Lue keskustelun säännöt.
IS: Puolustusministeri Häkkänen: Nato-joukkoihin tullaan todennäköisesti esittämään nimenomaan reserviläisiä
Kommentit (118)
Vierailija kirjoitti:
käy kyllä sääliksi niitä suomalaisia jotka tuonne lähtee joko pakosta tai "vapaa ehtoisesti" tahi painostuksen alaisina.. ei välttämättä semmoisella ihan ajatustoiminta pelaa. miettikää nyt vaikka sitten kun semmoinen uhmakas reppana tuodaan sinkkiarkussa kotiin niin minkä vuoksi hän uhrasi itsensä? rahan? kunnian? säälin? itseinhon?
Itse kunkin henkilökohtaisista motiiveista on paha sanoa, mutta isossa kuvassa kyse on liittolaisten tuesta ja näin ollen uhraus tapahtuu Suomen turvallisuuden puolesta.
Keskusteluun noin yleisesti: en näe ainuttakaan järkisyytä maalailla uhkakuvia, että reserviläisiä tai varusmiehiä vietäisiin pakolla tai painostettuna johonkin Naton valmiusjoukkoihin. Ei niin ole tehty esim. Norjassakaan, vaan vapaaehtoispohjalta noihin lähdetään, ei sinne edes haluta ketä tahansa. Joku kolmas maailmansota voi olla sitten asia erikseen, mutta siitä emme pysty sivussa pysymään muutenkaan, ja joukkojamme tarvitaan silloin pääasiassa täällä.
Todettakoon vielä sekin, että Nato-jäsenyys velvoittaa yhteiseen puolustukseen, ei kaikkiin USA:n maailmanpoliisileikkeihin. Esim Irakin sotaa monet Nato-maat vastustivat eivätkä lähteneet mukaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on niin vähän ammattisotilaita, että on selvää NATOn valmiusjoukkojen tarvitsevan myös joitakin reserviläisiä.
Mutta niihin joukkoihin hakeutuvat reserviläiset ovat vapaaehtoisia ja tehtävään kyvykkäitä. Ei sinne mitään vastentahtoisia purnaajia lähetetä, eikä sellaisia edes haluta.
ja halukkaatkin syynätään mekoisen tarkkaan, ei sinne kaikkia kelpuuteta. Korvien väli on syytä olla kunnossa
No onpahan sitten psykiatrille jonottaessa kuunneltavaa tavankansalaisellakin, kun saadaan sinne ihmisiä jakamaan tarinoita rintamalta.
Niin, ihan viime vuosiin saakka olemme saaneet kuulla tarinoita siitä, millaista oli kohdata Venäjä ilman liittola
Nro 65 unohdit (tai "unohdit" taktisesti), että Neuvostoliitto ja N-Saksa tekivät keskinäisen sopimuksen ja aloittivat sen turvin koko sodan. Suomi joutui ilman ainuttakaan liittolaista talvisotaan, kun NL hyökkäsi tänne senhetkisten fascistiystäviensä hyväksynnällä. Myöhemmin on tietysti kiva sitten esittää jaloa fascismin kukistajaa... No, kaikilla ei ole ihan niin huono tai valikoiva muisti.
juvalla katkee sähköt kohta:
MTV: Energialaitosten lähellä havaittu epämääräistä liikehdintää
Ilman muuta tämä on jostain johdettua toimintaa, sanoo Energiateollisuuden toimitusjohtaja Jukka Leskelä.
SUOMALAISTEN energialaitosten ja -verkkojen lähistöllä on parin viime vuoden aikana havaittu epämääräistä liikehdintää, kertoo Energiateollisuuden toimitusjohtaja Jukka Leskelä MTV:n Uutisextralle.
Leskelän mukaan alan yritykset ovat tehostaneet varautumistaan tihutöihin jo viime vuoden energiakriisistä lähtien. Huoltovarmuuskeskus oli jo ennen Balticconnector-putken rikkomista pyytänyt energia-alan yrityksiä varautumaan mahdollisiin tihutöihin.
Yhdysvaltaisviranomaisten arvion mukaan ainakin 70 000 Ukrainan sotilasta on kaatunut taisteluissa Venäjän hyökättyä Ukrainaan, kertoo Economist-lehti.
Lehden tietojen mukaan noin 120 000 sotilasta haavoittunut.
Ukrainan tappiot on samaa luokkaa kuin venäläisten tappiot.
Vierailija kirjoitti:
Todennäköisesti ymmärsin ihan väärin, mutta voidaanko reserviläisiä komentaa Nato-tehtäviin, jotka eivät liity sinänsä Suomen puolustamiseen? Ei kai nyt sentään?
Ymmärsit todellakin väärin. Kyse on vapaaehtoisista. Niitähän on ilmeisesti YK-joukkoihinkin Suomesta riittänyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin. Ammattisotilaiksi värvätään Suomessa vapaaehtoisia reserviläisiä. Siihen meidän armeijan tehokkuus perustuu.
Vs. Venäjän armeija, johon pakkovärvätään maalaispoikia ja vankeja 😂
Muistatteko kun ennen Natoon liittymistä täällä palstalla oli niitä trolleja, jotka pelottelivat sillä että joudumme pian väkisin sotimaan jonnekin toiselle puolelle maailmaa? Nuo kommentit paljastivat heti kirjoittajan venäläiseksi. Heillä on aivan eri käsitys siitä mitä armeija on, ja se käsitys näkyi myös kommenteissa. Suomessa ei ketään pakoteta osallistumaan muiden maiden sotiin.
Venäjällähän on muutenkin aivan väärät tiedot NATOsta. Siellä ei ymmärretä, että kyse on puolustusliitosta eikä siellä myöskään ymmärretä, että päätöksiin vaaditaan yksimielisyys. Unkari jo yksinään torppaisi hyökkäyssuunnitelmat Venäjälle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on jännä ketju - ei tunnu pitenevän millään. Jotkut poistattavat kommentteja, joissa suhtaudutaan reserviläisten lähettämiseen kriittisesti. Avoin keskustelu aiheesta ei siis onnistu.
Näin on iiggor, et pääse suoltamaan venäläistä paskaasi vaan viestisi poistetaan.
Ja se ÄO on kuinka matala? Äiti ja isä serkuksia?
Niinhän se trollilla on, siinä olet ihan oikeassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jätätkö tarkoituksella näistä aloituksista aina pois sen sana vapaaehtoisia?
Edelleenkään ketään reservistä ei olla määräämässä ulkomaille tuosta noin vain. Kyse on vapaaehtoisista reserviläisistä.
Suomi on itse sitoutunut taistelemaan, tarvittaessa myös asein, kansainvälisen kapitalismin ja liberaalin demokratian ideologian puolesta ympäri maapalloa.
Kansa tuntui haluavan näin. Muutos oli toki hyvinkin nopea, mikä antaa olettaa, että mukana on paljonkin tunnepitoista ajattelua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voidaanko Nato-joukkoja käyttää eliminoimaan haitallisia vieraslajeja Kainuun metsistä?
Periaatteessa, jos vaikka Kiina hyökkäsi Natoa vastaan, olisi Suomestakin osa kansaa Aasian sotateatterilla taistelemassa. Ei toki kaikki, mutta halukkaat. He olisivat siinä tilanteessa asein USA:ta ja USA:n kumppaneita auttamassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Periaatteessa, jos vaikka Kiina hyökkäsi Natoa vastaan, olisi Suomestakin osa kansaa Aasian sotateatterilla taistelemassa. Ei toki kaikki, mutta halukkaat. He olisivat siinä tilanteessa asein USA:ta ja USA:n kumppaneita auttamassa.
sehän se tarkoitus on, halukkaat osallistuu.
Vierailija kirjoitti:
Jätätkö tarkoituksella näistä aloituksista aina pois sen sana vapaaehtoisia?
Edelleenkään ketään reservistä ei olla määräämässä ulkomaille tuosta noin vain. Kyse on vapaaehtoisista reserviläisistä.
Kun kyse on moskalin tekemästä aloituksesta, niin mitä muuta voi odottaakaan kuin tarkoitushakuista otsikoinnista alkaen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on niin vähän ammattisotilaita, että on selvää NATOn valmiusjoukkojen tarvitsevan myös joitakin reserviläisiä.
Mutta niihin joukkoihin hakeutuvat reserviläiset ovat vapaaehtoisia ja tehtävään kyvykkäitä. Ei sinne mitään vastentahtoisia purnaajia lähetetä, eikä sellaisia edes haluta.
ja halukkaatkin syynätään mekoisen tarkkaan, ei sinne kaikkia kelpuuteta. Korvien väli on syytä olla kunnossa
No onpahan sitten psykiatrille jonottaessa kuunneltavaa tavankansalaisellakin, kun saadaan sinne ihmisiä jakamaan tarinoita rintamalta.
Niin, ihan viime vuosiin saakka olemme saaneet kuulla tarinoita siitä, millaista oli kohdata Venäjä ilman liittolaisia. Parempi kuitenkin näin.
Mitenkä niin ilman liittolaista?
Eikö koko sotamme alkanut kun hyvät välimme Saksaan alkoi hermostaan itäistä naapuriamme?
"Mitenkä niin ilman liittolaista?
Eikö koko sotamme alkanut kun hyvät välimme Saksaan alkoi hermostaan itäistä naapuriamme?"
No periaatteessa toki noin, mutta Saksa oli silti talvisodassa Neuvostoliiton liittolainen ja symppaaja. Esti mm. Italian Suomelle lähettämät aseapukuljetukset omilla alueillaan. Lähes koko muu maailma oli Suomen tukena ja NL sai tästä syystä lähtöpassit Kansainliitostakin.
Vierailija kirjoitti:
"Mitenkä niin ilman liittolaista?
Eikö koko sotamme alkanut kun hyvät välimme Saksaan alkoi hermostaan itäistä naapuriamme?"
No periaatteessa toki noin, mutta Saksa oli silti talvisodassa Neuvostoliiton liittolainen ja symppaaja. Esti mm. Italian Suomelle lähettämät aseapukuljetukset omilla alueillaan. Lähes koko muu maailma oli Suomen tukena ja NL sai tästä syystä lähtöpassit Kansainliitostakin.
Eiköhän Saksan mielipiteet slaavilaisista ja muista roduista ollut aika hyvin NLn tiedustelun tiedossa Rittendrop-sopparin sorvausvaiheessa. Stalinkin taisi olla juutalainen jotenka naimakauppa oli lähinnä väliaika molemmille. NL sai sillä takaisin Puolalle menettämänsä alueen. Sitä kait koko sopimus tarkoitti heille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naton tarjoama turva perustuu siihen että kaikki puolustaa toisiaan. Se on hinta mikä Suomen pitää maksaa turvatakuista. Suomi on niin pieni maa että mitään satojen tuhansien armeijaa täältä ei lähetetä ulkomaille. Joitain satoja tai isossa sodassa korkeintaan muutama tuhat ehkä.
Suomikin voi perustaa Nato-tehtäviä varten palkka-armeijan. Ei niihin tehtäviin tarvita reserviläisiä.
No palkka-armeijaa siihen nimenomaan ollaan perustamassa, ääliö. Siihen armeijaan palkataan reserviläisiä.
Suomella taisi olla Kosovossa Nato-operaatiossa suurimmillaan pataljoonan suuruinen joukko (n. 1000 henkeä). Samaan aikaan oli YK-joukkoja Libanonissa muutama sata (500?) henkeä ja Afganistaniin alettiin koota vahvistettua komppaniaa. Tiukalla mentiin tuolloin että väkeä riitti, kun noita joukkoja piti kouluttaa ja rotatoida 6-12kk välein.
"Tarkoitatko ympärysmiesten kaa about ten thousand miestä? "
Ei, se olisi jo divisioona. Prikaatin vahvuus on noin 5000 henkeä, sis. taistelu- ja tukiosat.
minnes sä ne rysssät unohdit, ei Natoa muuhun tarvita