Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Vanhemmat, minkä verran teitä huolestuttaa ilmastonmuutos?
02.10.2023 |
Eräs tuttu lapsiperhe ostaa koko ajan uutta tavaraa paljon ja matkustelee melkein kerran kuussa lentokoneella. Ei taida paljoa mietityttää ilmastoasiat Itseäni ahdistaa ilmastonmuutos paljonkin. Asiasta ei samalla tavalla puhuttu silloin kun lapsen tein. Podetteko muut vanhemmat ilmastoahdistusta vai olenko ainoa? Minua usein mietityttää millaisen pallon jätämme lapsillemme ja lapsenlapsillemme. Mun mielestä tää nykyinen kulutus- ja matkusteluhysteria on ihan järjetöntä, enkä ymmärrä miksi sitä pitää normalisoida ja siirtää seuraaville sukupolville.
Kommentit (145)
Ei sille mitään mahda, ihmiskunta sopeutuu ja selviytyy, ja tiede auttaa ongelmaan sen minkä auttaa. Muun haihatteleminen on utopiaa ja silkkaa hyvesignaloimista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen ammatiltani paleontologi. En ole tippaakaan huolissani ilmastonmuutoksesta, ja siis työkseni tutkin ilmaston menneitä muutoksia. Nyt havaitut muutokset eivät suuruudeltaan ja nopeudeltaan ole lähelläkään niitä mitä on esiteollisena aikana ollut, ja ihminen on äärimmäisen alkeellisella teknologiallaan niistäkin selvinnyt.
Mainitsetko yhden esimerkin historiallisesta ilmastonmuutoksesta, joka on ollut suurempi ja nopeampi kuin nyt käynnissä oleva (sisältäen myös mallinnetut skenaariot tulevista vuosikymmenistä) ja josta ihmiset ovat selvinneet ilman ongelmia?
Kas kun omien tietojen mukaan monet historiallisen ajan sivilisaatioiden romahdukset ovat nimenomaan kytköksissä ilmaston muutoksiin, esim. Klassisen maya-kulttuurin romahdus ja pronssikauden romahdus.
"Ei mitään syytä huoleen"- ja "ihmiskunta kuolee sukupuuttoon" -skenaarioiden väliin mahtuu kaiken näköistä enemmän tai vähemmän kurjaa mahdollisuutta.
Se mikään paleontologi ole. Älä usko kaikkea.
Vierailija kirjoitti:
Jos tästä kaikesta huolimatta pystytte edelleen kiistämään ilmastonmuutoksen, niin että ihan rehellisesti olette sitä mieltä ettei asiasta tarvitse olla huolissaan, en voi muuta kuin nostaa teille hattua. Teidän tahtonne lujuus on jotain aivan käsittämätöntä.
Varsinkaan ahdistusta ei ole järkeä tuntea asiasta johon ei voi vaikuttaa, mutta onko edes huoli tarpeen? Mikä sillä saavutetaan? Itse olen huolissani - järkevissä määrin - omaan käytännön elämääni vaikuttavista asioita, niin työ- kuin siviilipuolellakin koska näissä minulla on vaikutusmahdollisuuksia.
Yksittäisen henkilön ns. ilmastotoimet ovat oikeastaan itsepetosta. Asioilla ei ole mitään merkitystä mutta siitä saa itselleen olon että on tehnyt ns. oman osansa - millä ei ole mitään merkitystä ilmastonmuutoksen kannalta. Itsepetosta, toisin sanoen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ahdistus tällaisesta asiasta on järjetöntä. Itse käytän energiani siihen, että teen oman osuuteni ilmaston hyvinvoinnin suhteen, eli; pihassa riittää pölyttäjille mieluisia kasveja, tontin laidalla on risukasaa ötököille (https://yle.fi/aihe/a/20-10005485), kierrätän roskat, myyn itsellä tarpeettomaksi jääneitä asioita eteenpäin mm. paikallisessa fb vaihtoringissä ja myös ostan jotain käytettynäkin. Toisinaan pyöräilen autoilun sijasta. Mutta että hankkisin ahdistuksen ilmastosta? Millaista mallia sillä näyttäisin lapselleni? Enemmän toimia, siinä lapset oppivat terveen suhtautumisen ilmastoon. Hysteria ei auta ketään eikä mitään.
Onhan se järjetöntä, mutta minkäs sille voi jos ahdistaa? Minä toimin samoin kuin sinä, en ole hysteerinen, mutta kyllä kieltämättä silti ahdistaa toisinaan kun uutisia aiheesta lukee. Lapsille pyrin kasvattamaan terveen suhtautumisen enkä heille kerro ahdistuksestani mitään. Tosin herkkä ja empaattinen lapsi sai pienen ilmastoahdistuksen jo avara luontoa katsomalla, kun siinä kerrottiin miten jäätiköt sulaa ja jääkarhut kuolee.
Ymmärtääkseni jääkarhuja on nyt enemmän kuin 40 vuotta sitten. Kannattaa kertoa lapselle, että kaikki mitä televisiosta kuulee, ei pidä paikkaansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täytyy sanoa että ilmastonmuutoksen kieltäminen vielä tässä vaiheessa vaatii aivan suunnatonta tahdonvoimaa. Syyskuu oli maapallolla aivan poskettoman ylivoimaisesti mittaushistorian lämpimin. Se oli 0,5 C lämpimämpi kuin aiempi kaikkien aikojen lämpimin syyskuu (2020), 1 C lämpimämpi kuin vuosien 1991-2020 syyskuiden keskilämpö ja 1,8 C keskimääräistä esiteollisen ajan syyskuuta lämpimämpi.
Aika hurjilta näyttää nämä käyrät:
https://twitter.com/hausfath/status/1709217151452954998/photo/1
https://twitter.com/micefearboggis/status/1709173045913362507/photo/1
Tälläkin hetkellä maailmalla mitataan lämpötiloja, jotka ovat ihan käsittämättömiä lokakuulle.
Kanarian saarilla +40,5 C:
https://twitter.com/extremetemps/status/1709628192258932830
Arabiemiraateissa +46 C:
https://twitter.com/extremetemps/status/1709583777851138127
Kanadassa +32,2 C:
https://twitter.com/extremetemps/status/1709367267404792285
Paraguayssa +44 C:
https://twitter.com/extremetemps/status/1709302709935878271
Puolassa +29,3 C:
https://twitter.com/extremetemps/status/1709283632928448879
Jos tästä kaikesta huolimatta pystytte edelleen kiistämään ilmastonmuutoksen, niin että ihan rehellisesti olette sitä mieltä ettei asiasta tarvitse olla huolissaan, en voi muuta kuin nostaa teille hattua. Teidän tahtonne lujuus on jotain aivan käsittämätöntä.
Hyvä vaan että lämpiää, sais lämmetä täälläkin ja enemmän.
Vastahan Suomessakin syyskuu oli mittaushistorian lämpimin
Kulunut syyskuu oli mittaushistorian lämpimin, kertoo Ilmatieteen laitos.
Koko maassa syyskuun keskilämpötila oli 12,2 astetta. Tämä on 0,4 astetta korkeampi kuin edellinen ennätys vuodelta 1934.
Esimerkiksi Helsingissä syyskuun keskilämpötila oli 15,8 astetta, eli noin 0,9 astetta enemmän kuin vuoden 1934 ennätys.
Koko maan kattava mittaushistoria alkaa 1900-luvun alusta. Kaisaniemen mittausasemalta on lämpötilatilastoja jo 180 vuoden takaa.
Syyskuun keskilämpötila vaihteli etelärannikon noin 16 asteesta Lapin luoteisosan vajaaseen kahdeksaan asteeseen.
Poikkeama vertailukauden 19912020 keskiarvosta oli laajalti 23 astetta lämpimämpi.
Mennyt syyskuu olikin ihana! Uin meressä vielä muutama viikko sitten palelematta, sienisato on ennätysmäisen hyvä ja luonto kukoistaa. Lisää tällaisia syyskuita tänne, kiitos!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Täytyy sanoa että ilmastonmuutoksen kieltäminen vielä tässä vaiheessa vaatii aivan suunnatonta tahdonvoimaa. Syyskuu oli maapallolla aivan poskettoman ylivoimaisesti mittaushistorian lämpimin. Se oli 0,5 C lämpimämpi kuin aiempi kaikkien aikojen lämpimin syyskuu (2020), 1 C lämpimämpi kuin vuosien 1991-2020 syyskuiden keskilämpö ja 1,8 C keskimääräistä esiteollisen ajan syyskuuta lämpimämpi.
Aika hurjilta näyttää nämä käyrät:
https://twitter.com/hausfath/status/1709217151452954998/photo/1
https://twitter.com/micefearboggis/status/1709173045913362507/photo/1
Tälläkin hetkellä maailmalla mitataan lämpötiloja, jotka ovat ihan käsittämättömiä lokakuulle.
Kanarian saarilla +40,5 C:
https://twitter.com/extremetemps/status/1709628192258932830
Arabiemiraateissa +46 C:
https://twitter.com/extremetemps/status/1709583777851138127
Kanadassa +32,2 C:
https://twitter.com/extremetemps/status/1709367267404792285
Paraguayssa +44 C:
https://twitter.com/extremetemps/status/1709302709935878271
Puolassa +29,3 C:
https://twitter.com/extremetemps/status/1709283632928448879
Jos tästä kaikesta huolimatta pystytte edelleen kiistämään ilmastonmuutoksen, niin että ihan rehellisesti olette sitä mieltä ettei asiasta tarvitse olla huolissaan, en voi muuta kuin nostaa teille hattua. Teidän tahtonne lujuus on jotain aivan käsittämätöntä.
Ilmastonmuutoksen kiistäminen on aivan eri asia kuin siitä huolissaan oleminen. En yritä kiistää ilmastonmuutosta (se olisikin tyhmää, sillä ei ilmasto ikinä ole ollut stabiili), mutta en silti ole siitä huolissani. Olen jossain määrin ns. linkolalainen ajatuksiltani, eli ihmisten lukumäärän väheneminen maapallolla ei lähtökohtaisesti ole minulle panikoinnin aihe.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ahdistus tällaisesta asiasta on järjetöntä. Itse käytän energiani siihen, että teen oman osuuteni ilmaston hyvinvoinnin suhteen, eli; pihassa riittää pölyttäjille mieluisia kasveja, tontin laidalla on risukasaa ötököille (https://yle.fi/aihe/a/20-10005485), kierrätän roskat, myyn itsellä tarpeettomaksi jääneitä asioita eteenpäin mm. paikallisessa fb vaihtoringissä ja myös ostan jotain käytettynäkin. Toisinaan pyöräilen autoilun sijasta. Mutta että hankkisin ahdistuksen ilmastosta? Millaista mallia sillä näyttäisin lapselleni? Enemmän toimia, siinä lapset oppivat terveen suhtautumisen ilmastoon. Hysteria ei auta ketään eikä mitään.
Onhan se järjetöntä, mutta minkäs sille voi jos ahdistaa? Minä toimin samoin kuin sinä, en ole hysteerinen, mutta kyllä kieltämättä silti ahdistaa toisinaan kun uutisia aiheesta lukee. Lapsille pyrin kasvattamaan terveen suhtautumisen enkä heille kerro ahdistuksestani mitään. Tosin herkkä ja empaattinen lapsi sai pienen ilmastoahdistuksen jo avara luontoa katsomalla, kun siinä kerrottiin miten jäätiköt sulaa ja jääkarhut kuolee.
Ymmärtääkseni jääkarhuja on nyt enemmän kuin 40 vuotta sitten. Kannattaa kertoa lapselle, että kaikki mitä televisiosta kuulee, ei pidä paikkaansa.
Ymmärrät ihan oikein, mutta syy jääkarhukannan kasvuun ei suinkaan ole se että niiden elinolosuhteet olisivat parantuneet, vaan se että niiden huvimetsästys kiellettiin 1970-luvulla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei hetkeäkään huolestuta. Kuuntelen tieteilijöitä enkä mitään autistipentua ja sen maksettuja kultin jäseniä.
Itseäni on myös ärsyttänyt Greta. Tiivistettynä hänen viestinsä on suunnilleen, että minua ahdistaa, tehkää joku jotain.
Ihmettelin keneen autistiin tässä viitattiin. Tiedoksi, on myös neurotyypillisiä keski-ikäisiä miehiä, jotka kertovat samaa viestiä. Toki se saattaa olla liian ahdistava, kuten totuus usein on.
No ihan yhtä lailla ne keski-ikäiset miehet ärsyttävät, jos heidän viestinsä on sama. Eilen törmäsin Aalto-yliopistossa julisteeseen, jossa sanottiin: "because complaining about climate change won't fix it" ja jotain muuta. Mutta pointti oli selvä. Eli jos ei ole tarjottavana mitään ratkaisuehdotuksia, niin kannattaisi pysytellä hiljaa. Jonkun ilmastohätätilan julistaminen ei ole mikään ratkaisuehdotus, vaan pelkästään symbolinen ele.
Niitä ratkaisuvaihtoehtoja tutkitaan esim. siellä Aalto-yliopistossa. Vähemmän teknisiä vaihtoehtoja esitellään ihan päivälehdissä. Ihan turha väittää, ettei ratkaisuja ole. On, jos ne halutaan ottaa käyttöön. Mutta ilmeisestkään ei haluta.
Niin, kyllä ratkaisuvaihtoehtoja on, ja niitä tutkitaan, tätähän ei kukaan kiistä. Mutta Greta & co. niitä ratkaisuja ei todellakaan tarjoa, vaan pelkkää ahdistusta ja paniikkia.
Ratkaisu on lihaa syövän, autoilevan valkoisen heteromiehen elämän kurjistaminen kaikilla mahdollisilla tavoilla. Itse uskon näin.
Kyllä, tämä tuntuu olevan aina se ratkaisu ongelmaan kuin ongelmaan, eikä esimerkiksi kehittyvien maiden kuten Intian ja kumppanien toimintaan puuttuminen, vaikka murkaava valtaosa ilmastovaikutuksista tulee tällaisista maista.
Miks mä huolestuisin kun maailma on täynnä kaikkea turhaa. Lisää turhia keksintöjä, jotka päätyy kauppojen hyllyille. Kenkiä tarjolla on jo tarpeeksi. Ei tarvii kehittää taas tuhansia eri näkösiä lenkkareita ja korkokenkiä. Liikaa leipiä tarjolla. Kauheasti erilaisia maitoja. Siis kaikkea on, mut aina tulee lisää tarjolle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Paljonkin. Ja syystä. Jouduin vaihtamaan kivan työn ulkona opiskeluun, kun iho ei kestä aurinkoa enempää. Moni työvaihe muuttunut paljonkin viimeisen 10 vuoden aikana ihan ilmastonmuutoksen myötä. Eikä pää kestä kuunnella porukkaa, jotka väittää, ettei mikään ole muuttunut. Kyllä on, näkee jokainen, joka viitsii nousta aivojensa päältä. Ja koskee meitä kaikkia monella tavalla, jota et edes osaa ajatella, ellet ota selvää.
Oma elämä ei ihan hirveästi huoleta, vaikka tiedän kuolevani nälkään tulevaisuudessa, olen ehtinyt elää ihan hyvässäkin maailmassa, mutta lapsilla edessä pitkä kituminen.
Ööh, millä lailla auringon säteily liittyy (antropogeeniseen) ilmastonmuutokseen? Auringon säteilyteho kyllä hiljalleen kasvaa, mutta se ei ole millään lailla riippuvaista mistään mitä Maapallolla tapahtuu. Ja 10 vuoden aikajänteellä säteilyn muutoksella ei tasan ole mitään käytännön eroa ihmisen ihon kannalta.
Seuraavaa jääkautta ei ole tulossa. Hiilidioksidia on vapautunut ilmakehään niin paljon, että se kumoaa jääkauden jäähtymisen.
Tieto Jyväskylän yliopiston proffalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Seuraavaa jääkautta ei ole tulossa. Hiilidioksidia on vapautunut ilmakehään niin paljon, että se kumoaa jääkauden jäähtymisen.
Tieto Jyväskylän yliopiston proffalta.
Tavallista Milankovichin syklistä johtuvaa jääkautta ei tosiaan näillä hiilidioksiditasoilla ole tulossa, mutta golfvirran pysähtymisen vuoksi saattaa tulla ihmisen aiheuttama jääkausi ihan parin vuosikymmenen sisällä.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Seuraavaa jääkautta ei ole tulossa. Hiilidioksidia on vapautunut ilmakehään niin paljon, että se kumoaa jääkauden jäähtymisen.
Tieto Jyväskylän yliopiston proffalta.
Tavallista Milankovichin syklistä johtuvaa jääkautta ei tosiaan näillä hiilidioksiditasoilla ole tulossa, mutta golfvirran pysähtymisen vuoksi saattaa tulla ihmisen aiheuttama jääkausi ihan parin vuosikymmenen sisällä.
Aivan, kun napajäätiköt sulavat, makea kylmä vesi jää pintaan. Tästä seuraa se, että lämmin golfvirta painuu syvyyksiin etelämpänä kuin nyt. Mikä taas tarkoittaa hyytäviä olosuhteita pohjois-Eurooppaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Seuraavaa jääkautta ei ole tulossa. Hiilidioksidia on vapautunut ilmakehään niin paljon, että se kumoaa jääkauden jäähtymisen.
Arvaus Jyväskylän yliopiston proffalta.
Korjasin viestiäsi paremmin totuutta vastaavaksi.
Vierailija wrote:
Seuraavaa jääkautta ei ole tulossa. Hiilidioksidia on vapautunut ilmakehään niin paljon, että se kumoaa jääkauden jäähtymisen.
Tieto Jyväskylän yliopiston proffalta.
Ei jääkautta on ihmiskunnan elinolosuhteiden kannalta huomattavasti parempi juttu kuin jääkausi.
Vierailija kirjoitti:
Jooko kirjoitti:
Emme voine paljoakaan vaikuttaa muiden maiden oloihin tai tekemisiin. Täällä voitaisiin ajaa koko teollinen yhteiskunta alas ja ryhtyä jälleen elämään yksinkertaista elämää omavaraistalouksissa.
Kehitysapuakaan ei tarvitsisi maksaa ja tänne muuttaminen kielletään ilmaston pilaamiseen viitaten.Tuotetaan oma ruokamme. Tehdään kaikki itse.
Tuon voit toteuttaa vaikka perustamalla kommuunin jonnekin syrjäseudulle. Itse en ainakaan ole kiinnostunut elämään jossain keskiajan mallisessa maatalousyhteiskunnassa. En halua joka päivä taistella niska limassa päivittäisen leipäni eteen ja saada voitetun taistelun palkinnoksi saman taistelun uudestaan seuraavana päivänä. Mieluummin kuolen, 100%.
Kuvasit hyvin sen, miksi en halua lapsia.
Näin suurituloisena ei se huolestuta ollenkaan. Meillä on okt, koiria, autoja 2 kpl, mökki, kaikki elektroniikkalaitteet uusinta mallia ja matkailemme paljon lomilla ulkomailla. Miksi huolestuttaisi? Nautimme elämästämme ja saavituksistamme.
Alue: Aihe vapaa
Onhan se järjetöntä, mutta minkäs sille voi jos ahdistaa? Minä toimin samoin kuin sinä, en ole hysteerinen, mutta kyllä kieltämättä silti ahdistaa toisinaan kun uutisia aiheesta lukee. Lapsille pyrin kasvattamaan terveen suhtautumisen enkä heille kerro ahdistuksestani mitään. Tosin herkkä ja empaattinen lapsi sai pienen ilmastoahdistuksen jo avara luontoa katsomalla, kun siinä kerrottiin miten jäätiköt sulaa ja jääkarhut kuolee.