Olenko liian vauhko (päiväkotiasiaa)?

Ja eikös se valitettavasti ole lähes aina niin että jonkun vahingon pitää ensin sattua ja sen jälkeen vasta korjataan näitä asioita mitkä pitäisi korjata jo ennaltaehkäisevästi. Huh, olipa vaikeasti sanottu :)

Minä en polta kotonakaan kynttilöitä ennenkun likka nukkuu. Minusta kynttilät eivät kuulu pienten lasten luokse. Eivät ne lapset ymmärrä että mitä se voi aiheuttaa. Tai ei ainakaan meidän alle 2 vuotinen :) Uhkarohkeasti tavoittelee aina hellallekin vaikka kuinka komennan napakasti.

Pakko kommentoida ovien takalukistuksesta sen verran, että paloturvallisuusmäärästen mukaan poistumistiet eivät saa olla takalukossa. Eli periaatteessa niiden pitää olla avattavissa niin että myös lapsikin siihen hätätilanteessa pystyy.

Minä olen yhtä vauhko vaikka aloitamma hoidon vasta reilu vuoden ikäisenä varmasti. Päiväkoti on lähellä, joten voin tutustua pihan seutuun jo vaikka omalla kävelylenkillä ja aionkin tehdä sen. Päiväkoti on vielä hyvin iso ja meiltä on lähdössä sinne ylivilkas lapsi isoon ryhmään. Minusta kynttilät ei millään lailla kuulu pienten lasten ympäristöön. Miksi tuollainen ovi asiakin on niin vaikea, jatkuvasti saa lukea lehdistä kuinka lapsi hukkui ojaan tai karkasi tai muuta. Minä olen silmä kovana tappelemassa oikeuksistani kun vien lapseni hoitoon. Tulen varmasti olemaan se vaikea vanhempi.

tuo paloturvallisuuspointtihan on kinkkinen.



Siis oven pitää olla lapsen avattavissa, mutta se ei saa olla lapsen avattavissa - siis tulipalo vs. karkaaminen... nyt menee yli ymmärryksen.



Ehkä ratkaisu voisi olla se ovenkahvan suojakotelo, pienimmät eivät saisi ovea auki jos sellainen olisi.



Mutta oletko asiasta aivan varma; kaikissa muissa tietämissäni päiväkodeissa ovi nimenomaan on lukittu (esim. salvalla joka on lasten ulottumattomissa) jos se vie aitaamattomalle pihalle.



Rikkovatko nämä päiväkodit sitten paloturvallisuusmääräyksiä? Vai riittääkö, että helposti avattavasta ovesta pääsee aidatulle leikkipihalle kuten asian laita on omassa pk:ssamme?

En ihan ole alan asiantuntija, mutta työssäni monesti näihin poistumistiejuttuihin törmännyt... Eli en osaa sanoa 100% varmuudella noista kahvansuojista tai lisähakasista joilla voisi ovesta kulkua " hidastaa" . Mutta minusta varsinainen lukko ei ainakaan saa olla takalukossa, eli siis niin, ettei sitä saa esim. ilman avainta auki. Ymmärrän kyllä huolesi, ja asia on kinkkinen. Pitäähän lapsen olla turvassa päiväkodissa eikä äidin mieltä saa painaa se, että lapsella on mahdollisuus päästä karkuun!



Palotarkastajat näihin poistumistiejuttuihin usein puuttuvat, joten ehkä voisit kysellä asiasta tarkemmin asuinpaikkasi palotarkastajalta?



Suomen Rakentamismäräyskokoelman säännöstiedosto E1 määrittelee asian näin (vähän ympäripyöreästi siis...):



Rakennuksesta tulee turvallisesti voida poistua tulipalossa tai muussa hätätilanteessa.

Uloskäytävien ja niihin johtavien tilojen tulee olla hätätilanteessa helposti avattavissa.



Että tällaista; miten näitä nyt sitten tulkitaan...? Jäipä asia nyt vaivaamaan itsekin, pitänee tutkia tarkemmin : )

Itselläni on myös vilkas poika ja hieman arvelutti, miten hoidossa käy. Meillä päiväkodin ulko-ovi ei ole koskaan lukossa, mutta se viekin aidatulle pihalla. Toinen ovi, joka vie parkkipaikalle, on aina lukossa ja sitä käyttää vain henkilökunta.



Päiväkodista on myönnetty, että kyllä meidän poika työllistää " koko rahan edestä" eli perään saa tosiaan katsoa, mutta hyvin on kuulemma pärjätty.



Mielestäni päiväkodin johtaja sanoi syksyn aloitustilaisuudessa tosi hyvin, että " ei ne ole aidat, jotka lapset täällä pihalla pitävät, vaan kasvatus" . Tämä siis siihen vastaukseksi, kun mietiskelin suht matalia aitoja (poika kova kiipeilemään). Ja uskon siihen, siellä ei kukaan aidoilla kiipeile.



Ikkunoita pidetään auki tuuletusmielessä, ja kerran on poika yrittänyt karata ikkunasta (ovat tosi matalalla, ei mitään todellista vaaraa) mutta nuhtelun jälkeen ei kuulemma enää ole edes yrittänyt. Kynttilöitä (tuikkuja) poltettiin joulun aikaan ja huomasin, etteivät ne enää jaksaneet kiinnostaa kotona, kun olivat jo " nähty juttu" . Toki poltin niitä kotonakin aina valvonnan alaisena (kuten päiväkodin henkilökuntakin).



En osaa sanoa mitään siihen, ylireagoitko vai etkö -tuskin. Sitten varmasti, jos tuota autotieongelmaa ei olisi eli jos ovi aukeaisi aidatulle pihalle kuten meillä. Toivottavasti ongelma saadaan ratkaistua. Halusin vaan kirjoituksellani tuoda esille sen, että päiväkodissa on kova ryhmäkuri ja lapset käyttäytyvät siellä ihan eri tavalla kuin kotona.

Ja jotenkin tulee mieleen, että jos päiväkoteja jo nyt moititaan laitosmaisiksi - niin kuinka laitoksia niiden pitäisi olla jotta kaikki vahnemmat olisivat tyytväisiä. Ovet ja portit pitää tietty olla kunnossa, mutta kynttiläkiellon lisäksi tulevat mieleen mm. keskustelut piparileipomisesta, joulukalenterista, retkirahoista, synttärijuhlista etc.

Eli kaikki mikä jotain vanhempaa ei miellytä karsitaan sisustuksesta ja ohjelmasta pois ja sitten vaan tosiaan sanan mukaisesti _säilytetään_ lapsia neljän seinän sisällä ja korkeiden aitojen takana.

meidän pojan tarhassa tosiaan on tuo ulko-ovi sellainen että on lapsen lähes mahdotonta avata (ilman todellisia ponnisteluja ja tuolien hakua, kiipeilyä ja vielä muita lapsia avuksi) mutta pihapuolen ovet (4kpl) ovat aina lasten avattavissa.

Jos puhe ei päiväkodissa auta tai tuota asiaan pikaista korjausta, ota yhteyttä kunnan päivähoidon ohjaajaan tai päivähoidon tarkastajaan, tiedot löytyy varmasti kunnan nettisivuilta. Kunnassa on myös kiinteistö- ja turvallisuusvastaavia jotka saavat lukitushenkilöt paikalle kyllä nopeasti ja kunnalla on omiakin huoltomiehiä. Suosittelisin heitä kuitenkin kääntymään asiantuntevan lukkoliikkeen puoleen vähintään konsultaatiomielessä, siellä ainakin tiedetään paloturvallisuusmääräykset ja parhaat lukitusratkaisut kaikkiin alan ongelmatilanteisiin.



Riippuen poistumisteiden määrästä muualla rakennuksessa esimerkiksi raskaanlainen ovensulkijakin saattaisi riittää tuohon ongelmaoveen, tällöin pienimmät taaperot eivät edes jaksa aukaista ovea yksinään. Lisäksi löytyy monenmoisia sähköisiä avausjärjestelmiä vaikka nappi ovenpieleen, koodilukko tai langaton avaaja hoitajien taskuun jolloin ovi aukaistaan vain kutsusta. Nämä tietenkin ovat kalliimpia systeemejä mutta mikä sitten on kallis kun lasten turvallisuudesta puhutaan ja kuitenkin vaaditaan helppokäyttöisyyttä. Oman lapseni päiväkodissa on vain ovenpainikkeet asennettu niin korkealle että aikuinenkin saa niitä vähän kurottaa. Ei tosin ulko-ovessa sielläkään.



Olen pitkään ihmetellyt myös päiväkotien aitojen ja porttien heppoisuutta. Varmaan osittain asia onkin niin kuin täällä mielipiteissä on käynyt ilmi että lapset käyttäytyvät hyvin ja hoitajien silmät ovat tarkkaavaiset mutta kannattaa silti eliminoida itsestäänselvät turvallisuusriskit, niinhän teemme kodeissammekin pienten kanssa. Vai pidättekö ulko-ovia auki (kärjistäen) parkkipaikalle ja luotatte että kyllä ne uskoo kun sanoo ettei siitä saa mennä. Tuskinpa.



Voit tehdä samalla aloitteen että tarkastavat kaikkien muidenkin päiväkotien poistumistiet ja lukitukset. Jos ovat noin retuperällään yhdessä päiväkodissa niin saattavat olla muuallakin, kukaan vain ei ole hoksannut asiaan kiinnittää huomiota. Itse en kyllä olisi katsellut noinkaan pitkään tuommoista riskiä. Joukossa tyhmyys tiivistyy ja isommatkin lapset ovat päiväkodista karkailleet tunnetuin seurauksin, lapset ovat luonnostaan uteliaita. Ihmettelen ettei henkilökunta ole asiaan puuttunut, asianmukaiset järjestelmät vain vähentäisivät heidän työtään.



Ei kannata turvallisuusasioiden kanssa kainostella. Tartu rohkeasti heti toimeen, teet sen paitsi oman lapsesi myös muiden lasten parhaaksi ja lisäksi saat itse mielenrauhan asiassa. Toivon että omankin lapseni päiväkodissa on noin vastuuntuntoisia vanhempia.



Oikein hyvää jatkoa sinulle ja perheellesi KaislaD!

- ajattelin päivittää tämän ketjun siltä varalta, että jotakuta kiinnostaa lukea miten asia selvisi.



Aluksi hoitajat siis ehdottivat, että aitaamattomalle pihalle menevä ovi pidettäisiin toistaiseksi takalukossa. Se ei kuitenkaan ollut kovin kätevää, sillä hoitajat joutuivat ramppaamaan jatkuvasti ovella aukomassa sitä vanhemmille jne. Lisäksi minua huolestutti sana " toistaiseksi" .



Ehdotin, että he ottaisivat asian vielä esille pk:n johatajan kanssa, ja samalla ehdotin paria pysyvää ja halpaa ratkaisua koko hommaan: nimittäin kahvan nostamista ylemmäs tai jonkinlaisen suojakotelon asentamista kahvan alapuolelle. Tähän suhtauduttiin täysin asiallisesti ja luvattiin panna asia vireille.



Noin viikon päästä ovi oli korjattu, nyt siitä pääsee kahvaa painamalla ulkoa sisään, mutta sisäpuolelta pääsee ulos vain raskasta lukkovipua vääntämällä. Sisäpuolen kahva on myös korvattu pyöreällä nupilla (en tiedä miten lukituksen muutaminen teknisesti onnistui, mutta ilmeisesti se ei ollut vaikeaa).



Hoitajien suhtautuminen on koko ajan ollut asiallista. Jotkut ovat jopa antaneet ymmärtää, että heitäkin helpottaa kun ovi ei ole pihalle asti auki. Osa on kyllä varmasti ollut huolissaan, että näinkö he saivat ristikseen hysteeriset yhden lapsen vanhemmat. No - onhan tässä aikaa tutustua paremmin jatkossa :-).



Happy end siis. Kiitokset tuestanne, olen iloinen että asia selvisi näin kivuttomasti. Ikäväähän tämä oli normaalin vientikriisin päälle - mutta onnistui kuitenkin ihan ok. Lapsikin on viihtynyt pk:ssa hyvin ja menee sinne aina mielellään.

ollut lehdessä tulipaloista, jotka aiheutuvat tuikuista vaikka vain ulkonakin...



Että onpa mielestäni varsin kummallista että niitä pitää pk:ssa poltella.

niistä en sanonut mitään, koska en halunnut " valittaa kaikesta" - ajattelin, että tärkein asia hoituu tehokkaammin jos siihen ei lisää nyt mitään muuta.



Tuikkuja tai muita kynttilöitä ei olekaan ollut esillä tuota ensimmäistä päivää lukuunottamatta. Silloin todennäköisesti ajattelivat, että äiti vahtaa tuon tulokkaan kuten teinkin.

että miten siellä on mahdettu pärjätä kuitenkin ilman uusia lukkovirityksiä ennen teidän lapsenne tuloa tarhaan?Kerroit että päiväkoti on suosittu ja hyvämaineinen,jännä että sinä ensimmäisenä huomasit nuo kaikki ongelmat ja vaarat mitä siellä onkaan.Ja usko pois,että olet henkilökunnan naurunaihe,noita hysteerimammoja on joka paikassa yksi tai kaksi ja heihin on totuttu.



Ihmettelen,että jos ja kun lapsi halutaan viedä kodin ulkopuolelle hoitoon,niin miksi sitten ei kuitenkaan kelpaa,vaan itketään ja valitetaan täällä Vauva-lehden sivuilla milloin mistäkin.Hoida hyvä ihminen lapsesi itse,tulet saamaan vielä monta unetonta yötä kun mietit miten hellalettusi päiväkodissa pärjää hengissä.



Tiedätkö miksi sinunlaisiasi sanotaa:et opeta lastasi kieltämällä vaarallisista asioista ja neuvomalla,vaan viet ongelmat pois jottei mitään negatiivista tarvisisi kokea,kuten kieltoa.Uusiavuttomiksi vanhemmiksi,joiden pätemisen paikka on päiväkoti.

todennäköisesti pk:ssa jo aiemmin olleiden lasten vanhemmista löytyy ihmisiä, jotka ovat kiinnittäneet esim. tuohon oveen huomiota mutta perusjunttimaiseen tapaansa nutisevat siitä kotona tai työpaikan kahvihuoneessa tai naapurin akkojen kanssa.



Toisekseen, päiväkodissa " kasvatettavia" on pikkuisen enemmän kuin kenelläkään meistä kotona, joten ympäristön on oltava turvallinen.



(Lainausmekit siksi, että kasvatusvastuu on kuitenkin vanhemmilla.)



Kolmanneksi, muistuu mieleen useitakin tapauksia viime ajoilta, että lapsi on karannut pk:sta. Tuskin tässä asiassa voi kovin ylihysteerinen olla.

Kyllä minäkin olisin reagoinut tuollaiseen puutteeseen, vaikka päiväkoti olisi miten hyvämaineinen tahansa ja vaikka sata vuotta vanha. Turvallisuusasioissa saa minusta olla vaikka vähän " hysteerinenkin" , pääasia että lapset selviävät hengissä..



Meidän tytön ryhmä siirtyi vuosi sitten täysin uuteen päiväkotirakennukseen, ja kyllä me vanhemmat silloin puutuimme muutamaan seikkaan joka pisti silmään. Isolla ulkopihalla takanurkassa vajan takana " kuollut kulma" johon ei hoitajat näe elleivät seiso pihan siinä päässä (todellakin arkkitehdin neronleimaus..). Siellä pihan takaportti joka johtaa pienelle parkkipaikalle, junaradalle ja purolle jossa paljon vettä. Portissa oli vain heppoinen, hyvin helposti avattavissa oleva salpa päällä. Lisäksi samassa nurkkauksessa aitaan sisäpuolelle oli kiinnitetty pyöräteline, oli kuin tehty " kiipeämisleikkeihin" ..



No, takaporttiin laitettiin aloituksestamme painavampi lisäsalpa portin ulkopuolelle (lapsi ei saa sitä auki sisäpuolelta kovin helposti), ja pyörätelineet poistettiin.

Kyllä minua ainakin huojentaa kun tiedän ettei työpäivän aikana lapsemme kovin helpolla pääse junan alle tai hukkumaan.



Ja tiedoksi Kimmie pieni, kaikilla ei ole niin rikasta miestä että pystyisi aina hoitamaan lastansa kotona.

minua ei huolestuta tämän jälkeen enää mikään, hoitopaikka vaikuttaa oikein hyvältä. Se, nauravatko hoitajat minulle kahvipöydässään ei kiinnosta minua yhtään.



Olen töissä paikassa, jossa hoidetaan lasten vaikeita aivovaurioita. Siellä näkee näitä lööppijuttuja ihan elävässäkin elämässä.



Mielestäni ei ole liioittelua vaatia, että ovi ajotielle pidetään kiinni kun lapset hörveltävät siellä ilman valvovaa silmää.



Oikein hyvää jatkoa vain sinullekin, toivottavasti et ole noin kitkerä ihan jatkuvasti...

Hyvin toimittu! Jämäkkä asenne lasten puolesta, henkilökunnan kahvipöytäjutut on täysin toisarvoinen juttu kuten yllä jo todettiin.



Lapsia on vähintään yhtä monenlaisia kuin meitä aikuisia. Toiset tarvitsevat lukon oveen, toiset eivät. Näppäryys, omatoimisuus, keksiliäisyys ja kyky toimia ripeästi ovat aikuiselämässä arvostettavia piirteitä vaikka aiheuttavat enemmän valvonnan tarvetta nuorella iällä. :-)