Vanhemmat, minkä verran teitä huolestuttaa ilmastonmuutos?

Vierailija kirjoitti:

Nyt on kyllä aika paksu vale paleontologilta. Ihan kuka vaan voi ilmastodiagrammeja katsellen ymmärtää, että ihmisen aiheuttama muutos on aivan uskomattoman nopea ja kun siihen ilmastonmuutokseen lisää luonnon monimuotoisuuden heikkenemisen, on tuho aivan huimaa. Kyllä, suuria muutoksia on tapahtunut aiemminkin, aivan valtavan suuria, mutta se ei tee käsillä olevasta kriisistä vähemmän katastrofaalista. 

t. luonnonmaantieteilijä

Täsmentäisitkö vielä, mikä viestissäni oli se vale?

t. se paleontologi

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Paljon enemmän minä olen huolissani liikakansoituksesta. Toki se myös linkittyy ilmastonmuutokseen, tietyissä maanosissa viimeisetkin hiilinielut hävitetään ja päästöt kasvavat rajusti.

Viittaatko tietyillä maanosilla esim. Eurooppaan joka on paitsi hakannut suurimman osan omista metsistään jo ajat sitten, kulutuksensa ansiosta Kiinan jälkeen suurin metsäkadon aiheuttaja maailmassa, vaikka väestöä on Kiinaan verrattuna murto-osa?

Euroopassa myös kuolee suuria määriä puita tällä hetkellä. Lämpenemisen seurauksena, tuholaiset mm. iskee niihin herkemmin, kuten Saksassa on käynyt kuusille. Täällä on niin helppo olla, että "en oo edes varma onko se ilmastonmuutos totta", kun ei vielä omin silmin näe, miten puut lähimetsästä kuolee pystyyn.

Luontoa tuhoaa tällä hetkellä eniten 5G.

Huolestuttaa miten helposti ihmiset ovat aivopestävissä uskomaan mitä tahansa propagandan avulla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei missään määrin. Kyseessä on kuitenkin vain taloudellinen ongelma, ja ainoa kysymysmerkki on se että kuinka kalliiksi se tulee.

On se vähän muutakin, kun sadat miljoona ihmiset joutuvat muuttamaan asuinmaistaan pois, koska olosuhteet eivät ole enää riittävät esim. maanviljelyyn. Tännehänhän he sitten pyrkivät. 

Eipä tuo mikään luonnonlaki ole, ja tuossakin on kyse rahasta. Tosin varmaan tulisi aika helvetin kalliiksi jos tuohon pisteeseen asioiden annetaan mennä. Mutta eipä asia minua liikuta, maailmassa on tärkeämpiäkin ongelmia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen ammatiltani paleontologi. En ole tippaakaan huolissani ilmastonmuutoksesta, ja siis työkseni tutkin ilmaston menneitä muutoksia. Nyt havaitut muutokset eivät suuruudeltaan ja nopeudeltaan ole lähelläkään niitä mitä on esiteollisena aikana ollut, ja ihminen on äärimmäisen alkeellisella teknologiallaan niistäkin selvinnyt.

Mainitsetko yhden esimerkin historiallisesta ilmastonmuutoksesta, joka on ollut suurempi ja nopeampi kuin nyt käynnissä oleva (sisältäen myös mallinnetut skenaariot tulevista vuosikymmenistä) ja josta ihmiset ovat selvinneet ilman ongelmia?

Kas kun omien tietojen mukaan monet historiallisen ajan sivilisaatioiden romahdukset ovat nimenomaan kytköksissä ilmaston muutoksiin, esim. Klassisen maya-kulttuurin romahdus ja pronssikauden romahdus.

"Ei mitään syytä huoleen"- ja "ihmiskunta kuolee sukupuuttoon" -skenaarioiden väliin mahtuu kaiken näköistä enemmän tai vähemmän kurjaa mahdollisuutta.

Esim. Bølling–Allerød -vaiheessa 13 000 vuotta sitten merenpinta nousi toistakymmentä metriä vain parissa sadassa vuodessa, mikä ylittää monin verroin alarmistisimmatkin skenaariot. Enkä väittänyt, että olisi selvitty ilman ongelmia, se oli omaa lisäystäsi. Itse asiassa viestisi olkiukkoineen kuvastaa hyvin nykyistä ilmastonmuutoskeskustelua. Tuollaisilla pienillä vääristelyillä saadaan aikaan turhia vastakkainasetteluja ja luodaan tarpeetonta paniikkimielialaa.

Et sanonut että ilman ongelmia, mutta sanoit ettet ole tippaakaan huolissasi nykytilanteesta ja vetosit historian tapahtumiin. Muotoiluni oli kärjistävä, ei ole kohtuutonta sanoa sen olleen olkiukko, mutta selvän implisiittisen väitteen näen alkuperäisessä kirjoituksessasi edelleen.

Kun mennään noin pitkälle taaksepäin, oli ihmisen elämäntapa huomattavan erilainen. Viljelyä tai karjanhoitoa ei juuri tehty, joten elämä ei ollut paikkaan sidottua vaan ruuan perässä oli mahdollista vaihtaa maisemaa. Äly oli selviämisessä ratkaisevassa asemassa. Mainitsemieni esimerkkien osalta taas elämä oli jo hyvin toisenlaista ja silloin nykyistä vähintäänkin paikallisempi ja luultavasti hitaampi jos ei jopa vähäisempi ilmaston muuttuminen kontribuoi sivilisaatioiden kaatumiseen.

Nyt elämme tilanteessa, jossa ihmisiä on valtavasti. Systeemi on varsin pitkälle viritetty heidän kaikkien ruokkimisekseen, minkä lisäksi elämä on varsin pitkälle talousjärjestelmän varassa. Mitä tapahtuu multiple breadbasket failuren sattuessa? Mitä tapahtuu, jos Intiaan sattuu osumaan wet bulb -helle, joka tappaa 20 miljoonaa ihmistä yhdessä päivässä? Tämän päivän maailma on monimutkainen verkko jossa kaikki vaikuttaa kaikkeen ja yksi megaluokan shokki voi suistaa homman raiteiltaan.

En usko ihmiskunnan kuolevan sukupuuttoon saati maapallon muuttuvan kokonaan elinkelvottomaksi. Mahdollisia ovat sellaisetkin skenaariot, joissa selviydymme lopulta melko vähin vaurioin, joskin ne ovat ääripääskenaarioita ja sellaisina samassa todennäköisyysluokassa pikemminkin äärimmäisten katastrofiskenaarioiden kuin keskivertokurjien skenaarioiden kanssa. Mutta en näe, että ihminen voisi olla asian suhteen huoleton ilman, että siihen liittyy enemmän tai vähemmän aktiivista todellisuuden kieltämistä.

Emme voine paljoakaan vaikuttaa muiden maiden oloihin tai tekemisiin. Täällä voitaisiin ajaa koko teollinen yhteiskunta alas ja ryhtyä jälleen elämään yksinkertaista elämää omavaraistalouksissa.

Kehitysapuakaan ei tarvitsisi maksaa ja tänne muuttaminen kielletään ilmaston pilaamiseen viitaten.

Tuotetaan oma ruokamme. Tehdään kaikki itse.

Voi ristus

Jooko kirjoitti:

Emme voine paljoakaan vaikuttaa muiden maiden oloihin tai tekemisiin. Täällä voitaisiin ajaa koko teollinen yhteiskunta alas ja ryhtyä jälleen elämään yksinkertaista elämää omavaraistalouksissa.

Kehitysapuakaan ei tarvitsisi maksaa ja tänne muuttaminen kielletään ilmaston pilaamiseen viitaten.

Tuotetaan oma ruokamme. Tehdään kaikki itse.

Tuon voit toteuttaa vaikka perustamalla kommuunin jonnekin syrjäseudulle. Itse en ainakaan ole kiinnostunut elämään jossain keskiajan mallisessa maatalousyhteiskunnassa. En halua joka päivä taistella niska limassa päivittäisen leipäni eteen ja saada voitetun taistelun palkinnoksi saman taistelun uudestaan seuraavana päivänä. Mieluummin kuolen, 100%.

Vierailija kirjoitti:

Jooko kirjoitti:

Emme voine paljoakaan vaikuttaa muiden maiden oloihin tai tekemisiin. Täällä voitaisiin ajaa koko teollinen yhteiskunta alas ja ryhtyä jälleen elämään yksinkertaista elämää omavaraistalouksissa.

Kehitysapuakaan ei tarvitsisi maksaa ja tänne muuttaminen kielletään ilmaston pilaamiseen viitaten.

Tuotetaan oma ruokamme. Tehdään kaikki itse.

Tuon voit toteuttaa vaikka perustamalla kommuunin jonnekin syrjäseudulle. Itse en ainakaan ole kiinnostunut elämään jossain keskiajan mallisessa maatalousyhteiskunnassa. En halua joka päivä taistella niska limassa päivittäisen leipäni eteen ja saada voitetun taistelun palkinnoksi saman taistelun uudestaan seuraavana päivänä. Mieluummin kuolen, 100%.

Ehkäpä se ihmiskunta sitten lopulta "pelastuu" ja elää parhaimmillaan juuri noin. Eivätkä edes tiedä, että ovat n.k.selviytyneet.

No

Hiilidioksidi ei merkittävästi lämmitä maapalloa

Jää kausi on ohi

En ole huolissani

Ihminen ei merkittävästi lämmitä ilmastoa

Vierailija kirjoitti:

Ei ilmastonmuutos lainkaan vaan siihen liittyvä valtava rahastus...

Triljoonia on jo kerätty ilmastonmuutoksella eli luku missä on  1 000 000 000 000 000 000 - näin paljon numeroita ja todellinen luku lienee 5 000 000 000 000 000 000  ja mitään vaikutusta sillä ei ole ollut ilmastoon mutta superrikkaiden ryhmä on kasvanut maailmassa...

Ja muut köyhtyvät samaan aikaan ja rappeutuva yhteiskunta tuo tullessaan lisää väkivaltaa, rikoksia, huumeita yms. eli nyt on korkea aika lopettaa valtava ilmastonmuutos-rahastus joka päätyy pienen rikkaiden ryhmän taskuihin...

Ilmastohysteerikkojen väittämä on että mitään ei jää lapsille kun ilmasto tuhoutuu mutta paljon suurempi uhka on se että tällä rahastuksella mitään ei todellakaan jää lapsille vain ankea köyhyys ja rappeutunut tuhoutuva yhteiskunta jossa kaikki muut ovat rahastavan eliitin orjia käytännössä...

Onko nyt laskelmat ihan varmasti kunnossa? Eli väität että jokaista ihmistä kohti ilmastonmuutoksen torjuntaan on käytetty noin puoli miljardia dollaria tai euroa. Naurettava väite.

Vierailija kirjoitti:

Ihminen ei merkittävästi lämmitä ilmastoa

Paikallisesti kyllä vaikuttaa, kun vihreät haluaa kaikki asfalttiin kuorrutettuihin kaupunkeihin asumaan. Asun pikkukaupungissa, asukkaita noin 120 000, ja auton ulkoilmalämpömittari nousee metsästä kaupunkiin ajaessa aika tasaisesti kelistä riippumatta kaksi astetta 20 kilometrin matkalla.

Mutta se, että ihmisen tuottama hiilidioksidi lämmittäisi ilmastoa globaalisti, on virheellinen oletus. Jos lämpenemisen syy olisi lisääntynyt hiilidioksidi, meret eivät lämpenisi. Merien lämpötilan nousuun tarvitaan niin paljon energiaa, ettei sellaista löydy kuin Auringosta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihminen ei merkittävästi lämmitä ilmastoa

Paikallisesti kyllä vaikuttaa, kun vihreät haluaa kaikki asfalttiin kuorrutettuihin kaupunkeihin asumaan. Asun pikkukaupungissa, asukkaita noin 120 000, ja auton ulkoilmalämpömittari nousee metsästä kaupunkiin ajaessa aika tasaisesti kelistä riippumatta kaksi astetta 20 kilometrin matkalla.

Mutta se, että ihmisen tuottama hiilidioksidi lämmittäisi ilmastoa globaalisti, on virheellinen oletus. Jos lämpenemisen syy olisi lisääntynyt hiilidioksidi, meret eivät lämpenisi. Merien lämpötilan nousuun tarvitaan niin paljon energiaa, ettei sellaista löydy kuin Auringosta.

Auringosta se ilmastonmuutoksen lämpö onkin peräisin. Vai mitä ihmettä, oletko ymmärtänyt hiilidioksidin aiheuttavan ilmakehässä ja merissä jonkun eksotermisen reaktion, joka sitten lämmittää?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihminen ei merkittävästi lämmitä ilmastoa

Paikallisesti kyllä vaikuttaa, kun vihreät haluaa kaikki asfalttiin kuorrutettuihin kaupunkeihin asumaan. Asun pikkukaupungissa, asukkaita noin 120 000, ja auton ulkoilmalämpömittari nousee metsästä kaupunkiin ajaessa aika tasaisesti kelistä riippumatta kaksi astetta 20 kilometrin matkalla.

Mutta se, että ihmisen tuottama hiilidioksidi lämmittäisi ilmastoa globaalisti, on virheellinen oletus. Jos lämpenemisen syy olisi lisääntynyt hiilidioksidi, meret eivät lämpenisi. Merien lämpötilan nousuun tarvitaan niin paljon energiaa, ettei sellaista löydy kuin Auringosta.

Auringosta se ilmastonmuutoksen lämpö onkin peräisin. Vai mitä ihmettä, oletko ymmärtänyt hiilidioksidin aiheuttavan ilmakehässä ja merissä jonkun eksotermisen reaktion, joka sitten lämmittää?

En minä, mutta muut.

Täytyy sanoa että ilmastonmuutoksen kieltäminen vielä tässä vaiheessa vaatii aivan suunnatonta tahdonvoimaa. Syyskuu oli maapallolla aivan poskettoman ylivoimaisesti mittaushistorian lämpimin. Se oli 0,5 C lämpimämpi kuin aiempi kaikkien aikojen lämpimin syyskuu (2020), 1 C lämpimämpi kuin vuosien 1991-2020 syyskuiden keskilämpö ja 1,8 C keskimääräistä esiteollisen ajan syyskuuta lämpimämpi.

Aika hurjilta näyttää nämä käyrät:

https://twitter.com/hausfath/status/1709217151452954998/photo/1

https://twitter.com/micefearboggis/status/1709173045913362507/photo/1

Tälläkin hetkellä maailmalla mitataan lämpötiloja, jotka ovat ihan käsittämättömiä lokakuulle.

Kanarian saarilla +40,5 C:

https://twitter.com/extremetemps/status/1709628192258932830

Arabiemiraateissa +46 C:

https://twitter.com/extremetemps/status/1709583777851138127

Kanadassa +32,2 C:

https://twitter.com/extremetemps/status/1709367267404792285

Paraguayssa +44 C:

https://twitter.com/extremetemps/status/1709302709935878271

Puolassa +29,3 C:

https://twitter.com/extremetemps/status/1709283632928448879

Jos tästä kaikesta huolimatta pystytte edelleen kiistämään ilmastonmuutoksen, niin että ihan rehellisesti olette sitä mieltä ettei asiasta tarvitse olla huolissaan, en voi muuta kuin nostaa teille hattua. Teidän tahtonne lujuus on jotain aivan käsittämätöntä.

Vierailija kirjoitti:

Täytyy sanoa että ilmastonmuutoksen kieltäminen vielä tässä vaiheessa vaatii aivan suunnatonta tahdonvoimaa. Syyskuu oli maapallolla aivan poskettoman ylivoimaisesti mittaushistorian lämpimin. Se oli 0,5 C lämpimämpi kuin aiempi kaikkien aikojen lämpimin syyskuu (2020), 1 C lämpimämpi kuin vuosien 1991-2020 syyskuiden keskilämpö ja 1,8 C keskimääräistä esiteollisen ajan syyskuuta lämpimämpi.

Aika hurjilta näyttää nämä käyrät:

https://twitter.com/hausfath/status/1709217151452954998/photo/1

https://twitter.com/micefearboggis/status/1709173045913362507/photo/1

Tälläkin hetkellä maailmalla mitataan lämpötiloja, jotka ovat ihan käsittämättömiä lokakuulle.

Kanarian saarilla +40,5 C:

https://twitter.com/extremetemps/status/1709628192258932830

Arabiemiraateissa +46 C:

https://twitter.com/extremetemps/status/1709583777851138127

Kanadassa +32,2 C:

https://twitter.com/extremetemps/status/1709367267404792285

Paraguayssa +44 C:

https://twitter.com/extremetemps/status/1709302709935878271

Puolassa +29,3 C:

https://twitter.com/extremetemps/status/1709283632928448879

Jos tästä kaikesta huolimatta pystytte edelleen kiistämään ilmastonmuutoksen, niin että ihan rehellisesti olette sitä mieltä ettei asiasta tarvitse olla huolissaan, en voi muuta kuin nostaa teille hattua. Teidän tahtonne lujuus on jotain aivan käsittämätöntä.

Hyvä vaan että lämpiää, sais lämmetä täälläkin ja enemmän.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täytyy sanoa että ilmastonmuutoksen kieltäminen vielä tässä vaiheessa vaatii aivan suunnatonta tahdonvoimaa. Syyskuu oli maapallolla aivan poskettoman ylivoimaisesti mittaushistorian lämpimin. Se oli 0,5 C lämpimämpi kuin aiempi kaikkien aikojen lämpimin syyskuu (2020), 1 C lämpimämpi kuin vuosien 1991-2020 syyskuiden keskilämpö ja 1,8 C keskimääräistä esiteollisen ajan syyskuuta lämpimämpi.

Aika hurjilta näyttää nämä käyrät:

https://twitter.com/hausfath/status/1709217151452954998/photo/1

https://twitter.com/micefearboggis/status/1709173045913362507/photo/1

Tälläkin hetkellä maailmalla mitataan lämpötiloja, jotka ovat ihan käsittämättömiä lokakuulle.

Kanarian saarilla +40,5 C:

https://twitter.com/extremetemps/status/1709628192258932830

Arabiemiraateissa +46 C:

https://twitter.com/extremetemps/status/1709583777851138127

Kanadassa +32,2 C:

https://twitter.com/extremetemps/status/1709367267404792285

Paraguayssa +44 C:

https://twitter.com/extremetemps/status/1709302709935878271

Puolassa +29,3 C:

https://twitter.com/extremetemps/status/1709283632928448879

Jos tästä kaikesta huolimatta pystytte edelleen kiistämään ilmastonmuutoksen, niin että ihan rehellisesti olette sitä mieltä ettei asiasta tarvitse olla huolissaan, en voi muuta kuin nostaa teille hattua. Teidän tahtonne lujuus on jotain aivan käsittämätöntä.

Hyvä vaan että lämpiää, sais lämmetä täälläkin ja enemmän.

Vastahan Suomessakin syyskuu oli mittaushistorian lämpimin

https://yle.fi/a/74-20052861

Kulunut syyskuu oli mittaushistorian lämpimin, kertoo Ilmatieteen laitos.

Koko maassa syyskuun keskilämpötila oli 12,2 astetta. Tämä on 0,4 astetta korkeampi kuin edellinen ennätys vuodelta 1934.

Esimerkiksi Helsingissä syyskuun keskilämpötila oli 15,8 astetta, eli noin 0,9 astetta enemmän kuin vuoden 1934 ennätys.

Koko maan kattava mittaushistoria alkaa 1900-luvun alusta. Kaisaniemen mittausasemalta on lämpötilatilastoja jo 180 vuoden takaa.

Syyskuun keskilämpötila vaihteli etelärannikon noin 16 asteesta Lapin luoteisosan vajaaseen kahdeksaan asteeseen.

Poikkeama vertailukauden 19912020 keskiarvosta oli laajalti 23 astetta lämpimämpi.

https://insideclimatenews.org/wp-content/uploads/2015/12/AQ-9-Task-Forc…

Linkin takana on American Petroleum Instituten (USAn öljy- ja kaasuyhtiöiden liitto) asettaman AQ-9 -työryhmän kokouspöytäkirja vuodelta 1980. Siellä ennakoidaan seuraavaa:

-1 asteen nousu vuoteen 2005 mennessä, hädin tuskin huomattavia vaikutuksia

-lämmön nousun vaikutukset lopettavat globaalin talouskasvun noin vuonna 2025

-2,5 asteen nousu vuoteen 2038 mennessä, suuria taloudellisia vaikutuksia isoilla alueellisilla eroilla

-5 asteen nousu vuoteen 2067 mennessä, maailmanlaajuinen katastrofi

Vierailija kirjoitti:

Täytyy sanoa että ilmastonmuutoksen kieltäminen vielä tässä vaiheessa vaatii aivan suunnatonta tahdonvoimaa.

Ihmistä on vaikeaa saada vakuuttumaan siitä, että hänelle on valehdeltu ja valehdellaan systemaattisesti vuosikaudet. Mutta sitten kun tuo vakuuttuminen on tapahtunut, on vielä monin verroin vaikeampaa saada kyseinen ihminen vakuuttumaan siitä, että vale olikin se väite, että hänelle on valehdeltu eikä suinkaan se alkuperäinen valheeksi väitetty väite.

Mutta totuuden kieltäminen tosiaan on jo melko vaikeaa ja vaikeammaksi vain tulee jatkossa.