Lue keskustelun säännöt.
Muistatteko 1980-luvun Ruotsin jossa ei ollut oikeastaan mitään ongelmia?
30.09.2023 |
Ihmiset oli tyytyväisiä ja varakkaita, oli varmaan Euroopan turvallisin maa rikosten suhteen, Suomi halusi tulla Ruotsiksi, koska siellä tuntui kaikki olevan kohdallaan. Ruotsalaisten itsensäkin mielestä asiat oli niin hyvin, että Ruotsia ei voinut enää oikein parantaa siitä pisteestä eteenpäin, joten päätettiin alkaa parantamaan maailmaa.
Kelaa 40 vuotta eteenpäin. Miten meni noin omasta mielestä? Ruotsi löysi keinon, jolla voi pilata maan PYSYVÄSTI tuossa ajassa. Se mitä Ruotsi teki on peruuttamatonta, se ei ole mikään verouudistus, jonka voi muuttaa, vaan muutos on pysyvä.
Väitän, että ihmiset jotka eivät ole eläneet 80-luvulla eivät voi oikeasti käsittää miten valtava ja nopea tuo muutos on ollut. Sitten taas moni 80-luvulla elänyt ja sieltä Ruotsi-mielikuvassa saanut, ei vaan voi uskoa sitä.
Kommentit (129)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Silloin ongelma oli finjävelit
Varmasti nyt osaavat laittaa asiat oikeisiin mittasuhteisiin, kuvitellessaan tuolloin suomalaisten olevan Ruotsissa suurikin ongelma.
Varsin iisiä menoa nykyiseen verrattuna.
No se on totta, että ei ne finnjävelit nyt mitään mellakoita aiheuttaneet, mutta kyllähän Ruotsin lehdistössä kirjoiteltiin aikanaan rikosten kohdalla että "en finne igen", eli siellä oli oletus että suomalaisilla on geneettinen alttius väkivaltaiseen käytökseen ja että suomalaiset oli yliedustettuina rikostilastoissa. Niin kuin olikin.
Ruotsalaisissa sarjoissa usein kuvattiin suomalaiset hieman yksinkertaisina, raakoina rikollisina, jotka tykkäsivät viinasta. Moni Ruotsissa työskennellyt koulutetumpi suomalainen on sanonut että vielä 2000-luvulla suomalaisten negatiivisten stereotypioiden levittely oli ruotsalaisille ihan ok. Tästä syystä moni mieluummin yritti häivyttää taustansa. Tämä saattaa kuulostaa oudolta, mutta ruotsalaiset tutki suomalaisten kalloja vielä 50-luvulla ja rotuteoriat eli virallisessa tieteessäkin siellä 70-luvulle saakka. Ja me emme olleet a-luokan väkeä.
Tällä en tarkoita etteikö nykyiset riehujat olisi pahempi ongelma. Tietysti ovat. Mutta kannattaa muistaa että ruotsalainen on hyvin ylimielinen ja mielellään syyttää muita omista mokistaan, ongelmat kipataan "niiden" syyksi ja mieluummin sitten ylimielisesti naureskellen jätetään nämä aikapommit muhimaan lähiöihin sen sijaan että otettaisiin asiaan toinen lähestymistapa. Tästä nykyisestä ongelmasta ruotsalaisia varoitettiin, ei mennyt perille. Nyt se sitten räjähti.
Syyttävät tosiaan mielellään muita, mistä älyvapaa ehdotus "armeija kadulle" on viimeisin esimerkki. Toki kokoomus ei kyllä vaikuta tässä mielessä yhtään paremmilta. Nekin löytää aina syyt muualta kuin omista aivopieruista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muistelen, että Ruotsi oli maailman 4. rikkain maa per hlö 1970-luvulla. Muistanko väärin?
Muistat väärin. Vuonna 1974 Ruotsi oli jonkin aikaa maailman rikkain valtio maailmassa.
Siihen varmaan vaikutti, etteivät joutuneet sotimaan kummassakaan maailmansodassa
Hyötyivät taloudellisesti mm. aseteollisuuden kautta.
Ruotsista tuli myös vapaaehtoisesti joukkoja puolustamaan Suomea.
Sieltä tuli vain 8000 nassea vapaaehtoisina ja niistä alle 50:lle reissu jäi viimeiseksi. Tuolla ei ollut mitään negatiivista vaikutusta talouteen sodan jälkeen.
Totta, tämä oli sivuhuomautus, eikä vaikuttanutkaan Ruotsin sodanjälkeiseen talouteen. Mutta oli viittaus siihen, että jotain osallistumista oli sotaan, vapaaehtoispohjalta (tukivat myös Suomea ottamalla 72.000 suomalaista sotalasta, n. 15 000 heistä ei palannut).
Mutta aiheeseen: Ruotsin sodanjälkeiseen taloudelliseen ja hyvinvoinnin kasvuun saattoi vaikuttaa myös kansankoti-ajattelu, Ruotsissa oli pitkään vahva sosiaalidemokraattinen ajattelutapa, kaikista pyrittiin pitämään huolta ja siihen oli myös resursseja. Heillä ei ollut esim. sotakorvauksia ristinään kuten Suomella. Toisaalta Suomessa sotakorvausten maksu kiritti teollisuutta.
Ruotsissa holhousmeninki holhouslakeineen toimi Suomen tapaan niin pitkään, kun tarpeeksi iso määrä väestöstä oli Neuvostoliiton varjossa kasvanut pelkäämään auktoriteettejä. Enää näitä herran pelossa kasvaneita ihmisiä ei ole niin paljon ja ne ovat jo aika vanhoja.
No ei se Saddaminkaan komento kovin löysää ollut, mutta niin vaan riekkuvat kuin hullut tuolla sieltä tulleet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muistelen, että Ruotsi oli maailman 4. rikkain maa per hlö 1970-luvulla. Muistanko väärin?
Muistat väärin. Vuonna 1974 Ruotsi oli jonkin aikaa maailman rikkain valtio maailmassa.
Siihen varmaan vaikutti, etteivät joutuneet sotimaan kummassakaan maailmansodassa
Hyötyivät taloudellisesti mm. aseteollisuuden kautta.
Ruotsista tuli myös vapaaehtoisesti joukkoja puolustamaan Suomea.
Sieltä tuli vain 8000 nassea vapaaehtoisina ja niistä alle 50:lle reissu jäi viimeiseksi. Tuolla ei ollut mitään negatiivista vaikutusta talouteen sodan jälkeen.
Totta, tämä oli sivuhuomautus, eikä vaikuttanutkaan Ruotsin sodanjälkeiseen talouteen. Mutta oli viittaus siihen, että jotain osallistumista oli sotaan, vapaaehtoispohjalta (tukivat myös Suomea ottamalla 72.000 suomalaista sotalasta, n. 15 000 heistä ei palannut).
Mutta aiheeseen: Ruotsin sodanjälkeiseen taloudelliseen ja hyvinvoinnin kasvuun saattoi vaikuttaa myös kansankoti-ajattelu, Ruotsissa oli pitkään vahva sosiaalidemokraattinen ajattelutapa, kaikista pyrittiin pitämään huolta ja siihen oli myös resursseja. Heillä ei ollut esim. sotakorvauksia ristinään kuten Suomella. Toisaalta Suomessa sotakorvausten maksu kiritti teollisuutta.
Ruotsissa holhousmeninki holhouslakeineen toimi Suomen tapaan niin pitkään, kun tarpeeksi iso määrä väestöstä oli Neuvostoliiton varjossa kasvanut pelkäämään auktoriteettejä. Enää näitä herran pelossa kasvaneita ihmisiä ei ole niin paljon ja ne ovat jo aika vanhoja.
No ei se Saddaminkaan komento kovin löysää ollut, mutta niin vaan riekkuvat kuin hullut tuolla sieltä tulleet.
Jos nämä ovat jotain jonneporukkaa, kuten pravdan virallinen totuus väittää, niin ne ei edes tiedä kuka on Saddam Hussein.
Revi siitä! Riv här! kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olihan siellä suomalaiset m.m uuttajat suurikin ongelma. Kun jossain oli huidottu puukolla kännissä tai varastettu, lehdessä luki "en Finne igen".
90-luvulta eteenpäin Ruotsin pienin ongelma on ollut suomalaiset.
Osa ruotsalaisia toivoisi finnjävelit. nykyisen uuseliittinsä tilalle.
En ole matkustellut niin paljon Ruotsissa, että voisin verrata. Mutta muistan 2000-luvun alun Pariisin, kun Pariisia vielä asutti pitkälti ranskalaiset. Kaduilla oli tilaa kävellä ja siellä oli turvallista. Verrattuna nykypäivän post-apokalyptiseen urbaaniin helvettiin, jossa pätee viidakon lait.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En matkusta enää Ruotsiin varmaan ikinä. Liian turvatonta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olin vuonna 82 Ruotsissa kesätöissä. Liftailtiin pitkin etelä ruotsia ja tukholmassakin.
En päästäisi omia lapsenlapsia tekemään samaa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En matkusta enää Ruotsiin varmaan ikinä. Liian turvatonta.
Minulla samanlaisia ajatuksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Me suhattiin Tukholman metrossa teini-ikäisinä kun oltiin käymässä Tukholmassa. Ei silloin tullut mieleen, että jossain voisi olla vaarallistakin liikkua tai että jotain ongelmia voisi olla.
Mietin että uskaltaako edes sellaiselle risteilylle lähteä minne otetaan Tukholman päästä matkustajia. Tuskin laivoihin nuo jengit iskee, mutta noista muista hulluista ei tiedä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei Ruotsissa nykyäänkään ole mitään ongelmaa, niissä rikkaiden asuinalueilla. Viktoriakin on aina huipputyyllikäs ja hänen lapsensa suloisia. Mitä te joatkuvasti tahkoatte jostain köyhien ongelmista?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muistelen, että Ruotsi oli maailman 4. rikkain maa per hlö 1970-luvulla. Muistanko väärin?
Muistat väärin. Vuonna 1974 Ruotsi oli jonkin aikaa maailman rikkain valtio maailmassa.
Siihen varmaan vaikutti, etteivät joutuneet sotimaan kummassakaan maailmansodassa
Hyötyivät taloudellisesti mm. aseteollisuuden kautta.
Ruotsista tuli myös vapaaehtoisesti joukkoja puolustamaan Suomea.
Sieltä tuli vain 8000 nassea vapaaehtoisina ja niistä alle 50:lle reissu jäi viimeiseksi. Tuolla ei ollut mitään negatiivista vaikutusta talouteen sodan jälkeen.
Totta, tämä oli sivuhuomautus, eikä vaikuttanutkaan Ruotsin sodanjälkeiseen talouteen. Mutta oli viittaus siihen, että jotain osallistumista oli sotaan, vapaaehtoispohjalta (tukivat myös Suomea ottamalla 72.000 suomalaista sotalasta, n. 15 000 heistä ei palannut).
Mutta aiheeseen: Ruotsin sodanjälkeiseen taloudelliseen ja hyvinvoinnin kasvuun saattoi vaikuttaa myös kansankoti-ajattelu, Ruotsissa oli pitkään vahva sosiaalidemokraattinen ajattelutapa, kaikista pyrittiin pitämään huolta ja siihen oli myös resursseja. Heillä ei ollut esim. sotakorvauksia ristinään kuten Suomella. Toisaalta Suomessa sotakorvausten maksu kiritti teollisuutta.
Ruotsissa holhousmeninki holhouslakeineen toimi Suomen tapaan niin pitkään, kun tarpeeksi iso määrä väestöstä oli Neuvostoliiton varjossa kasvanut pelkäämään auktoriteettejä. Enää näitä herran pelossa kasvaneita ihmisiä ei ole niin paljon ja ne ovat jo aika vanhoja.
Minkä ihmeen Neuvostoliiton? Ruotsi ei ollut osa Neuvostoliittoa, eikä Neuvostoliitolla ollut auktoriteettiasemaa Ruotsissa. Vielä vähempää kansankotiajattelu oli neuvostoliittolaista.
Ruotsin alamäki alkoi Palmen murhasta 1986. 1990-luvun alussa alkoi sielläkin jyrätä uusliberalismi porvarien ja oikeistodemareiden toimesta. 1990-luvun lopussa feminismi ja ri kastus alkoi mädättää lisää maata. Siinä ovat suurimmat syyt ongelmiin.
Uusliberalismi, feminismi ja mattujen massamaahantuonti on syyllinen ongelmiin. Näköjään Suomeen myös halutaan samat ongelmat. Tanska ja Norja sen sijaan välttivät nämä. Katsokaa vaikka Tanskan ja Norjan Demareiden mmuutolinjaa
Vierailija kirjoitti:
Ruotsin alamäki alkoi Palmen murhasta 1986. 1990-luvun alussa alkoi sielläkin jyrätä uusliberalismi porvarien ja oikeistodemareiden toimesta. 1990-luvun lopussa feminismi ja ri kastus alkoi mädättää lisää maata. Siinä ovat suurimmat syyt ongelmiin.
Palmen aikana tehtiin päätös mu,,ltikult-,,ralismista. Ruotsi teki siis periaatteellisen suunnanmuutoksen jo 70-luvun lopulla. Periaateohjelmat merkitsevät jonkin asian edistämistä aktiivisesti. Se on mielenkiintoinen juttu, koska vielä tuolloin Ruotsin siirtolaisuus oli pitkälti eurooppalaista ja mult1kulttt1 aatteena melko tuntematon. Edelläkävijä.
Ruotsissa holhousmeninki holhouslakeineen toimi Suomen tapaan niin pitkään, kun tarpeeksi iso määrä väestöstä oli Neuvostoliiton varjossa kasvanut pelkäämään auktoriteettejä. Enää näitä herran pelossa kasvaneita ihmisiä ei ole niin paljon ja ne ovat jo aika vanhoja.