20 vuotta Suomessa asunut äiti on kiukustunut kun koulu ei viestittele hänelle englanniksi

"Vaikka Casteleijn-Osorno osaa itse suomea hyvin, hänen hollantilainen miehensä ei kieltä osaa.

Casteleijn-Osornon sai tytärtään koskevan Wilma-viestin suomeksi. Hän vastasi opettajalle takaisin englanniksi, mutta opettaja jatkoi viestien lähettämistä suomeksi. Casteleijn-Osornon mukaan hän halusi vain ymmärtää, mistä hänen tytärtään koskevassa viestissä oli kyse."

Niin eli ymmärtääkö rouvakaan suomea vai ei?

Tuosta saa sen kuvan, että haluavat takertua johonkin opettajan sanomiseen, eivätkä pysty sitä suomeksi tekemään, joten siksi vetivät kielikortin esiin. Eli lapsi on tehnyt jotain typerää, mutta se on saatava koulun/open syyksi keinolla millä hyvänsä. 

Vierailija kirjoitti:

Kaikki muu kelpaa Suomessa, etenkin ilmainen koulutus ja erilaiset tuet, muttei kieli? Vaikea kuvitella että nämä ovat niin integroituneita mitä väittävät, koska natiivien puhuman kielen ja kulttuurin opettelu merkitsee loppupelissä huomattavasti enemmän kuin omistusasunto ja suomea puhuvat lapset. 

Suurin osa vierasperäisistä jää pk-seudulle jossa on aivan liian helppoa lillua omassa kuplassaan oppimatta lainkaan paikallista kieltä. 

Se on muuten aivan järjettömän iso investointi kenellekään ostaa täältä satojen tuhansien eurojen arvoinen asunto ja laittaa lapset koulutielle jollain niin marginaalisella kielellä kuin suomi. Se kertoo todella vahvasta kotoutumisesta. Mies on työssä täällä ja hyödyttää suomalaista tiedeyhteisöä ja maksaa varmasti enemmän veroja kuin persujantterit, joilla ei ole lapsia eikä hekan vuokrakämppää kummempaa asuntoa. Tänne muuttavat länsimaalaiset ovat järjestäin ylempää keskiluokkaa ja tottuneet omissa maissaan saamaan hyvät palvelut ja arvostusta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki muu kelpaa Suomessa, etenkin ilmainen koulutus ja erilaiset tuet, muttei kieli? Vaikea kuvitella että nämä ovat niin integroituneita mitä väittävät, koska natiivien puhuman kielen ja kulttuurin opettelu merkitsee loppupelissä huomattavasti enemmän kuin omistusasunto ja suomea puhuvat lapset. 

Suurin osa vierasperäisistä jää pk-seudulle jossa on aivan liian helppoa lillua omassa kuplassaan oppimatta lainkaan paikallista kieltä. 

Se on muuten aivan järjettömän iso investointi kenellekään ostaa täältä satojen tuhansien eurojen arvoinen asunto ja laittaa lapset koulutielle jollain niin marginaalisella kielellä kuin suomi. Se kertoo todella vahvasta kotoutumisesta. Mies on työssä täällä ja hyödyttää suomalaista tiedeyhteisöä ja maksaa varmasti enemmän veroja kuin persujantterit, joilla ei ole lapsia eikä hekan vuokrakämppää kummempaa asuntoa. Tänn

Ovat oppineet myös hyvää käytöstä ja lapsen opetttajan kunnioittamista ammattinsa osaajana.

Yksinkertaista. Jos suomea ei joudu puhumaan, sitä ei tule opeteltua. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki muu kelpaa Suomessa, etenkin ilmainen koulutus ja erilaiset tuet, muttei kieli? Vaikea kuvitella että nämä ovat niin integroituneita mitä väittävät, koska natiivien puhuman kielen ja kulttuurin opettelu merkitsee loppupelissä huomattavasti enemmän kuin omistusasunto ja suomea puhuvat lapset. 

Suurin osa vierasperäisistä jää pk-seudulle jossa on aivan liian helppoa lillua omassa kuplassaan oppimatta lainkaan paikallista kieltä. 

Se on muuten aivan järjettömän iso investointi kenellekään ostaa täältä satojen tuhansien eurojen arvoinen asunto ja laittaa lapset koulutielle jollain niin marginaalisella kielellä kuin suomi. Se kertoo todella vahvasta kotoutumisesta. Mies on työssä täällä ja hyödyttää suomalaista tiedeyhteisöä ja maksaa varmasti enemmän veroja kuin persujantterit, joilla ei ole lapsia e

Niin ovat. Ja kuten koulu toivookin, ovat olleet aktiivisessa yhteistyössä koulun kanssa, mutta nyt koulu yrittää sitä vaikeuttaa vastoin kaupungin palvelulinjausta. 

 

Vierailija kirjoitti:

Niin ovat. Ja kuten koulu toivookin, ovat olleet aktiivisessa yhteistyössä koulun kanssa, mutta nyt koulu yrittää sitä vaikeuttaa vastoin kaupungin palvelulinjausta.

 

Espoon kaupunki on linjannut englannin palvelukieleksi, ei asiointikieleksi. Opettajia ei voi velvoittaa käyttämään englantia virassaan. Palvelukielellä ei ole oikeudellista tai hallinnollista statusta kuten asiointikielellä. Asiointikieliä ovat Espoossa suomi ja ruotsi kuten muuallakin Suomessa.

Miksei meillä, kuten useassa Euroopan maassa, ole pakollista kielikoetta maassaolon vaatimuksena?

Toivotan perhettä muuttamaan pois maahan, missä englannin kieli on virallinen kieli.

He omalla irvokkaalla sopeutumattomuudellaan hajottavat yhteiskuntarauhaa ja lapsenkaltaisilla vaatimuksillaan vievät aikaa kouluyhteisön arkityöstä, vaikeuttavat näin ollen monen lapsen oikeutta lisäavun saantiin ja turvallisuuteen.

Kuvottavaa miten viheliäisesti he käyttäytyvät. Ei minkäänlaista kunnioitusta lapsen koulun henkilökuntaa kohtaan.

Voi kunpa tuo perhe päättäisi muuttaa vaikka Ranskaan, ja yrittäisi samaa siellä. Rehtorilta saisi korkeintaan tonnin seteli -ilmeen ja ranskaksi esitetyn kehotuksen hankkia tulkki, jos ei maan kieli suju.

Miten me suomalaiset ollaan näin tyhmiä lampaita, että annetaan jokaiselle röyhkeälle tyypille vielä palstatilaa joka lehdessä, opettajien aiemmasta nöyristelystä puhumattakaan? Onneksi joku koulussa pisti vihdoin vähän tolkkua tuohon hommaan. 



On ihan selvää, että huoltajat haluavat kostaa lastensa huonoon käytökseen puuttumisen koululle. Onneksi ihmiset näkevät noin tökeröiden yritysten läpi.

Olin aikoinaan Ruptsissa töissä ja siellä pidettiin idioottina, jos ei max viidessä vuodessa pystynyt ruotsilla selviytymään.

Mulla oli Suomessa 60-luvun lopussa saksalainen tuttu. Hän oppi suomea alle puolen vuoden ja teki asiakaspalvelutyötä.

Ei mulla muuta.

Saisinkohan Usassa koulun viestit suomeksi? Tai missään muussakaan maassa voisinko vaatia kaikkien koulun opettajien yhteydenotot suomen kielellä. Tuskin saisin enkä saisikaan.

Ja ihan mielenkiinnosta:Paljonko maksaa maassamme monta vuotta asuneiden koulun-,lääkäri-,virasto-ym.tulkkaukset? Palvelun voisi lopettaa kolmen maassa asutun vuoden jälkeen, saisi itse hoitaa ymmärtämättömyytensä.

Vierailija kirjoitti:

Miksei meillä, kuten useassa Euroopan maassa, ole pakollista kielikoetta maassaolon vaatimuksena?

Yhdessäkään EU-maassa ei vaadita toisen EU-maan kansalaiselta kielikoetta maassa oleskeluun. Ei myöskään EU-kansalaisen puolisolta. Tämä hollantilainen (=EU-kansalainen) ja hänen puolisonsa saavat asua Suomessa opettelematta sanaakaan suomea ja sille me ei mahdeta mitään vaikka haluttaisiinkin niin kauan kuin Suomi kuuluu Euroopan Unioniin. Virallisia palveluja he eivät voi täällä kuitenkaan vaatia muilla kuin suomen tai ruotsin kielillä ja on ihan älytöntä että kehtaavat niitä jopa lehtien palstoilla vaatia.  



Kansalaisuutta hakiessa kielikoe toki vaaditaan. Taitaa vaan olla aika lepsu kielikoe jos tuo nainen sen on läpäissyt eikä silti onnistu edes Wilma-viestien lukeminen. 

Perhe ei ole vaatinut yleisiä tiedotteita englanniksi, vaan pyytänyt, että henk.koht. viestit kirjoitetaan englanniksi. Luulisi, että vähintään maisteritason koulutuksella olevat opettajat osaisivat sen verran englantia, että opettajalle on ihan sama vaiva kirjoittaa viesti suomeksi tai englanniksi. Täyttä kiusaa, jos englantia osaavat opettajat vängällä puhuvat suomea tulkin kautta, vaikka voisivat vaan sanoa asiansa suoraan englanniksi. Opettajat myös ovat puhuneet perheelle englantia aiemmin (eli todella osaavat), mutta nyt rehtori on kieltänyt englannin käyttämisen ainakin siinä jossain palaverissa. Ihan mielivaltaiselta perheen kiusaamiselta vaikuttaa. 

 

Minunkin lapseni luokalla on ulkomaalaistaustaisia, ja kyllä opettaja vanhempainillan aikana jutteli heille englanniksi ilman mitään tulkkeja. Toki viralliset osuudet oli suomeksi. Ihme touhua ja todella kalliiksi tulee yhteiskunnalle, jos väkisin puhutaan suomea ja käytetään tulkkeja ihan vaan periaatteesta, vaikka voisi sanoa saman suoraan englanniksi. Noloa toimintaa koululta. 

Miten voi olla mahdollista ettei edes 20 vuoden asumisen jälkeen ole viitsitty opetella paikallista kieltä? Ja sitten vaaditaan erityiskohtelua.

Ulkomaalainen mieheni on asunut Suomessa vasta vuoden verran, mutta on joka ilta muiden kiireiden lomassa löytänyt aikaa myös itsenäiseen suomen kielen opiskeluun. Hän puhuukin siitä huolimatta jo todella sujuvasti ja voimme käydä pitkähköjä keskuteluja arkipäiväisistä asioista suomeksi. Artikkelin "huippuosaajien" luulisi pystyneen samaan ja olisivat he jo viimeistään lasten kautta oppineet, jos olisivat edes yrittäneet.

Tämä äiti on kieltämättä melko originelli. Googleen hakusanaksi nyt julkisuudessa ollut nimiyhdistelmä, sieltä sitten hyppää silmille aiempi (?) ruotsinkielinen sukunimi ja paljon muuta, joka kertoo henkilöstä ainakin jotain. Hänellä on lukuisia facebook-tilejä mitä kummallisimmilla nimillä ja niitä kun katsoo, huomaa melko helposti, että vanhempien sosiaalinen taso taitaa olla myös melko mielenkiintoinen ja arvostetut työt lähinnä mielikuvituksen puutetta.

Mutta itse asiaan:

Suomessa viestintä kulkee suomen kielellä niinkuin Saksassa saksan kielellä ja Espanjassa espanjan kielellä. 

Ei tulisi mieleenkään vaatia palvelua muulla kielellä kuin maan virallisella kielellä. Asiointitulkkeja on, joten jos tyypit eivät ole vaivautuneet "Suomessa asuessaan" hankkimaan kielitaitoa, niin se on voi voi.

Vierailija kirjoitti:

Saisinkohan Usassa koulun viestit suomeksi? Tai missään muussakaan maassa voisinko vaatia kaikkien koulun opettajien yhteydenotot suomen kielellä. Tuskin saisin enkä saisikaan.

Ja ihan mielenkiinnosta:Paljonko maksaa maassamme monta vuotta asuneiden koulun-,lääkäri-,virasto-ym.tulkkaukset? Palvelun voisi lopettaa kolmen maassa asutun vuoden jälkeen, saisi itse hoitaa ymmärtämättömyytensä.

Missään muualla en tiedä yhteiskunnan (veronmaksajien) maksavan tulkkien korvauksia! Kyllä asia on niin, että se, joka tulkkia tarvitsee saa luvan maksaa ihan omasta pikku kukkarostaan. Häpeä, sinä espoolainen äiti. Et ole lapsillesi muuta kuin huono esimerkki.

Juu ja somaleille somaliaksi, irakilaisille arabiaksi, kurdeille kurdiksi, venäläisille venäjäksi. . . . 

Ihanaa että on monia kansallisuuksia oppilaina. Mutta opettajat ovat jo nyt niin kovilla ja monesti illat menevät kokeiden korjaamiseen, vanhempien kanssa viestittelyyn, kokouksissa istumisiin, oppilaiden asioita viestitellessä, opetussuunnitelmia tehdessä jne. Päivät ovat erittäin pitkiä. On todella liikaa vaadittu että jos oppilas suomalaisessa koulussa viestit joita kaikille lähetetään laitetaan useammalla kielellä. Nyt voisi pariskunta vähän miettiä vaatimuksiaan. 

Jos vaimo osaa niin hyvin suomea, miksi ei käännä miehelleen mitä wilma- viesteissä sanotaan?

Vierailija kirjoitti:

Olenko ainoa, joka ymmärtää tuota tutkijaisää? Tutkijan työ on rankkaa ja kokonaisvaltaista, ei mitään 8-16 hommaa, vaan sitä tehdään yleensä ihan iltaisinkin. Muuten ei pärjää kilpailussa. Ei tutkijalla ole välttämättä aikaa opetella kieliä. Jos siihen päälle on vielä vaikka omassa perheessä ongelmia tai esim. terveysongelmia, niin jaksaminen voi olla tosi koetuksella.

 

Eri asia, jos olisi jossain normi 8-16 duunissa, mutta tutkijan työ valuu kyllä illoille.

Luuletko että opettajan työ sitten on helppoa 8-16 hommaa? Minä asuin 18 vuotta samassa taloudessa opettajan kanssa (toinen vanhempani siis) ja voin sanoa että opettajan päivät ei ole sitä että käydään päivällä töissä ja heitetään vapaalle. Hyvin usein ne päivät jatkuu iltamyöhään kotona tunteja valmistellessa, kokeita korjatessa, esseitä ja muita tehtäviä arvostellessa ja vanhempien kanssa viestiessä. Myös vanhemman täytyy ottaa jotain vastuuta lastensa asioiden hoitamisesta ja kanssakäymisestä koulun kanssa eikä olettaa koulun ja opettajan vääntyvän mutkalle heidän takiaan. Se ei ole opettajan vika, ettei tutkijaisä ole opetellut maan kieltä.