Parisuhteen vakiinnuttaminen tutustumisen, eikä seksin kautta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Minulle seksi on hyvä asia ja se pysyy sellaisena, kun sitä harrastaa vain tietyissä puitteissa."

Niin ja tuo on sinun oma kokemuksesi, ei mikään yleinen moraalisääntö. Omista kokemuksista ja omista tuntemuksista ei voi johtaa kaikkia muita koskevia moraalisääntöjä. Tajuat varmaan sen?

 

Itse asiassa ei ole pitkä aika siitä, kun elimme yhtenäiskulttuurissa, jossa tietyt moraalisäännöt oli suurimmalle osalle samat. Vapaa seksi valtakulttuurina on varsin tuore ilmiö, ellei nyt muinaisia rappiokulttuureja lasketa. Nämä korreloi: aina kun on ilmaantunut seksihurjastelua enemmässä määrin (mm pederastiaa antiikin Kreikassa), myös yhteiskunta on aika pian tuhoutunut.

Tämän logiikan mukaan ne yhteiskunnat olisivat ihanteellisia, joissa valtio säätelee ihmisten seksielämää, ja esim.

Vaihteeksi ääripäiden kautta asian esiintuomista millä pyritään vain sumuttamaan ja hämmentämään. Manipulointia.

"Vaihteeksi ääripäiden kautta asian esiintuomista millä pyritään vain sumuttamaan ja hämmentämään. Manipulointia."

No on seksuaalisen vapauden kutsuminen "rappioksikin" pelkkää manipulointia. Sitäpaitsi on silkka myytti jonka historiantutkimus on kumonnut jo aikoja sitten että jotkut vanhat kulttuurit olisivat kaatuneet liikaan irstailuun ja seksuaaliseen rappioon.

Vierailija kirjoitti:

Jokainen ihminen kiintyy omalla tavallaan. Jos sinun tapasi kiintyä eroaa kovasti sen vastapuolen tavasta kiintyä niin tulee väkisinkin ongelmia. Ei tuo tilanteesi ratkea kuin vain sillä että etsit sen hieman harvinaisemman miehen joka kiintyy myös samoin kuin sinä.

Kannattaa myös muistaa että ei ole oikeaa tai väärää tapaa kiintyä. Miesten seksikeskeisyys käännetään usein negatiiviseksi asiaksi ja tutustumisen kautta kiintymistä pidetään helposti lähtökohtaisesti jotenkin parempana tapana kiintyä. Oikeasti ne ovat kuitenkin vain erilaisia tapoja.

Seksikeskeinen tutustuminen on usein pinnallista ja helposti lyhytkestoista. Mies saa pussit tyhjäksi ja katoaa. Tosi tavallista nykyään. 

Kyllä naisen kannattaa viivyttää seksiin ajautumista edes muutama viikko, niin lyhytjännitteisimmät putoavat kyydistä. Uskon tässäkin siihen kuuluisaan vaahtokarkkikokeeseen: se, joka pystyy lykkäämään nautintoaan, pääsee loppujen lopukdi pidemmälle myös rakkauden saralla. 

Vetoaminen siihen, että seksi on miehelle rakkautta tai tie rakkauteen, ei poista sitä asiaa, että välitön seksivaatimus ei merkitse mitään pitkällä aikavälillä, vaan on osoitus miehen kyvyttömyydestä harkita ja lykätä halujaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielestäni yhdyntää jaksaa odottaa, jos toisesta välittää tarpeeksi. Painostamalla ei luoda pohjaa hyvälle suhteelle. Päätyy suhteeseen, jossa toinen rikkoo rajoja muullakin tavoin.

Nämä jotka harrastaa seksiä heti, ovat suurelta osin niitä hedonistisia oman nautinnon priorisoijia. Eihän ystäviäkään painosteta seksiin, vaikka heistä sentään jo välitetään. 

Ystäviä ei muuten haluta seksiin.  Merkittävin ero romantiikan ja ystävyyden välillä. 

Nämä jotka ei halua, moralisoivia omien toimintakoodien generalisoijia? 

Missä tuossa kommentissa moralisointiin? Kuvattiin vain tieteellisiin tutkimuksiin perustuvia tuloksia.

Normaaliteetti kristityillä, tule uskoon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokainen ihminen kiintyy omalla tavallaan. Jos sinun tapasi kiintyä eroaa kovasti sen vastapuolen tavasta kiintyä niin tulee väkisinkin ongelmia. Ei tuo tilanteesi ratkea kuin vain sillä että etsit sen hieman harvinaisemman miehen joka kiintyy myös samoin kuin sinä.

Kannattaa myös muistaa että ei ole oikeaa tai väärää tapaa kiintyä. Miesten seksikeskeisyys käännetään usein negatiiviseksi asiaksi ja tutustumisen kautta kiintymistä pidetään helposti lähtökohtaisesti jotenkin parempana tapana kiintyä. Oikeasti ne ovat kuitenkin vain erilaisia tapoja.

 

Seksikeskeinen tutustuminen on usein pinnallista ja helposti lyhytkestoista. Mies saa pussit tyhjäksi ja katoaa. Tosi tavallista nykyään. 

Kyllä naisen kannattaa viivyttää seksiin ajautumista edes muutama viikko, niin lyhytjännitteisimmät putoavat kyydistä. Uskon tässäkin siihen kuuluisaa

Impulsiivisuus on joskus epävakaan persoonan tunnusmerkkejä.

Vierailija kirjoitti:

"Nämä jotka harrastaa seksiä heti, ovat suurelta osin niitä hedonistisia oman nautinnon priorisoijia. Eihän ystäviäkään painosteta seksiin, vaikka heistä sentään jo välitetään. "

No eihän ystävienkään kanssa sitä ystävyyttä säännöstellä aluksi että ei mennä heti liian pitkälle. Olisi hassua että jos ystävystyt jonkun kanssa niin heti ei voisi mennä vaikka teatteriin tai oluelle kun se on liikaa nautintoa heti. Aluksi pitää pari kuukautta vain käydä kävelyillä ja sitten voi vasta siirtyä ystävyydessä eteenpäin. 

Tuo nyt oli huono rinnastus. 

Vierailija kirjoitti:

Normaaliteetti kristityillä, tule uskoon.

Millä tavalla? Toisaalta eiköhän näitä muitakin kultteja asian ympärillä ole. Niitä yhdistää ehdottomuus.

Vierailija kirjoitti:

Mielestäni yhdyntää jaksaa odottaa, jos toisesta välittää tarpeeksi. Painostamalla ei luoda pohjaa hyvälle suhteelle. Päätyy suhteeseen, jossa toinen rikkoo rajoja muullakin tavoin.

Nämä jotka harrastaa seksiä heti, ovat suurelta osin niitä hedonistisia oman nautinnon priorisoijia. Eihän ystäviäkään painosteta seksiin, vaikka heistä sentään jo välitetään. 

Siis puhutko sä nyt yhdynnästä vai seksistä yleensä? Tässä keskustelussa nämä tuntuvat menevän iloisesti sekaisin, ja itsekin puhut nyt sekä että. Ja jos et ymmärrä mikä ero on ystävällä ja seurustelukumppanilla seksiin liittyen, sitten meillä on totaalisen erilainen käsitys suhteista. ja kukaanhan ei ole tässä ketjussa vaatinut painostamaan ketään tai painostanut ketään - ainoat tahot, jotka yrittävät muuttaa toisten käyttäytymistä, ovat nämä, joilla on periaatteena odottaminen. Heidän mielestään kaikkien pitäisi toimia kuten he itse, eivätkä suostu uskomaan, että ihmiset ovat yksilöitä tässäkin asiassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Etsit samanlaisen miehen. Mutta varaudu siihen, että hän ei ole muutenkaan kovin seksuaalinen, ehkä 0,5% ihmisistä malttaisi hyvin odottaa 3 kk, mutta sen jälkeen haluaisi olla kuin puput. Onhan se mahdollista, mutta epätodennäköistä. 

          Olen eri henkilö. Jos miehellä ei ilmene seksuaalista kiinnostusta, taustalla saattaa olla sellaista, mikä

          vaikuttaa suhteeseen tulevaisuudessa, jos suhteeesta tulee pysyvä.  Jotain poikkeavaa haluissa tai

          joku synnynnäinen ominaisuus kehossa. Tämä asetelma ei muutu. Kuulin kerran jonkun naisen

          kertovan, että mies ei ole yhtään kiinnostunut seksistä.

Olen eri, ja ymmärrän tämän, että ei halua seksiä ekaan vaikkapa kolmeen kuukauteen tapaamisesta. Se mikä kieltäytymisessä kiinnostaa onkin se syy miksi tällainen raja on omalle toiminnalle pystyttetty.

Suhteeseen vaaditaan niin paljon muutakin kuin seksiä, ja minä en taitaisi olla kiinnostunut miehestä joka kokee että hän olisi halunnut tiettyjen naisten kanssa parisuhteeseen, ja oli luullut että jos antaa heti munaa, niin suhde alkaa, ja lopettanut sitten antamasta heti kun on huomannut etteivät naiset häneltä muuta halua. 

Tuossa nimittäin on nähdäkseni kyse ihan jostain muusta kuin siitä että pitkä suhde ei voi alkaa seksillä, tai vaikka 2vk tapaamisen jälkeen harrastettu seksi pilaa suhteentyngän, ja noin ajatteleva mies olisi minulle väärä. Miehen ajattelu olisi mielestänin vinksahtanutta ja kaukana todellisuudesta, eikä sellaiset miehet minua viehätä missään suhteessa.

Jos kaksi ihmistä ihastuu, sopii yhteen ja haluaa olla toistensa kanssa niin stiä ei kyllä mitkään keinotekoiset rajat milloin seksiä voi suhteessa olla  muuta miksikään. Ymmärrän että joku on kyvytön tuohon, ja haluaa pitää rajoja ulkoa määräytyen, ja se on ihan ok, se vain ei ole sitten minulle sopiva mies.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Nämä jotka harrastaa seksiä heti, ovat suurelta osin niitä hedonistisia oman nautinnon priorisoijia. Eihän ystäviäkään painosteta seksiin, vaikka heistä sentään jo välitetään. "

No eihän ystävienkään kanssa sitä ystävyyttä säännöstellä aluksi että ei mennä heti liian pitkälle. Olisi hassua että jos ystävystyt jonkun kanssa niin heti ei voisi mennä vaikka teatteriin tai oluelle kun se on liikaa nautintoa heti. Aluksi pitää pari kuukautta vain käydä kävelyillä ja sitten voi vasta siirtyä ystävyydessä eteenpäin. 

Tuo nyt oli huono rinnastus. 

Huono rinnastus oli tuolla kirjoittajalla, joka otti ystävät keskusteluun ensimmäisen kerran. 

Olen huomannut tuttavapiiristäni tämän: naiset ja miehet, jotka odottavat seksin aloittamista pidempään, ovat saaneet pysyvän parisuhteen sen kanssa, jonka kanssa on lopulta edetty seksiin asti. Ne, jotka ovat aloittaneet heti ekoilla treffeillä, tai viimeistään kolmansilla treffeillä, eivät ole löytäneet pysyvää suhdetta. Tähän sääntöön ei ole ollut poikkeusta ja otantani on 21 ihmistä.

Jos ei etsi loppuiän kestävää parisuhdetta, niin antaa palaa vain, mutta yllä oleva ihan vain vinkkinä niille, jotka haluavat pysyvän parisuhteen mutta eivät ole sellaista saaneet. Kannattaa odottaa sopivaa ihmistä. Aika moni haluaa vain hyväksikäyttää toisia. "Pihtaamalla" selvität, onko toinen kiinnostunut sinusta vai vain ilmaisesta seksistä. 

Vierailija kirjoitti:

Olen huomannut tuttavapiiristäni tämän: naiset ja miehet, jotka odottavat seksin aloittamista pidempään, ovat saaneet pysyvän parisuhteen sen kanssa, jonka kanssa on lopulta edetty seksiin asti. Ne, jotka ovat aloittaneet heti ekoilla treffeillä, tai viimeistään kolmansilla treffeillä, eivät ole löytäneet pysyvää suhdetta. Tähän sääntöön ei ole ollut poikkeusta ja otantani on 21 ihmistä.

Jos ei etsi loppuiän kestävää parisuhdetta, niin antaa palaa vain, mutta yllä oleva ihan vain vinkkinä niille, jotka haluavat pysyvän parisuhteen mutta eivät ole sellaista saaneet. Kannattaa odottaa sopivaa ihmistä. Aika moni haluaa vain hyväksikäyttää toisia. "Pihtaamalla" selvität, onko toinen kiinnostunut sinusta vai vain ilmaisesta seksistä. 

No voi, mulla on eri kokemus. Ja aika moni kaveri on päätynyt ihan klassiseen keskiluokkaiseen perhe-elämään aikanaan nopsaan lähteneestä jutusta. Voisko (?) olla että tuttavapiirilläsi, ja ehkä omalla asenteellasi olisi vaikutusta asiaan? Tiedätkö mikä on satunnaisotanta? 

Pihtaamalla toki selviää se, kuka on valmis kynnysmatoksi ja suhteeseen, jossa seksillä pelataan valtapelejä.

Vierailija kirjoitti:

Olen huomannut tuttavapiiristäni tämän: naiset ja miehet, jotka odottavat seksin aloittamista pidempään, ovat saaneet pysyvän parisuhteen sen kanssa, jonka kanssa on lopulta edetty seksiin asti. Ne, jotka ovat aloittaneet heti ekoilla treffeillä, tai viimeistään kolmansilla treffeillä, eivät ole löytäneet pysyvää suhdetta. Tähän sääntöön ei ole ollut poikkeusta ja otantani on 21 ihmistä.

Jos ei etsi loppuiän kestävää parisuhdetta, niin antaa palaa vain, mutta yllä oleva ihan vain vinkkinä niille, jotka haluavat pysyvän parisuhteen mutta eivät ole sellaista saaneet. Kannattaa odottaa sopivaa ihmistä. Aika moni haluaa vain hyväksikäyttää toisia. "Pihtaamalla" selvität, onko toinen kiinnostunut sinusta vai vain ilmaisesta seksistä. 

Tämä pitää laajenmmin paikkansa. Ihminen on psykofyysinen kokonaisuus. Tutkimusten mukaan ne ketkä keskittyvät voimakkaasti hedonismiin eli vain omaan nautintoonsa eivät kykene pitkiin pysyviin parisuhteisiin. 

Minun kaverillani on epäonninen tapailuhistoria naisten kanssa. 

Hän oli niitä miehiä, jotka "jaksoivat" odottaa seksiä tapailemansa naisen kanssa. Ikävä kyllä moni nainen piti tätä todella hyvänä ja lupaavana merkkinä suhteen alkuvaiheessa. 

Siinä vaiheessa, kun naiset olisivat olleet valmiita siirtymään seksiin tapailun muuttuessa intensiivisemmäksi ja aletaan puhumaan parisuhteesta jne. ei kaverini halunnutkaan. Syy: hän on harmaa/ace -kirjolla. Tämä aiheutti sitten useammalle naiselle sydänsuruja. Tuohon aikaan vaan ei ikävä kyllä ymmärretty aseksuaalisuudesta oikein mitään (vuosituhannen ensimmäisellä kymmenluvulla), joten ei kaverinikaan oikein osannut pukea kokemaansa sanoiksi. Hän vain totesi, että nainen johon ihastuu/rakastuu, ei ole hänen seksuaalisen halunsa kohde.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Normaaliteetti kristityillä, tule uskoon.

Millä tavalla? Toisaalta eiköhän näitä muitakin kultteja asian ympärillä ole. Niitä yhdistää ehdottomuus.

Ehdottomuus siihen että muita voi kohdella miten huvittaa. Sairastatahan se on.

Vierailija kirjoitti:

Miehet eivät osaa rakastaa naisen luonnetta. Voivat korkeintaan ihailla, että jollain on hyvä persoona. 

Höpö höpö, monet miehethän rakastuvat juuri naisen luonteeseen; nämä "räiskyvät" naiset ovat aina saaneet ison miesjoukon ihailua ja päässeet suhteeseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Normaaliteetti kristityillä, tule uskoon.

Millä tavalla? Toisaalta eiköhän näitä muitakin kultteja asian ympärillä ole. Niitä yhdistää ehdottomuus.

Öö sillä tavalla että ensin tutustutaan ja mennään naimisiin, sitten vasta sänkyyn. 

"Seksikeskeinen tutustuminen on usein pinnallista ja helposti lyhytkestoista. Mies saa pussit tyhjäksi ja katoaa. Tosi tavallista nykyään. "

Eihän tuossa ole kyse tutustumisesta lainkaan vaan vain seksuaalisen tyydytyksen hakemista. Se että mies voi haluta seksiä nopeasti ei mietnkään tee mahdottomaksi sitä että sama mies haluaa myös tutustua muuten tai että mies ei olisi hakemassa uskollista parisuhdetta.

Edelleen tässä on se vanha moralistinen arvotus jossa seksiä haluava henkilö on automaattisesti henkisesti jotenkin alemmalla tasolla eikä voi hakea mitään muuta kuin nautintoa.

Vierailija kirjoitti:

"Oletko tosissasi, että et saa parisuhteesta mitään, jos et heti saa seksiä? Kuulostaapa yksinkertaiselta olennolta, sorry :D Onneksi minun tuntemat miehet ovat "hieman" moniulotteisempia, ja nainen on heille myös ihminen, keskustelukumppani, tuleva lapsien äiti ym."

Huomaatko että itsekin tuossa heti menet siihen mitä se nainen on miehelle? Mutta kysehän on siitä mitä se mies on sinulle ja miten sinä sen kommunikoit ja näytät sen sille miehelle. Moni mies nyt vain on sellainen että naisen seksuaalinen huomio on se joka saa miehen tuntemaan että hän on naiselle muutakin kuin kaveri. Siis päinvastoin kuin nainen joka usein haluaa tuntea että hän miehelle myös se kaveri eikä vain seksikumppani. 

En tiedä että mikä on nykyihmisen oletus toisesta sukupuolesta, mitä kaikkea häneltä halutaan. Itse lähdin nuorena naisena siitä, että etsin elämänkumppania. Tapaamani miehetkin sen tiesivät et nyt on tosi kyseessä, ei pelkkä potentiaalinen hetken seksileikki. Nopeasti aina sai kartoitettua, että tavataanko enää vai ei. 

Koska ihminen on seksuaalinen olento, minun kiinnostus tapailumiehiin ilman muuta oli seksuaalinen, vaikkei seksiä heti ollutkaan. Sen lisäksi, että ihan ihmistä ja aviopuolisoa etsin, en pelkkää panokonetta. 

Mutta nykyaika taitaa olla sekavampi, tässäkin asiassa. Kommunikoikaa siis!