Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Hiljaisuuden jooga seurakunnalla, minkälaista se on?
22.10.2023 |
Seurakunnalla on tuollainen hiljaisuuden jooga, uskaltaisikohan sinne tällainen ylipainoinen ja yli viisikymppinenkin mukaan? En ole ikinä ennen käynyt missään joogassa. Joku joogamatto pitää kai hankkia, eikös.
Kommentit (84)
Vierailija wrote:
Suomen ( ja monien muiden maiden mätääntänyt luterilainen kirkko) ei ole sama kun protestanttisuus yleensä. Ei todellakaan!
Löytyy paljon konservatiivisia= Raamatun Sanaa noudattavia ryhmiä protestanttisuudessa.
Protestanttisuus noudatta vain Jumalan todellista Sanaa= Raamattua, Sola Scriptura.
Katolilaisuus ja ortodoksisuus sisältävät paljon ei Raamatullista!
Sola scriptura eli "yksin Raamattu" on siitä mielenkiintoinen oppi, että sitä ei voi perustella yksin Raamatulla. Miksi siis kaiken muun pitäisi löytyä Raamatusta?
Raamattu on myös katolilaisille ja ortodokseille pyhä kirja, mutta siinä ei ole mitään ihmeellistä, että katolilaisuudessa ja ortodoksisuudessa on paljon "ei-raamatullista". Kristus ei kirjoittanut Raamattua vaan perusti kirkon, jota tuonelan portit ei voita. Traditio sai alkunsa jo ennen kuin ensimmäistäkään Uuden testamentin kirjaa oli kirjoitettu, eikä sen merkitys hävinnyt mihinkään silloin kun Raamattu koottiin yhdeksi kirjaksi.
Mietitään hetki, millainen maailma oli alkukirkon aikaan. Raamatun kirjoja jouduttiin kopioimaan käsin, mikä oli hidasta, vaivalloista ja niin kallista, että Raamatut oli todella harvinaisia. Ja vaikka Raamattu olisi ollut helposti kenen tahansa saatavilla, siitä ei olisi ollut juurikaan hyötyä, koska vain harva ihminen osasi lukea. Miksi siis Jumala olisi antanut kaiken uskon ja opin ylimmäksi ohjeeksi juuri pyhän kirjan, jos hän jätti samalla seurakuntalaiset tästä Raamatun opista harhautuneen kirkon suullisen opetuksen varaan yli tuhanneksi vuodeksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Taas yksi vänkäämismielessä aloitettu ketju jossa yritetään sekoittaa käsityksiä keskenään. Kristinusko= ristin työhön perustuvaa uskoa jeesukseen.
Jooga hindulaisuudesta alkanut harjoitus jolla pyritään eröön ruumiin hallinnasta ihmiselämässä. Siksi jooga kirkossa on hieman vaikea käsite, mutta ei kirkorakennus sinällään pyhitä joogaa kristilliseksi.
Miksi sitä hiljaisuuden harjoitusta on pakko yleensä kutsua joogaksi? Raamattu puhuu siitä kuinka ihminen huutaa syvyydestä Jumalan puoleen, monet raamatun henkiöistä laitettiin ikäänkuin syrjään etsimään jumalaa. Ei etsimään pääsy itsestä jollekkin ylemmälle taholle.
On kyllä aika paksua väittää, että tämä ketju on aloitettu vänkäämismielessä. Aloittajahan halusi vain tietää, voisiko hiljaisuuden jooga olla hänelle sopivaa. Eikö kristittyjen tulisi olettaa muista ihmisistä ennemmin hyvää kuin pahaa?
En tunne aloittajaa, enkä ole siis hänen kanssaan keskusteluyhteydessä, vaan sanoin mielipiteeni yleisemmässä mielessä. Jos puhuttaisiin: tule hiljentymään jumalan läsnäolossa tunnista, se kuullostaisi paljon paremmalta kuin jooga. Tosin vauvauintikin on nykyisin vauvajoogaa:).
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Taas yksi vänkäämismielessä aloitettu ketju jossa yritetään sekoittaa käsityksiä keskenään. Kristinusko= ristin työhön perustuvaa uskoa jeesukseen.
Jooga hindulaisuudesta alkanut harjoitus jolla pyritään eröön ruumiin hallinnasta ihmiselämässä. Siksi jooga kirkossa on hieman vaikea käsite, mutta ei kirkorakennus sinällään pyhitä joogaa kristilliseksi.
Miksi sitä hiljaisuuden harjoitusta on pakko yleensä kutsua joogaksi? Raamattu puhuu siitä kuinka ihminen huutaa syvyydestä Jumalan puoleen, monet raamatun henkiöistä laitettiin ikäänkuin syrjään etsimään jumalaa. Ei etsimään pääsy itsestä jollekkin ylemmälle taholle.
On kyllä aika paksua väittää, että tämä ketju on aloitettu vänkäämismielessä. Aloittajahan halusi vain tietää, voisiko hiljaisuuden jooga olla hänelle sopivaa. Eikö kristittyjen tulisi olettaa muista ihmisi
Olen eri, mutta myöskin osallistunut ketjuun.
Ei kai kukaan tarkoita henk. kohtaisesti mitenkään " hyökätä" Ap, n kimppuun, tottakai ei.
Ap kysyi kuiteinkin mitä mieltä ihmiset ovat tuosta hiljaisesta joogasta, ja silloin tulee luonnollisesti eri vastauksia.
Olen itse vastannut että mielestäni kyse on eksytyksestä. Jooga ei kuuluu missään muodossa kristinuskoon/kirkkoon.
Mistään hiljentymishetkestä ei ole kyse, kun joogaliikkeet kuuluvat tuohon hiljaiseen joogaan.
Jooga perustuu hinduismiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Kummallisia lahkoja nykyisin...
Voitko tarkentaa mitä tarkoitat?
Kuvitellaan, että joku uskovassa perheessä kasvava lapsi tykästyy ehtoolliseen: tarkemmin sanottuna siihen, kuinka öylätti tarttuu kitalakeen ja kulaus viiniä kruunaa elämyksen. Uskosta vieraantuneena lapsi ei koskaan näe ehtoollisella mitään sen syvempää merkitystä. Kasvettuaan aikuiseksi ja erottuaan kirkosta hän päättää jatkaa "ehtoollisen viettoa" kotonaan sunnuntaisin, koska pitää sitä hyvänä tapana. Hän ei lausu ehtoollisen asetussanoja tai tee mitään muutakaan kuin syö öylätin ja juo tilkan viiniä pienestä pikarista. Onko siinä kyse uskonnon harjoittamisesta, koska tapa on kiistatta peräisin kristinuskon jumalanpalvelusmenoista? Vai onko kyse pelkästä maallisesta öylätin ja viinin nauttimisesta, koska ehtoollisen asetussanat puuttuu eikä tarkoituksena ole harjoittaa uskontoa?
Jokainen saa itse miettiä, miten tämä liittyy joogaan ja keskustelun aiheeseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Kuvitellaan, että joku uskovassa perheessä kasvava lapsi tykästyy ehtoolliseen: tarkemmin sanottuna siihen, kuinka öylätti tarttuu kitalakeen ja kulaus viiniä kruunaa elämyksen. Uskosta vieraantuneena lapsi ei koskaan näe ehtoollisella mitään sen syvempää merkitystä. Kasvettuaan aikuiseksi ja erottuaan kirkosta hän päättää jatkaa "ehtoollisen viettoa" kotonaan sunnuntaisin, koska pitää sitä hyvänä tapana. Hän ei lausu ehtoollisen asetussanoja tai tee mitään muutakaan kuin syö öylätin ja juo tilkan viiniä pienestä pikarista. Onko siinä kyse uskonnon harjoittamisesta, koska tapa on kiistatta peräisin kristinuskon jumalanpalvelusmenoista? Vai onko kyse pelkästä maallisesta öylätin ja viinin nauttimisesta, koska ehtoollisen asetussanat puuttuu eikä tarkoituksena ole harjoittaa uskontoa?
Jokainen saa itse miettiä, miten tämä liittyy joogaan ja keskustelun aiheeseen.
Kotona voi vapaasti tehdä mitä vaan, kirkossa ei. Iso ero.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Kuvitellaan, että joku uskovassa perheessä kasvava lapsi tykästyy ehtoolliseen: tarkemmin sanottuna siihen, kuinka öylätti tarttuu kitalakeen ja kulaus viiniä kruunaa elämyksen. Uskosta vieraantuneena lapsi ei koskaan näe ehtoollisella mitään sen syvempää merkitystä. Kasvettuaan aikuiseksi ja erottuaan kirkosta hän päättää jatkaa "ehtoollisen viettoa" kotonaan sunnuntaisin, koska pitää sitä hyvänä tapana. Hän ei lausu ehtoollisen asetussanoja tai tee mitään muutakaan kuin syö öylätin ja juo tilkan viiniä pienestä pikarista. Onko siinä kyse uskonnon harjoittamisesta, koska tapa on kiistatta peräisin kristinuskon jumalanpalvelusmenoista? Vai onko kyse pelkästä maallisesta öylätin ja viinin nauttimisesta, koska ehtoollisen asetussanat puuttuu eikä tarkoituksena ole harjoittaa uskontoa?
Jokainen saa itse miettiä, miten tämä liittyy joogaan ja keskustelun aiheeseen.
Mitä tarkoitat sanoessasi, että kotona saa tehdä mitä tahansa mutta kirkossa ei? Saako uskova kristitty harrastaa hiljaisuuden joogaa vapaasti kotonaan, mutta hiljaisuuden joogasta tuleekin yhtäkkiä kamalaa vieraan uskonnon palvontaa jos se tuodaan kirkkoon?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Kuvitellaan, että joku uskovassa perheessä kasvava lapsi tykästyy ehtoolliseen: tarkemmin sanottuna siihen, kuinka öylätti tarttuu kitalakeen ja kulaus viiniä kruunaa elämyksen. Uskosta vieraantuneena lapsi ei koskaan näe ehtoollisella mitään sen syvempää merkitystä. Kasvettuaan aikuiseksi ja erottuaan kirkosta hän päättää jatkaa "ehtoollisen viettoa" kotonaan sunnuntaisin, koska pitää sitä hyvänä tapana. Hän ei lausu ehtoollisen asetussanoja tai tee mitään muutakaan kuin syö öylätin ja juo tilkan viiniä pienestä pikarista. Onko siinä kyse uskonnon harjoittamisesta, koska tapa on kiistatta peräisin kristinuskon jumalanpalvelusmenoista? Vai onko kyse pelkästä maallisesta öylätin ja viinin nauttimisesta, koska ehtoollisen asetussanat puuttuu eikä tarkoituksena ole harjoittaa uskontoa?
Jokainen saa itse miettiä, miten tämä liittyy joogaan ja
"Uskova" kristitty saa tehdä mitä haluaa kotonaan. Vaikka sitten S - tananpalvontaa, ja vastaa siitä Jumalalle.
Kirkko on paikka missä pitäisi noudattaa Raamatun Sanaa. Kirkossa haluaisi käydä myös Raamatun Sanaan uskovat kristityt, jotka eivät halua joogaa, sambaa, irstailua, haureutta kirkkoonsa!
Vastasin siis nr 50 kirjoittajalle. T. 51 viestin kirjoittaja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Taas yksi vänkäämismielessä aloitettu ketju jossa yritetään sekoittaa käsityksiä keskenään. Kristinusko= ristin työhön perustuvaa uskoa jeesukseen.
Jooga hindulaisuudesta alkanut harjoitus jolla pyritään eröön ruumiin hallinnasta ihmiselämässä. Siksi jooga kirkossa on hieman vaikea käsite, mutta ei kirkorakennus sinällään pyhitä joogaa kristilliseksi.
Miksi sitä hiljaisuuden harjoitusta on pakko yleensä kutsua joogaksi? Raamattu puhuu siitä kuinka ihminen huutaa syvyydestä Jumalan puoleen, monet raamatun henkiöistä laitettiin ikäänkuin syrjään etsimään jumalaa. Ei etsimään pääsy itsestä jollekkin ylemmälle taholle.
Miksi huomautat, ettei kirkkorakennus sinällään pyhitä joogaa kristilliseksi? Eihän kukaan ole väittänyt sellaista! Luehan tästä lyhyt kuvaus siitä, mitä hiljaisuuden jooga on:
"Hiljaisuuden joogassa liitytään kristilliseen perinteeseen rukouksilla, Raamatun teksteillä ja virsien sanoilla, jotka yhdistyvät harjoituksiin ja kehollisiin rukouksiin. Näin voidaan kehon kautta vahvistaa uskoa, toivoa ja rakkautta. Hiljaisuuden joogassa kristinuskon rakkauden sanoma tuodaan esille niin, että kukaan ei tunne jäävänsä sen ulkopuolelle. Näin voidaan toteuttaa kristittyjen yhteyttä, rukoilla ja kokea Jumalan armollista läsnäoloa myös eri perinteiden kristittyjen kesken."
https://www.hiljaisuudenystavat.fi/mita-on-hiljaisuuden-jooga/
Miltä kristitittyjen Raamatun Jumalalle kohdistamat rukoukset, Raamatun tekstit ja kristilliset virret kuulostaa? Hindulaiselta epäjumalanpalvonnaltako?
Päivä mumistaan, illat ryypätään ja...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos hiljaisuuden harjoitusta on pakko kutsua joogaksi , niin kerroppa miksi niin? Jooga sana viittaa hindulaisuuteen. Miksi ei voida sanoa hiljaisuuden harjoitukseksi kirjoitusten mukaan. Ok, minäpä kerron, tämän päivän ihmiset on opetettu: jooga=hyvä. Kirjoitusten etsintå=satutunti.
Ja Kristillinen kirkko lähtee tähän mukaan! (piispatteren johdolla joka on jooga opettaja aika ajoin, jalat ristiin jne).
En kristittynä menisi mihinkään mitä nimitetään joogaksi. Näin lyhyesti ja ytimekkäästi.
Oma suhteeni rappiokirkkoon, ja heidän suhteensa minuun, ja sen iljettäviin pappeihin on varsin selkeä.
Minä vihaan kirkkoa ja sen pappis-säätyä ja kirkko ja pappis-sääty vihaavat minua.
Kyseessä on klassinen hyvän ja pahan välinen taistelu.
Vierailija wrote:
Jos hiljaisuuden harjoitusta on pakko kutsua joogaksi , niin kerroppa miksi niin? Jooga sana viittaa hindulaisuuteen. Miksi ei voida sanoa hiljaisuuden harjoitukseksi kirjoitusten mukaan. Ok, minäpä kerron, tämän päivän ihmiset on opetettu: jooga=hyvä. Kirjoitusten etsintå=satutunti.
Ja Kristillinen kirkko lähtee tähän mukaan! (piispatteren johdolla joka on jooga opettaja aika ajoin, jalat ristiin jne).
Miksi kysyt täältä perusteluja sille, miksi hiljaisuuden harjoitusta on "pakko" kutsua joogaksi? Eihän kukaan täällä voi vaihtaa hiljaisuuden joogan nimeä! Mutta onko ongelma siis siinä, että kyseisen harjoitusmuodon nimessä on sana jooga? Sopisiko kyseinen harjoitus mielestäsi seurakuntien toimintaan, jos sen sisältö pysyisi samana mutta sen nimi olisikin vaikka "hiljaisuuden venyttely", "kristillinen hiljaisuuden harjoitus" tai jotain muuta jota pidät sopivana kristillisessä kirkossa järjestettävälle toiminnalle?
Kylläpä joillain on kova tarve väittää, että kaikki minkä nimessä on jooga on vieraan uskonnon harjoittamista.
En itsekään pidä siitä, että kirkon parissa harjoitetaan jotain mitä kutsutaan joogaksi, koska se antaa vaikutelman joogan vaarattomuudesta. Vaikka suurin osa Suomessa harjoitettavasta joogasta onkin vaaratonta venyttelyä/liikuntaa, Suomessa harjoitetaan myös sellaista joogaa, jolla on vahva kytkös Intian uskontoihin - eikä joogatunneille menijät aina tiedä, onko kyse uskonnollisesta joogasta vai ei. Kirkon pitäisi tehdä muihin uskontoihin liittyvään joogaan selvä pesäero sen sijaan, että se antaa vaikutelman joogan vaarattomuudesta.
En silti näe mitään syytä demonisoida hiljaisuuden joogaa vain siksi, että se on nimetty huonosti. Jos kyse on joogan nimellä markkinoitavasta venyttelystä, se sopii kyllä kristityille, vaikka olisi suotavaa että se nimettäisiin uudelleen.
Vierailija wrote:
Kylläpä joillain on kova tarve väittää, että kaikki minkä nimessä on jooga on vieraan uskonnon harjoittamista.
En itsekään pidä siitä, että kirkon parissa harjoitetaan jotain mitä kutsutaan joogaksi, koska se antaa vaikutelman joogan vaarattomuudesta. Vaikka suurin osa Suomessa harjoitettavasta joogasta onkin vaaratonta venyttelyä/liikuntaa, Suomessa harjoitetaan myös sellaista joogaa, jolla on vahva kytkös Intian uskontoihin - eikä joogatunneille menijät aina tiedä, onko kyse uskonnollisesta joogasta vai ei. Kirkon pitäisi tehdä muihin uskontoihin liittyvään joogaan selvä pesäero sen sijaan, että se antaa vaikutelman joogan vaarattomuudesta.
En silti näe mitään syytä demonisoida hiljaisuuden joogaa vain siksi, että se on nimetty huonosti. Jos kyse on joogan nimellä markkinoitavasta venyttelystä, se sopii kyllä kristityille, vaikka olisi suotavaa että se nimettäisiin uudelleen.
Vaikka olisikin sitten venyttely, niin ei ole soveliasta venytellä ja pyllystellä alttarin edessä. Kirkko ei ole liikuntasali.
Alue: Aihe vapaa
Taas yksi vänkäämismielessä aloitettu ketju jossa yritetään sekoittaa käsityksiä keskenään. Kristinusko= ristin työhön perustuvaa uskoa jeesukseen.
Jooga hindulaisuudesta alkanut harjoitus jolla pyritään eröön ruumiin hallinnasta ihmiselämässä. Siksi jooga kirkossa on hieman vaikea käsite, mutta ei kirkorakennus sinällään pyhitä joogaa kristilliseksi.
Miksi sitä hiljaisuuden harjoitusta on pakko yleensä kutsua joogaksi? Raamattu puhuu siitä kuinka ihminen huutaa syvyydestä Jumalan puoleen, monet raamatun henkiöistä laitettiin ikäänkuin syrjään etsimään jumalaa. Ei etsimään pääsy itsestä jollekkin ylemmälle taholle.