opettamaan sen tasoisesti että tämä pärjää nykyajan työmarkkinoilla?
Meillä on peruskoulu jossa nuo opitaan.
Luokanopettaja täällä terve. Varhaiset (eli 2-6v) matematiikan taidot ennustavat hyviä taitoja myöhemminkin ja on tärkeää, että esim. matematiikkaa harjoitellaan ikään sopivalla tavalla jo varhaiskasvatuksessa. Tekee koulunkäynnistä ja oikeastaan loppuelämästä helpompaa lapselle.
Tämä. Myös tukitoimet ja tuen taso on oltava ekaluokalla tiedossa.
Voi hyvänen aika. Diagnoosi ja tukitoimet eivät ole jotenkin maagisesti kurinpidon esteenä koulussa. Päinvastoin koulussa sitten tiedetään, millä tavoin tilanteita voidaan ennaltaehkäistä ja lapsi saa esim erkkaopen apua lukivaikeuksissa, kun ne havaittu siellä vakan puolella ajoissa. Kun lapsi voi hyvin, tulee vähemmän niitä kuria vaativia tilanteitakaan. Ennaltaehkäisy on avainsana.
Viestin voisi joku ottaa tosissaan JOS se olisi tullut jostain muualta kun selvästi katkeroituneelta ja kateelliselta pelkältä lastenhoitajalta. Koko tekstistä paistaa kateus niitä kohtaan jotka ovat opiskelleet tutkinnon johon ap ei joko päässyt tai ei ole edes kapasiteettia hakea kyseiseen koulutukseen.
Vierailija kirjoitti:
On aivan helevetin kummaa tämä, että dissataan vuorotellen eri ammatteja! Ihmisiä, jotka tekevät kunniallista työtä koulutuksensa mukaan. Lieneekö tämä nyt sitä hybridivaikuttamista sitten... että tehdään ihan älyttömiä kiistoja väen vängällä.
Tsemppiä kaikille opeille ja hoitajille, olette ihania ja tärkeitä meidän perheellemme!
Tässä dissataan vain sitä, miten turhaa on vaatia pitkää koulutusta lasten hoitamiseen, kun se ei tuo mitään lisäarvoa siihen arkeen siellä pk:ssa. Aamupiirit menee samalla laadulla oli hoitaja tai opettaja. Lasten kohtaaminen on samalaista hoitajalla ja opettajalla. Käytöstapojen opettaminen on yhtä laadukasta hoitajalla kuin opettajalla. Jne.
Monessa pk:ssa töitä tehneenä voin täysin allekirjoittaa sen, ettei sillä tutkinnon tasolla ole mitään merkitystä.
Vierailija kirjoitti:
Haluat että lapsesi kohtaa maailman siten ettei tämä ymmärrä matematiikasta, luonnontieteistä, fysiikasta, maantiedosta, omasta kielestään ja muista kielistä mitään?
Varmaan itse kykenet nämä kaikki hänelle opettamaan sen tasoisesti että tämä pärjää nykyajan työmarkkinoilla?
Voi miten sur keita lapsia on ennen päiväkodista tullut kun ei ole noita asioita oppinut... Eikun hetkinen...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On aivan helevetin kummaa tämä, että dissataan vuorotellen eri ammatteja! Ihmisiä, jotka tekevät kunniallista työtä koulutuksensa mukaan. Lieneekö tämä nyt sitä hybridivaikuttamista sitten... että tehdään ihan älyttömiä kiistoja väen vängällä.
Tsemppiä kaikille opeille ja hoitajille, olette ihania ja tärkeitä meidän perheellemme!
Ei tässä ketään dissata vaan ihmetellään miksi yksinkertaisiin asioihin pitää hommata vuosia kestävät tutkinto. Heidän työnsä on tärkeää, tosin tuo vakaopetus on tuon ikäisille lapsille aivan turhaa. Tulokset puhuvat puolestaan, tällä ei ole ollut lasten oppimistuloksiin vaikutusta. Pisatulokset ovat itse asiassa romahtaneet tästä huolimatta joten mitään näyttöä leikki-ikäisten lasten koulunkäynnin hyödyllisyydestä ei ole.
No ensin niitä opettajia pitäisi OLLA siellä päiväkodeissa. Nythän heitä ei ole. Eli nykypisa mittaa sitä opettajien puutetta, joka on jatkunut jo noin 10 vuotta ainakin.
Jos siellä tosiaan olisi se 2 opettajaa, 1 hoitaja ja mahdollisesti avustaja joka ryhmässä, voitaisiin sitten vasta arvioida nykysysteemiä. Nyt ei ole yhtään mitään, mitä arvioida.
Laatua mitataan nykyisin ihan väärillä asioilla. Todellista laatua ei ole se, että on mahdollisimman korkea koulutus, mahdollisimman paljon papereita mapissa ja erilaiset vaka-alkuiset tittelit.
Lasten hyvinvointi lähtee siitä, että hoitajilla on aikaa lapsilla. Niin ei näissä nykyisissä varhaiskasvatuslaitoksissa ole.
Lasten päivähoito pitäisi toteuttaa pääosin perhepäivähoitona. Perhepäivähoitajaksi voi ruveta kuka vaan jolla on kokemusta lapsista eikä lapsia ole kuin 4 per hoitaja, eli hoitajalla on aikaa lapsille.