Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Väestöliitto: suurin osa isovanhemmista hoitaa lapsenlapsia 1-6 krt vuodessa
07.10.2023 |
https://www.iltalehti.fi/perheartikkelit/a/c646cf13-d250-4fa4-ae00-a01e…
"Suurin osa vuosina 19451950-syntyneisiin suuriin ikäluokkiin kuuluvista isovanhemmista pitää yhteyttä lapsenlapsiinsa lähes viikoittain, selviää Väestöliiton Väestöntutkimuslaitoksen Sukupolvien ketju -hankkeen seurantatutkimuksesta. Neljä viidestä isovanhemmasta hoitaa lastenlapsiaan ainakin silloin tällöin. Isovanhempien avussa on tutkimuksen mukaan kyse useimmiten satunnaisesta lastenhoitoavusta. Yleisin vastaus tutkimuksessa oli nimittäin, että isovanhemmat hoitavat lastenlapsiaan 16 kertaa vuodessa. Isovanhemmat ovat kuitenkin monelle perheelle tärkein tukiverkosto."
Eli tässä se nähdään, ei isovanhemmat ole usein avuksi! 20 % isovanhemmista ei auta lastenlasten kanssa lainkaan. Lopuista isovanhemmista suurin osa auttaa 1-6 kertaa vuodessa. Onhan se ihan järkyttävän vähän, jos esimerkiksi pikkulapsiperhe saa apua isovanhemmilta kerran pari vuoden aikana! Ja kuten jutussa todetaan, isovanhemmat ovat ne lapsiperheet tärkeimmät tukiverkot. Eli jos apua ei isovanhemmilta (juuri) tule, niin lapsiperhe on aika pitkälti oman onnensa nojassa.
Sitten ihmetellään, miksi vanhemmat ovat väsyneitä, henkisesti vanhemmuuden kanssa yksin ja syntyvyys on pientä. Se olisi jo todella paljon, jos lapsiperhe saisi apua vaikka kerran kuussa niin, että isovanhemmat katsovat lapsen/lasten perään pari tuntia. Aika monilla n. seitsemänkymppisillä isovanhemmilla riittää virtaa harrastuksiin ja matkusteluun, joten virtaa voisi riittää lastenlasten kanssa olemiseen pieninä hetkinä. Ja kun joku tulee nurisemaan, niin jokainen vanhempi kaipaa joskus lepoa. Eikä esimerkiksi varhaiskasvatuksen varaan voi koko elämää laskea. Esimerkiksi vuorotyöläisellä ja juuri koulunsa aloittaneen vanhemmalla olisi varmasti tarvetta isovanhempien avulle.
Kommentit (986)
Älkää viekö sekunttikello kädessä olevat äidit lapsia mummoloihin .
Jo se 75 minuutin ulkoilu voi joskus mennä pitemmäksi, joskus vaikka lyhentyä kaatosateessa, kaatumisessa kun tulee naarmu tms.
Nukkuminenkaan ei ome sekunttipeliä. Joskus 19. 55 sulkeutuu simmu, joskus vasta 20.20.
Mitä tutumpi mummola sitä helpompi on nukahtaminen, syöminen, aikataulutus.
Lasten elämä on kovaa kun pitäisi olla kuin kone, äitien mielestä. Että äiti pääsee helpolla. Lämpöä ei näytä elämään sopivan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen viiskymmentä luvulla syntynyt mummo. Kyllä se niin on , etten osaa hoitaa näköjään nykysysteemin mukaan lapsenlapsia. Sanoisinko, hoitaisin jos osaisin. Niin on maailma muuttunut.
Uhriutua näemmä kyllä osaat.
Tuhannet kerrat täällä vauvallakin on valitettu ettei isovanhemmat osaa hoitaa lapsia oikein, siitä annetusta A 4 nipusta huolimatta.
-sivusta
Yhdelle mummolle miniä oli valittanut kun lapsi puhuu murteella oltuaan mummolassa. Pitää puhua kirjakieltäMikä niiden ohjeiden noudattamisessa on niin vaikeaa?
Terveisin astmaatikon äiti joka pääsi ambulanssilla sairaalaan lapsensa kanssa mummolasta
Kyse ei ole terveydestä vaan esim lapsen pitää olla unessa klo 20.00 ja päiväunia ei saa nukuttaa. Televisiota ei saa katsoa, anna kännykkä puoleksi tunniksi päivä, muuten pidä piilossa. Ulkoiluta 2x kummallakin kerralla 75 minuuttia.
Siis tämmöisiä. Ne ei vaan aina onnistu kun lapsi on vieraassa paikassa.
En ymmärrä mitä pahaa jos puoli tuntia katsoo pikku kakkosta?Joskus torkahtaa kun sohvalla luetaan satukirjaa iltapäivällä. Sadistimummo vaan ravistele lapsi hereille.
Et ole tosissasi. Onko tuokin sulle ylivoimaista?
Tuollaiset ohjeet annetaan maksetulle lapsenvahdille.
Voi herrajumala sentään. Perusarjen ohjeet. Ei voi olla ylivoimaista noudattaa niitä! Lapsen parhaaksihan ne on.
Perusarjen ohjeet ja säännöt kuuluvat kotiin ja vanhemmille.
Jos lapsi on mummolassa, lapsi on mummolan säännöillä tai jos päiväkodissa, mennään päiväkodin säännöillä. Koulussa omat sääntönsä. Jo ihan kasvatuksellista syistä ja se on lapsen etu.Jo nyt on kouluissa mammojen tikittävä aikapommi, kun lapset eivät tottele mitään tai kunnioita ketään.
Konkariopettajan hätähuuto: Istumme sellaisen atomipommin päällä, etteivät päättäjät tajuakaan
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009906918.html?csMummon tehtävä on tukea kotia kasvatustyössä eikä häärätä omiaan itsekkäin perustein.
Ei nuo koulussa rälläävät ole pedanttien äitien lapsia.
Ne ovat juuri niitä. Kun ei osata olla silloin kun äiti ei ole määräämässä, pakka leviää. Meille on ollut aina itsestäänselvää, että kaikkialla on omat säännöt, joita noudatetaan. Miksi ihmeessä menisimme luomaan säännöt muualle?
Ei ole. Päivähoidon ja koulun säännöt on tismalleen nuo jotka on äidillä kuvattu olevan😂😂😂😂
Sen sijana lapset jotka mummo opettaa toimimaan auktoriteetin selän takana oppivat rälläämään.
Onko se auktoriteetin selän takana toimimista, jos toimii sen läsnäolevan auktoriteetin mukaan?
On. Lapsen etu on se että kaikki aikuiset on yhteisessä rintamassa eikä joku kerjää helppoja pinnoja mielistelemällä lasta.
Huh huh. Lapsella pitää siellä kotonakin olla joustoa, koti ei saa olla vankila. Puhumattakaan mummolasta.
Vierailija kirjoitti:
Älkää viekö sekunttikello kädessä olevat äidit lapsia mummoloihin .
Jo se 75 minuutin ulkoilu voi joskus mennä pitemmäksi, joskus vaikka lyhentyä kaatosateessa, kaatumisessa kun tulee naarmu tms.
Nukkuminenkaan ei ome sekunttipeliä. Joskus 19. 55 sulkeutuu simmu, joskus vasta 20.20.
Mitä tutumpi mummola sitä helpompi on nukahtaminen, syöminen, aikataulutus.Lasten elämä on kovaa kun pitäisi olla kuin kone, äitien mielestä. Että äiti pääsee helpolla. Lämpöä ei näytä elämään sopivan.
Nämä sit vielä ihmettelee miksei isovanhemmat halua hoitaa lapsia 😅 En mäkään ottaisi meille yhtäkään kaveria yökylään, jos he tulisivat listan kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen viiskymmentä luvulla syntynyt mummo. Kyllä se niin on , etten osaa hoitaa näköjään nykysysteemin mukaan lapsenlapsia. Sanoisinko, hoitaisin jos osaisin. Niin on maailma muuttunut.
Uhriutua näemmä kyllä osaat.
Tuhannet kerrat täällä vauvallakin on valitettu ettei isovanhemmat osaa hoitaa lapsia oikein, siitä annetusta A 4 nipusta huolimatta.
-sivusta
Yhdelle mummolle miniä oli valittanut kun lapsi puhuu murteella oltuaan mummolassa. Pitää puhua kirjakieltäMikä niiden ohjeiden noudattamisessa on niin vaikeaa?
Terveisin astmaatikon äiti joka pääsi ambulanssilla sairaalaan lapsensa kanssa mummolasta
Kyse ei ole terveydestä vaan esim lapsen pitää olla unessa klo 20.00 ja päiväunia ei saa nukuttaa. Televisiota ei saa katsoa, anna kännykkä puoleksi tunniksi päivä, muuten pidä piilossa. Ulkoiluta 2x kummallakin kerralla 75 minuuttia.
Siis tämmöisiä. Ne ei vaan aina onnistu kun lapsi on vieraassa paikassa.
En ymmärrä mitä pahaa jos puoli tuntia katsoo pikku kakkosta?Joskus torkahtaa kun sohvalla luetaan satukirjaa iltapäivällä. Sadistimummo vaan ravistele lapsi hereille.
Et ole tosissasi. Onko tuokin sulle ylivoimaista?
Tuollaiset ohjeet annetaan maksetulle lapsenvahdille.
Voi herrajumala sentään. Perusarjen ohjeet. Ei voi olla ylivoimaista noudattaa niitä! Lapsen parhaaksihan ne on.
Perusarjen ohjeet ja säännöt kuuluvat kotiin ja vanhemmille.
Jos lapsi on mummolassa, lapsi on mummolan säännöillä tai jos päiväkodissa, mennään päiväkodin säännöillä. Koulussa omat sääntönsä. Jo ihan kasvatuksellista syistä ja se on lapsen etu.Jo nyt on kouluissa mammojen tikittävä aikapommi, kun lapset eivät tottele mitään tai kunnioita ketään.
Konkariopettajan hätähuuto: Istumme sellaisen atomipommin päällä, etteivät päättäjät tajuakaan
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009906918.html?csMummon tehtävä on tukea kotia kasvatustyössä eikä häärätä omiaan itsekkäin perustein.
Ei nuo koulussa rälläävät ole pedanttien äitien lapsia.
Ne ovat juuri niitä. Kun ei osata olla silloin kun äiti ei ole määräämässä, pakka leviää. Meille on ollut aina itsestäänselvää, että kaikkialla on omat säännöt, joita noudatetaan. Miksi ihmeessä menisimme luomaan säännöt muualle?
Ei ole. Päivähoidon ja koulun säännöt on tismalleen nuo jotka on äidillä kuvattu olevan😂😂😂😂
Sen sijana lapset jotka mummo opettaa toimimaan auktoriteetin selän takana oppivat rälläämään.
Onko se auktoriteetin selän takana toimimista, jos toimii sen läsnäolevan auktoriteetin mukaan?
On. Lapsen etu on se että kaikki aikuiset on yhteisessä rintamassa eikä joku kerjää helppoja pinnoja mielistelemällä lasta.
Miten nukutat lapsen tasan reikä reikä jos lapsi ikävöi tiukkapipo-äitiään, yks nallekin jäi kotiin eikä isin vanha pehmolelukaan lohduta.
Äiti kiljuu puhelimessa 20.05 miksei lottapetteri jo nuku , ettet vaan antanut aamulla nukkua yli 6.30 ja päiväunia.
Söikö se perunaakin, olen sanonut että vain porkkanaa ja bataattia kasvismuhennoksena.
Vierailija kirjoitti:
Älkää viekö sekunttikello kädessä olevat äidit lapsia mummoloihin .
Jo se 75 minuutin ulkoilu voi joskus mennä pitemmäksi, joskus vaikka lyhentyä kaatosateessa, kaatumisessa kun tulee naarmu tms.
Nukkuminenkaan ei ome sekunttipeliä. Joskus 19. 55 sulkeutuu simmu, joskus vasta 20.20.
Mitä tutumpi mummola sitä helpompi on nukahtaminen, syöminen, aikataulutus.Lasten elämä on kovaa kun pitäisi olla kuin kone, äitien mielestä. Että äiti pääsee helpolla. Lämpöä ei näytä elämään sopivan.
Aivan älytöntä lässytystä!
Ei ihme että tutkimusten mukaan lapset lihoo ylipainoisiksi nimenomaan isovanhemmilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Älkää viekö sekunttikello kädessä olevat äidit lapsia mummoloihin .
Jo se 75 minuutin ulkoilu voi joskus mennä pitemmäksi, joskus vaikka lyhentyä kaatosateessa, kaatumisessa kun tulee naarmu tms.
Nukkuminenkaan ei ome sekunttipeliä. Joskus 19. 55 sulkeutuu simmu, joskus vasta 20.20.
Mitä tutumpi mummola sitä helpompi on nukahtaminen, syöminen, aikataulutus.Lasten elämä on kovaa kun pitäisi olla kuin kone, äitien mielestä. Että äiti pääsee helpolla. Lämpöä ei näytä elämään sopivan.
Nämä sit vielä ihmettelee miksei isovanhemmat halua hoitaa lapsia 😅 En mäkään ottaisi meille yhtäkään kaveria yökylään, jos he tulisivat listan kanssa.
No normaalisti normaalit äidit osaa nämä perusjutut ilman listaakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väliviiva jää näköjään pois, 1940väliviiva1950-luvulla syntyneistä isovanhemmista on siis kyse.
Ap
Meinaatko ap että on joku ihme ettei vuonna 45 syntyneistä isovanhemmista 20% hoida lapsenlapsiaan? Oletko sitä mieltä että vielä ysikymppisenäkin pitää hoitaa lapsenlapsia vaikka olisi dementikko joka asuisi laitoksessa? Etkö ymmärrä että tuonikäisissä ihmisissä on jo todella huonokuntoista porukkaa osa? Ja kehtaat laittaa heidän piikkiinsä sen että sinulta jää apukädet saamatta? Olisit tehnyt lapsesi nuorempana. Itse tein lapseni silloin kuin vanhempani olivat vielä työelämässä, joten heillä oli jaksamista myös lapsenlapselle. Mun vanhemmat on syntyneet vuonna 48 ja 49 eikä heistä todellakaan kumpikaan enää kykene lapsia hoitamaan, onneksi ei tarvitse, kun lapsenlapsi on jo yli 20v.
Ihmiset on erilaisia. Olen 49 syntynyt ja lastenlapset varhaisteinejä.
Olivat mökillä viikkoa vaille koko kesäloman.
Vanhemmat pari viikkoa.
Meillä oli kivaa 🥰Tekivätkö mitä hommia? Äsken särähti silmiin kun joku äiti kiukutteli etteivät lapset ole mitään palveluskuntaa, heidän ei tarvitse isovanhemmilla tehdä mitään.
Lapsenlapset eivät ole isovanhempien palveluskuntaa.
Jos heidät sinne pyydetään, idea olisi viettää aikaa heidän kanssaan, eikä passuuttaa itseään.
Sinähän tässä kiukuttelet yhtä ja samaa, yhtä ja ideaa. Typerä.
Kyll meillä varhaisteinit leipoivat, laittoivat ruokaa, veivät roskia, olivat mattopyykillä mukana, kantoivat astioita pöytään/ plydästä pois. 14 v tamppasi matot ( kevyet matot) imuroin sillä aikaa ja hän luuttusi lattiat.
Jos lapset on viikonkin sehän on normaalua elämää osallistua hommiin, ei mitään palvelijana pitämistä. Jos posti tulisi laatikkoon varmaan olisivat kipaisseet senkin.
Kauppa on automatkan päässä mutta mukana olivat sielläkin.
Ihan toinen mummo kuin tuo jonka mökillä lapsetVai niin. Jos isovanhemmat näkee lapsenlapset vain itsensä jatkeina ja työvoimana, kuvio on todella sairas. Ja sinun vanhemmuutesi myös.
Ymmärrän ettei teillä lasten tarvitse tehdä mitään eivätkä he opi mitään. He tarvitsevat koko suvun avun jos joskus lisääntyvät.
Lapsenlapset ovat kotonaan oppineet kotiaskareet, kumpikin hyviö ruuanlaitrajia ja leipureita ja haluavat mummolassakin tehdä omia bravuureitaan.
Miksi se pitäisi heiltä kieltää ja käskeä vaan pysymään sohvalla?
En viitsisi viikkoa taas passata isoja itseäni pitempiä teinejä jos olisvat vaan prinsseinä.
Minun ei tarvinnut, tai oikeastaan en saanut tehä kotona asuessani mitään. En siivota, en laittaa ruokaa. Muutin 18v pois, ja opettelin keittokirjasta ruuanlaiton. sain lapseni 20-vuoitaana ja hoidin hänet ihan itse. Ei ole ollut mitään haittaa siitä että en osannut 18-vuotiaana vielä muuta kuin keittää perunat. Noin muuten olen älykäs ja maalaisjärkinen, ja olen vaihtanut talooni alajuoksujakin, puhumattakaan muuraamisesta sun muusta, vaikka niitäkään en koskaan kotona lapsena tehnyt.
Ei lapsi ole kopio vanhemmastaan, vaan lapset ovat yksilöitä ja se että joku lapsi ei opi ikinä käyttämään pesukonetta kertoo kyllä jostain ihan muusta kuin siitä ettei sitä 8-vuotiaana hänelle opetettu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Älkää viekö sekunttikello kädessä olevat äidit lapsia mummoloihin .
Jo se 75 minuutin ulkoilu voi joskus mennä pitemmäksi, joskus vaikka lyhentyä kaatosateessa, kaatumisessa kun tulee naarmu tms.
Nukkuminenkaan ei ome sekunttipeliä. Joskus 19. 55 sulkeutuu simmu, joskus vasta 20.20.
Mitä tutumpi mummola sitä helpompi on nukahtaminen, syöminen, aikataulutus.Lasten elämä on kovaa kun pitäisi olla kuin kone, äitien mielestä. Että äiti pääsee helpolla. Lämpöä ei näytä elämään sopivan.
Aivan älytöntä lässytystä!
Ei ihme että tutkimusten mukaan lapset lihoo ylipainoisiksi nimenomaan isovanhemmilla.
Lapsi joka asuu isovanhemmillaan eikä omilla vanhemmillaan lihoo kyllä ihan muista syistä, ja ne syyt ovat samat miksi lapsi asuu siellä eikä vanhempiensa luona.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Älkää viekö sekunttikello kädessä olevat äidit lapsia mummoloihin .
Jo se 75 minuutin ulkoilu voi joskus mennä pitemmäksi, joskus vaikka lyhentyä kaatosateessa, kaatumisessa kun tulee naarmu tms.
Nukkuminenkaan ei ome sekunttipeliä. Joskus 19. 55 sulkeutuu simmu, joskus vasta 20.20.
Mitä tutumpi mummola sitä helpompi on nukahtaminen, syöminen, aikataulutus.Lasten elämä on kovaa kun pitäisi olla kuin kone, äitien mielestä. Että äiti pääsee helpolla. Lämpöä ei näytä elämään sopivan.
Aivan älytöntä lässytystä!
Ei ihme että tutkimusten mukaan lapset lihoo ylipainoisiksi nimenomaan isovanhemmilla.
Kuka pitää lapsiaan jatkuvasti isovanhemmilla? Että lihomaan ehtii?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote
=Vierailija]
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Älkää viekö sekunttikello kädessä olevat äidit lapsia mummoloihin .
Jo se 75 minuutin ulkoilu voi joskus mennä pitemmäksi, joskus vaikka lyhentyä kaatosateessa, kaatumisessa kun tulee naarmu tms.
Nukkuminenkaan ei ome sekunttipeliä. Joskus 19. 55 sulkeutuu simmu, joskus vasta 20.20.
Mitä tutumpi mummola sitä helpompi on nukahtaminen, syöminen, aikataulutus.Lasten elämä on kovaa kun pitäisi olla kuin kone, äitien mielestä. Että äiti pääsee helpolla. Lämpöä ei näytä elämään sopivan.
Aivan älytöntä lässytystä!
Ei ihme että tutkimusten mukaan lapset lihoo ylipainoisiksi nimenomaan isovanhemmilla.
Lapsi joka asuu isovanhemmillaan eikä omilla vanhemmillaan lihoo kyllä ihan muista syistä, ja ne syyt ovat samat miksi lapsi asuu siellä eikä vanhempiensa luona.
Tutkimus ei koskenut isovanhemmilla asuvia lapsia vaan sitä miten isovanhemmat hoitaa lapsia.
Juuri kuvattiin miten rytmit, yöunet, liikunta, ulkoilu skipataan ja syödään vaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen viiskymmentä luvulla syntynyt mummo. Kyllä se niin on , etten osaa hoitaa näköjään nykysysteemin mukaan lapsenlapsia. Sanoisinko, hoitaisin jos osaisin. Niin on maailma muuttunut.
Uhriutua näemmä kyllä osaat.
Tuhannet kerrat täällä vauvallakin on valitettu ettei isovanhemmat osaa hoitaa lapsia oikein, siitä annetusta A 4 nipusta huolimatta.
-sivusta
Yhdelle mummolle miniä oli valittanut kun lapsi puhuu murteella oltuaan mummolassa. Pitää puhua kirjakieltäMikä niiden ohjeiden noudattamisessa on niin vaikeaa?
Terveisin astmaatikon äiti joka pääsi ambulanssilla sairaalaan lapsensa kanssa mummolasta
Kyse ei ole terveydestä vaan esim lapsen pitää olla unessa klo 20.00 ja päiväunia ei saa nukuttaa. Televisiota ei saa katsoa, anna kännykkä puoleksi tunniksi päivä, muuten pidä piilossa. Ulkoiluta 2x kummallakin kerralla 75 minuuttia.
Siis tämmöisiä. Ne ei vaan aina onnistu kun lapsi on vieraassa paikassa.
En ymmärrä mitä pahaa jos puoli tuntia katsoo pikku kakkosta?Joskus torkahtaa kun sohvalla luetaan satukirjaa iltapäivällä. Sadistimummo vaan ravistele lapsi hereille.
Et ole tosissasi. Onko tuokin sulle ylivoimaista?
Tuollaiset ohjeet annetaan maksetulle lapsenvahdille.
Voi herrajumala sentään. Perusarjen ohjeet. Ei voi olla ylivoimaista noudattaa niitä! Lapsen parhaaksihan ne on.
Perusarjen ohjeet ja säännöt kuuluvat kotiin ja vanhemmille.
Jos lapsi on mummolassa, lapsi on mummolan säännöillä tai jos päiväkodissa, mennään päiväkodin säännöillä. Koulussa omat sääntönsä. Jo ihan kasvatuksellista syistä ja se on lapsen etu.Jo nyt on kouluissa mammojen tikittävä aikapommi, kun lapset eivät tottele mitään tai kunnioita ketään.
Konkariopettajan hätähuuto: Istumme sellaisen atomipommin päällä, etteivät päättäjät tajuakaan
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009906918.html?csMummon tehtävä on tukea kotia kasvatustyössä eikä häärätä omiaan itsekkäin perustein.
Ei nuo koulussa rälläävät ole pedanttien äitien lapsia.
Ne ovat juuri niitä. Kun ei osata olla silloin kun äiti ei ole määräämässä, pakka leviää. Meille on ollut aina itsestäänselvää, että kaikkialla on omat säännöt, joita noudatetaan. Miksi ihmeessä menisimme luomaan säännöt muualle?
Ei ole. Päivähoidon ja koulun säännöt on tismalleen nuo jotka on äidillä kuvattu olevan😂😂😂😂
Sen sijana lapset jotka mummo opettaa toimimaan auktoriteetin selän takana oppivat rälläämään.
Onko se auktoriteetin selän takana toimimista, jos toimii sen läsnäolevan auktoriteetin mukaan?
On. Lapsen etu on se että kaikki aikuiset on yhteisessä rintamassa eikä joku kerjää helppoja pinnoja mielistelemällä lasta.
Miten nukutat lapsen tasan reikä reikä jos lapsi ikävöi tiukkapipo-äitiään, yks nallekin jäi kotiin eikä isin vanha pehmolelukaan lohduta.
Äiti kiljuu puhelimessa 20.05 miksei lottapetteri jo nuku , ettet vaan antanut aamulla nukkua yli 6.30 ja päiväunia.
Söikö se perunaakin, olen sanonut että vain porkkanaa ja bataattia kasvismuhennoksena.
Jos joku 1% äideistä käyttäytyy noin niin sitten käyttäytyy. Ei tarvitse yleistää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen viiskymmentä luvulla syntynyt mummo. Kyllä se niin on , etten osaa hoitaa näköjään nykysysteemin mukaan lapsenlapsia. Sanoisinko, hoitaisin jos osaisin. Niin on maailma muuttunut.
Uhriutua näemmä kyllä osaat.
Tuhannet kerrat täällä vauvallakin on valitettu ettei isovanhemmat osaa hoitaa lapsia oikein, siitä annetusta A 4 nipusta huolimatta.
-sivusta
Yhdelle mummolle miniä oli valittanut kun lapsi puhuu murteella oltuaan mummolassa. Pitää puhua kirjakieltäMikä niiden ohjeiden noudattamisessa on niin vaikeaa?
Terveisin astmaatikon äiti joka pääsi ambulanssilla sairaalaan lapsensa kanssa mummolasta
Kyse ei ole terveydestä vaan esim lapsen pitää olla unessa klo 20.00 ja päiväunia ei saa nukuttaa. Televisiota ei saa katsoa, anna kännykkä puoleksi tunniksi päivä, muuten pidä piilossa. Ulkoiluta 2x kummallakin kerralla 75 minuuttia.
Siis tämmöisiä. Ne ei vaan aina onnistu kun lapsi on vieraassa paikassa.
En ymmärrä mitä pahaa jos puoli tuntia katsoo pikku kakkosta?Joskus torkahtaa kun sohvalla luetaan satukirjaa iltapäivällä. Sadistimummo vaan ravistele lapsi hereille.
Et ole tosissasi. Onko tuokin sulle ylivoimaista?
Tuollaiset ohjeet annetaan maksetulle lapsenvahdille.
Voi herrajumala sentään. Perusarjen ohjeet. Ei voi olla ylivoimaista noudattaa niitä! Lapsen parhaaksihan ne on.
Perusarjen ohjeet ja säännöt kuuluvat kotiin ja vanhemmille.
Jos lapsi on mummolassa, lapsi on mummolan säännöillä tai jos päiväkodissa, mennään päiväkodin säännöillä. Koulussa omat sääntönsä. Jo ihan kasvatuksellista syistä ja se on lapsen etu.Jo nyt on kouluissa mammojen tikittävä aikapommi, kun lapset eivät tottele mitään tai kunnioita ketään.
Konkariopettajan hätähuuto: Istumme sellaisen atomipommin päällä, etteivät päättäjät tajuakaan
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009906918.html?csMummon tehtävä on tukea kotia kasvatustyössä eikä häärätä omiaan itsekkäin perustein.
Ei nuo koulussa rälläävät ole pedanttien äitien lapsia.
Ne ovat juuri niitä. Kun ei osata olla silloin kun äiti ei ole määräämässä, pakka leviää. Meille on ollut aina itsestäänselvää, että kaikkialla on omat säännöt, joita noudatetaan. Miksi ihmeessä menisimme luomaan säännöt muualle?
Ei ole. Päivähoidon ja koulun säännöt on tismalleen nuo jotka on äidillä kuvattu olevan😂😂😂😂
Sen sijana lapset jotka mummo opettaa toimimaan auktoriteetin selän takana oppivat rälläämään.
Onko se auktoriteetin selän takana toimimista, jos toimii sen läsnäolevan auktoriteetin mukaan?
On. Lapsen etu on se että kaikki aikuiset on yhteisessä rintamassa eikä joku kerjää helppoja pinnoja mielistelemällä lasta.
Miten nukutat lapsen tasan reikä reikä jos lapsi ikävöi tiukkapipo-äitiään, yks nallekin jäi kotiin eikä isin vanha pehmolelukaan lohduta.
Äiti kiljuu puhelimessa 20.05 miksei lottapetteri jo nuku , ettet vaan antanut aamulla nukkua yli 6.30 ja päiväunia.
Söikö se perunaakin, olen sanonut että vain porkkanaa ja bataattia kasvismuhennoksena.Jos joku 1% äideistä käyttäytyy noin niin sitten käyttäytyy. Ei tarvitse yleistää.
Ruoka-aineista tulee kiistaa siinä vaiheessa kun isovanhemman mielestä allergiat on äidin keksintöä.
Nimimerkillä Tällä lapsella mitään laktoosi-intoleranssia ole
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen viiskymmentä luvulla syntynyt mummo. Kyllä se niin on , etten osaa hoitaa näköjään nykysysteemin mukaan lapsenlapsia. Sanoisinko, hoitaisin jos osaisin. Niin on maailma muuttunut.
Uhriutua näemmä kyllä osaat.
Tuhannet kerrat täällä vauvallakin on valitettu ettei isovanhemmat osaa hoitaa lapsia oikein, siitä annetusta A 4 nipusta huolimatta.
-sivusta
Yhdelle mummolle miniä oli valittanut kun lapsi puhuu murteella oltuaan mummolassa. Pitää puhua kirjakieltäMikä niiden ohjeiden noudattamisessa on niin vaikeaa?
Terveisin astmaatikon äiti joka pääsi ambulanssilla sairaalaan lapsensa kanssa mummolasta
Kyse ei ole terveydestä vaan esim lapsen pitää olla unessa klo 20.00 ja päiväunia ei saa nukuttaa. Televisiota ei saa katsoa, anna kännykkä puoleksi tunniksi päivä, muuten pidä piilossa. Ulkoiluta 2x kummallakin kerralla 75 minuuttia.
Siis tämmöisiä. Ne ei vaan aina onnistu kun lapsi on vieraassa paikassa.
En ymmärrä mitä pahaa jos puoli tuntia katsoo pikku kakkosta?Joskus torkahtaa kun sohvalla luetaan satukirjaa iltapäivällä. Sadistimummo vaan ravistele lapsi hereille.
Et ole tosissasi. Onko tuokin sulle ylivoimaista?
Tuollaiset ohjeet annetaan maksetulle lapsenvahdille.
Voi herrajumala sentään. Perusarjen ohjeet. Ei voi olla ylivoimaista noudattaa niitä! Lapsen parhaaksihan ne on.
Perusarjen ohjeet ja säännöt kuuluvat kotiin ja vanhemmille.
Jos lapsi on mummolassa, lapsi on mummolan säännöillä tai jos päiväkodissa, mennään päiväkodin säännöillä. Koulussa omat sääntönsä. Jo ihan kasvatuksellista syistä ja se on lapsen etu.Jo nyt on kouluissa mammojen tikittävä aikapommi, kun lapset eivät tottele mitään tai kunnioita ketään.
Konkariopettajan hätähuuto: Istumme sellaisen atomipommin päällä, etteivät päättäjät tajuakaan
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009906918.html?csMummon tehtävä on tukea kotia kasvatustyössä eikä häärätä omiaan itsekkäin perustein.
Ei nuo koulussa rälläävät ole pedanttien äitien lapsia.
Ne ovat juuri niitä. Kun ei osata olla silloin kun äiti ei ole määräämässä, pakka leviää. Meille on ollut aina itsestäänselvää, että kaikkialla on omat säännöt, joita noudatetaan. Miksi ihmeessä menisimme luomaan säännöt muualle?
Ei ole. Päivähoidon ja koulun säännöt on tismalleen nuo jotka on äidillä kuvattu olevan😂😂😂😂
Sen sijana lapset jotka mummo opettaa toimimaan auktoriteetin selän takana oppivat rälläämään.
Jos lapsi on hoidossa mummolassa, auktoriteetti on lapselle mummo, jota lapsen on toteltava ja kunnioitettava, eikä suinkaan kotona/työssä oleva äiti. Tai missä äiti huiteleekin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kun synnyin, minulla oli parikymppiset vanhemmat, 40-50v isovanhemmat ja isomummot 65-75v. Nyt jo omatkin lapset aikuisia ja heillä on vielä isomummojakin voimissaan.
On ollut tukiverkkoja, lastenhoitajia, vanhustenhoitajia, jaksamista kaikilla suuntaan ja toiseen, eikä kukaan ole rasittunut liikaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen viiskymmentä luvulla syntynyt mummo. Kyllä se niin on , etten osaa hoitaa näköjään nykysysteemin mukaan lapsenlapsia. Sanoisinko, hoitaisin jos osaisin. Niin on maailma muuttunut.
Uhriutua näemmä kyllä osaat.
Tuhannet kerrat täällä vauvallakin on valitettu ettei isovanhemmat osaa hoitaa lapsia oikein, siitä annetusta A 4 nipusta huolimatta.
-sivusta
Yhdelle mummolle miniä oli valittanut kun lapsi puhuu murteella oltuaan mummolassa. Pitää puhua kirjakieltäMikä niiden ohjeiden noudattamisessa on niin vaikeaa?
Terveisin astmaatikon äiti joka pääsi ambulanssilla sairaalaan lapsensa kanssa mummolasta
Kyse ei ole terveydestä vaan esim lapsen pitää olla unessa klo 20.00 ja päiväunia ei saa nukuttaa. Televisiota ei saa katsoa, anna kännykkä puoleksi tunniksi päivä, muuten pidä piilossa. Ulkoiluta 2x kummallakin kerralla 75 minuuttia.
Siis tämmöisiä. Ne ei vaan aina onnistu kun lapsi on vieraassa paikassa.
En ymmärrä mitä pahaa jos puoli tuntia katsoo pikku kakkosta?Joskus torkahtaa kun sohvalla luetaan satukirjaa iltapäivällä. Sadistimummo vaan ravistele lapsi hereille.
Et ole tosissasi. Onko tuokin sulle ylivoimaista?
Tuollaiset ohjeet annetaan maksetulle lapsenvahdille.
Voi herrajumala sentään. Perusarjen ohjeet. Ei voi olla ylivoimaista noudattaa niitä! Lapsen parhaaksihan ne on.
Perusarjen ohjeet ja säännöt kuuluvat kotiin ja vanhemmille.
Jos lapsi on mummolassa, lapsi on mummolan säännöillä tai jos päiväkodissa, mennään päiväkodin säännöillä. Koulussa omat sääntönsä. Jo ihan kasvatuksellista syistä ja se on lapsen etu.Jo nyt on kouluissa mammojen tikittävä aikapommi, kun lapset eivät tottele mitään tai kunnioita ketään.
Konkariopettajan hätähuuto: Istumme sellaisen atomipommin päällä, etteivät päättäjät tajuakaan
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009906918.html?csMummon tehtävä on tukea kotia kasvatustyössä eikä häärätä omiaan itsekkäin perustein.
Ei nuo koulussa rälläävät ole pedanttien äitien lapsia.
Ne ovat juuri niitä. Kun ei osata olla silloin kun äiti ei ole määräämässä, pakka leviää. Meille on ollut aina itsestäänselvää, että kaikkialla on omat säännöt, joita noudatetaan. Miksi ihmeessä menisimme luomaan säännöt muualle?
Ei ole. Päivähoidon ja koulun säännöt on tismalleen nuo jotka on äidillä kuvattu olevan😂😂😂😂
Sen sijana lapset jotka mummo opettaa toimimaan auktoriteetin selän takana oppivat rälläämään.
Jos lapsi on hoidossa mummolassa, auktoriteetti on lapselle mummo, jota lapsen on toteltava ja kunnioitettava, eikä suinkaan kotona/työssä oleva äiti. Tai missä äiti huiteleekin.
Sen mummon tehtävä on tukea vanhempia. Ei opettaa lasta uhmaamaan ja valehtelemaan.
https://www.vaestoliitto.fi/uploads/2020/11/774c829f-suukkoja-ja-saroja…
Kannattaa lukea.
Viisaita sanoja ja oivalluksia, niin vanhemmille kuin isovanhemmillekin. Ketään syyllistämättä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen viiskymmentä luvulla syntynyt mummo. Kyllä se niin on , etten osaa hoitaa näköjään nykysysteemin mukaan lapsenlapsia. Sanoisinko, hoitaisin jos osaisin. Niin on maailma muuttunut.
Uhriutua näemmä kyllä osaat.
Tuhannet kerrat täällä vauvallakin on valitettu ettei isovanhemmat osaa hoitaa lapsia oikein, siitä annetusta A 4 nipusta huolimatta.
-sivusta
Yhdelle mummolle miniä oli valittanut kun lapsi puhuu murteella oltuaan mummolassa. Pitää puhua kirjakieltäMikä niiden ohjeiden noudattamisessa on niin vaikeaa?
Terveisin astmaatikon äiti joka pääsi ambulanssilla sairaalaan lapsensa kanssa mummolasta
Kyse ei ole terveydestä vaan esim lapsen pitää olla unessa klo 20.00 ja päiväunia ei saa nukuttaa. Televisiota ei saa katsoa, anna kännykkä puoleksi tunniksi päivä, muuten pidä piilossa. Ulkoiluta 2x kummallakin kerralla 75 minuuttia.
Siis tämmöisiä. Ne ei vaan aina onnistu kun lapsi on vieraassa paikassa.
En ymmärrä mitä pahaa jos puoli tuntia katsoo pikku kakkosta?Joskus torkahtaa kun sohvalla luetaan satukirjaa iltapäivällä. Sadistimummo vaan ravistele lapsi hereille.
Et ole tosissasi. Onko tuokin sulle ylivoimaista?
Tuollaiset ohjeet annetaan maksetulle lapsenvahdille.
Voi herrajumala sentään. Perusarjen ohjeet. Ei voi olla ylivoimaista noudattaa niitä! Lapsen parhaaksihan ne on.
Perusarjen ohjeet ja säännöt kuuluvat kotiin ja vanhemmille.
Jos lapsi on mummolassa, lapsi on mummolan säännöillä tai jos päiväkodissa, mennään päiväkodin säännöillä. Koulussa omat sääntönsä. Jo ihan kasvatuksellista syistä ja se on lapsen etu.Jo nyt on kouluissa mammojen tikittävä aikapommi, kun lapset eivät tottele mitään tai kunnioita ketään.
Konkariopettajan hätähuuto: Istumme sellaisen atomipommin päällä, etteivät päättäjät tajuakaan
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009906918.html?csMummon tehtävä on tukea kotia kasvatustyössä eikä häärätä omiaan itsekkäin perustein.
Ei nuo koulussa rälläävät ole pedanttien äitien lapsia.
Ne ovat juuri niitä. Kun ei osata olla silloin kun äiti ei ole määräämässä, pakka leviää. Meille on ollut aina itsestäänselvää, että kaikkialla on omat säännöt, joita noudatetaan. Miksi ihmeessä menisimme luomaan säännöt muualle?
Ei ole. Päivähoidon ja koulun säännöt on tismalleen nuo jotka on äidillä kuvattu olevan😂😂😂😂
Sen sijana lapset jotka mummo opettaa toimimaan auktoriteetin selän takana oppivat rälläämään.
Jos lapsi on hoidossa mummolassa, auktoriteetti on lapselle mummo, jota lapsen on toteltava ja kunnioitettava, eikä suinkaan kotona/työssä oleva äiti. Tai missä äiti huiteleekin.
Äiti on se joka päättää kuka lasta hoitaa tai keitä lapsen elämään ylipäätään kuuluu. Turha on sitten parkua ET-lehdessä, jos tuon tien valitsee.
Vierailija kirjoitti:
[quote
=Vierailija]
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Älkää viekö sekunttikello kädessä olevat äidit lapsia mummoloihin .
Jo se 75 minuutin ulkoilu voi joskus mennä pitemmäksi, joskus vaikka lyhentyä kaatosateessa, kaatumisessa kun tulee naarmu tms.
Nukkuminenkaan ei ome sekunttipeliä. Joskus 19. 55 sulkeutuu simmu, joskus vasta 20.20.
Mitä tutumpi mummola sitä helpompi on nukahtaminen, syöminen, aikataulutus.Lasten elämä on kovaa kun pitäisi olla kuin kone, äitien mielestä. Että äiti pääsee helpolla. Lämpöä ei näytä elämään sopivan.
Aivan älytöntä lässytystä!
Ei ihme että tutkimusten mukaan lapset lihoo ylipainoisiksi nimenomaan isovanhemmilla.
Lapsi joka asuu isovanhemmillaan eikä omilla vanhemmillaan lihoo kyllä ihan muista syistä, ja ne syyt ovat samat miksi lapsi asuu siellä eikä vanhempiensa luona.
Tutkimus ei koskenut isovanhemmilla asuvia lapsia vaan sitä miten isovanhemmat hoitaa lapsia.
Juuri kuvattiin miten rytmit, yöunet, liikunta, ulkoilu skipataan ja syödään vaan.
En huomannut tuommoista kommenttia. Sanotko numeron? Koko ajan syödään??
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen viiskymmentä luvulla syntynyt mummo. Kyllä se niin on , etten osaa hoitaa näköjään nykysysteemin mukaan lapsenlapsia. Sanoisinko, hoitaisin jos osaisin. Niin on maailma muuttunut.
Uhriutua näemmä kyllä osaat.
Tuhannet kerrat täällä vauvallakin on valitettu ettei isovanhemmat osaa hoitaa lapsia oikein, siitä annetusta A 4 nipusta huolimatta.
-sivusta
Yhdelle mummolle miniä oli valittanut kun lapsi puhuu murteella oltuaan mummolassa. Pitää puhua kirjakieltäMikä niiden ohjeiden noudattamisessa on niin vaikeaa?
Terveisin astmaatikon äiti joka pääsi ambulanssilla sairaalaan lapsensa kanssa mummolasta
Kyse ei ole terveydestä vaan esim lapsen pitää olla unessa klo 20.00 ja päiväunia ei saa nukuttaa. Televisiota ei saa katsoa, anna kännykkä puoleksi tunniksi päivä, muuten pidä piilossa. Ulkoiluta 2x kummallakin kerralla 75 minuuttia.
Siis tämmöisiä. Ne ei vaan aina onnistu kun lapsi on vieraassa paikassa.
En ymmärrä mitä pahaa jos puoli tuntia katsoo pikku kakkosta?Joskus torkahtaa kun sohvalla luetaan satukirjaa iltapäivällä. Sadistimummo vaan ravistele lapsi hereille.
Et ole tosissasi. Onko tuokin sulle ylivoimaista?
Tuollaiset ohjeet annetaan maksetulle lapsenvahdille.
Voi herrajumala sentään. Perusarjen ohjeet. Ei voi olla ylivoimaista noudattaa niitä! Lapsen parhaaksihan ne on.
Perusarjen ohjeet ja säännöt kuuluvat kotiin ja vanhemmille.
Jos lapsi on mummolassa, lapsi on mummolan säännöillä tai jos päiväkodissa, mennään päiväkodin säännöillä. Koulussa omat sääntönsä. Jo ihan kasvatuksellista syistä ja se on lapsen etu.Jo nyt on kouluissa mammojen tikittävä aikapommi, kun lapset eivät tottele mitään tai kunnioita ketään.
Konkariopettajan hätähuuto: Istumme sellaisen atomipommin päällä, etteivät päättäjät tajuakaan
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009906918.html?csMummon tehtävä on tukea kotia kasvatustyössä eikä häärätä omiaan itsekkäin perustein.
Ei nuo koulussa rälläävät ole pedanttien äitien lapsia.
Ne ovat juuri niitä. Kun ei osata olla silloin kun äiti ei ole määräämässä, pakka leviää. Meille on ollut aina itsestäänselvää, että kaikkialla on omat säännöt, joita noudatetaan. Miksi ihmeessä menisimme luomaan säännöt muualle?
Ei ole. Päivähoidon ja koulun säännöt on tismalleen nuo jotka on äidillä kuvattu olevan😂😂😂😂
Sen sijana lapset jotka mummo opettaa toimimaan auktoriteetin selän takana oppivat rälläämään.
Jos lapsi on hoidossa mummolassa, auktoriteetti on lapselle mummo, jota lapsen on toteltava ja kunnioitettava, eikä suinkaan kotona/työssä oleva äiti. Tai missä äiti huiteleekin.
Äiti on se joka päättää kuka lasta hoitaa tai keitä lapsen elämään ylipäätään kuuluu. Turha on sitten parkua ET-lehdessä, jos tuon tien valitsee.
Silloin ei pidä pitkin keskustelupalstoja valittaa ettei isovanhemmat hoida ja auta.
Miksi he tekisivät semmoista mitä eivät osaa, mistä ei kiitosta saa, vain haukkumistulvan.
Alue: Aihe vapaa
On. Lapsen etu on se että kaikki aikuiset on yhteisessä rintamassa eikä joku kerjää helppoja pinnoja mielistelemällä lasta.