Lue keskustelun säännöt.
Poissaoloista tulee aika nopeasti ongelmia perheille!
27.09.2023 |
Koulusta oltiin yhteydessä kun lapsella tuli 30 tuntia täyteen. On yläasteella, niin riitti yksi kuumeinen flunssa ja eri päivänä tullut migreeni. Ja tuo 30 tuntia paukkui yli. Nyt vaaditaan tarkempia todisteita ja selvittelyjä näille poissaoloille, ei riitä enää vanhempien hyväksyntä/merkkaus Wilmassa. Sitten kun tulee 50 tuntia täyteen niin aloitetaan keskustelut jonkun työryhmän kanssa johonka kuuluu sossustakin joku ja lasu voidaan tehdä! Joudutaan suunnittelemaan jatko ja tukitoimet perheelle ja lapselle kun on liikaa ollut pois koulusta. Kun 70 tuntia tulee täyteen niin ollaan sitten totaalisesti "kusessa".
Ymmärrän että jotkut lintsaavat tms. Mutta jos lapsi on ihan oikeasti ollut kipeenä niin mitä hiton järkeä tässä nyt on?! Istutaan palavereissa isolla porukalla pohtimassa että mitenköhän se teidän lapsi nyt onkaan saanut tartunnan koulusta, ei saisi tulla kipeäksi jne. Että ottaa nyt kupoliin!
Kommentit (758)
Vierailija kirjoitti:
Minä kysyin tätä asiaa perjantaina, kun oli Kodin ja koulun päivä. Minulle sanottiin, että maalaisjärkeä käytetään ja yhteyttä otetaan vain niihin perheisiin, joihin liittyy huolta. Ei siis automaattisesti tietyn tuntirajan ylityttyä.
T. Helsinkiläinen
Mikäköhän idea siinä nyt olisi? Päinvastoin nyt on yhteinen malli jota seurata poissaolomäärän tunnit/prosentit kautta. En usko tuohon, vaan opettaja joutuu soittamaan jos tunteja on liikaa. Jos syy on tiedossa, sehän on sitten lyhyt puhelu.
Ei opettajat useinkaan tunne perheitä, tai aseta heitä jonkun huolen perusteella eri asemiin. Tuo malli on nyt ihan kaikkia varten. Tuntimäärä kasvaa lineaarisesti, mutta jos 30 tuntia tulee täyteen jo alkusyksystä, se herättää huolta.
Kevääseen mennessä lie määrä suurempi, esim. lähempänä sataa jne....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan vaan tiedoksi, että kyllä niitä opettajienkin sairauspoissaoloja kytätään, kuten varmasti muissakin ammateissa. Omassa kannassani sääntö on, että ns. omalla ilmoituksella saa olla pois max. kerran kuukaudessa, mutta vain kaksi kertaa puolessa vuodessa, eli yhteensä 2 - 14 päivää/puoli vuotta. Myös viikonloput lasketaan tuohon mukaan. Eli jos vaikka heti elokuussa on yhden päivän migreenissä ja syyskuun alussa päivän vatsataudissa, saa seuraavan kerran olla ilman lääkärintodistusta pois helmikuussa.
Ja siihen omaan ilmoitukseen ei riitä mikään tekstiviesti, vaan pitää puhua esimiehen kanssa. Jos on vaikka pidempi flunssa, pitää kolmantena päivänä soittaa uudelleen esimiehelle, että saisiko olla vielä pari päivää lisää kotona. Tämäkin pitää siis nimenomaan hoitaa soittaen, ei viesteillä.
Ja jos sairastuu juuri ennen lomaa tai heti loman perään, ei oma ilmoitus kelpaa, vaikka ei olisi ikinä ennen ollut pois. Näissä tilanteissa pitää aina olla lääkärintodistus.
Saatu lääkärintodistus pitää toimittaa esimiehelle viikon sisällä, muuten ensimmäinen sairauslomapäivä menee palkattomaksi. Tästä säännöstä poiketaan suurin piirtein vain silloin, jos makaa koomassa sairaalassa, eikä kykene pyytämään ketään sitä lappusta esimiehelle toimittamaan.
Vaikka joka sairauteen olisi lääkärintodistus, tulee keskustelu esimiehen kanssa ennemmin tai myöhemmin eteen. En muista, mikä tässä on se keskusteluun johtava raja, kun itsellä se ei onneksi ole koskaan tullut vastaan. Omassakin työyhteisöissä kuitenkin on opettajia, jotka ovat tuon keskustelun käyneet läpi.
Jos puolessa vuodessa saa sairastaa 14 päivää, on se aika eri kuin 3,5-5 päivää lukuvuodessa
Kyllä koululainenkin saa sairastaa enemmän kuin nuo mainitsemasi päivät, ja useimmat sairastavatkin. Se on ihan normaalia. Tässä keskustelussa mennään koko ajan metsään siinä, kun ajatellaan tuon 30 tunnin rajan ylittymisestä seuraavan jotain kamalaa. Silloin Wilmaan kilahtaa automaatti-ilmoitus rajan ylittymisestä ja opettaja soittaa huoltajalle. - mikä siinä on niin hirveää?
Toisin kuin tässä keskustelussa annetaan ymmärtää, myös se vaikuttaa toimenpiteiden laatuun (esim. pidetäänkö palaveri vai todetaankin puhelun riittävän), millaisessa ajassa se poissaoloraja täyttyy. Jos rajat paukkuvat rikki nopeasti toistuvien poissaolojen vuoksi,, herää siitä paljon enemmän huolta kuin siitä, että raja täyttyy vähitellen lukuvuoden mittaan. Yksittäinen viiden päivän influenssa on sattumaa, mutta jos vaikka lapsi on säännöllisesti pois tiettynä viikonpäivänä, voi taustalla olla jotain, mikä pitäisi selvittää - vaikka sitä koulukiusaamista, jonka selvittämisen perään tässäkin ketjussa on huudeltu.
Yhä edelleen on täysin absurdia ahdistella siitä että se 30 tuntia tulee täyteen.
Ja se lapsi voi muuten olla säännöllisesti poissa aina samana päivänä. Esimerkiksi siedätyshoito on säännölisesti viikon välein yhdessä vaiheessa.
Toihan on just huonoin vaihtoehto. Säännöllisesti samana päivänä pois viikon välein, jolloin aina jää ne samat tunnit välistä. Jotain ainetta on vain sen kerran viikossa. Nykyisessä jaksojärjestelmässä 3 kertaa peräkkäin on jo tosi paljon. Jää paljon aukkoja oppimiseen.
Eihän me aikuisetkaan voida olla poissa töistä vain omalla ilmoituksella paria päivää enempää, jos sitäkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan vaan tiedoksi, että kyllä niitä opettajienkin sairauspoissaoloja kytätään, kuten varmasti muissakin ammateissa. Omassa kannassani sääntö on, että ns. omalla ilmoituksella saa olla pois max. kerran kuukaudessa, mutta vain kaksi kertaa puolessa vuodessa, eli yhteensä 2 - 14 päivää/puoli vuotta. Myös viikonloput lasketaan tuohon mukaan. Eli jos vaikka heti elokuussa on yhden päivän migreenissä ja syyskuun alussa päivän vatsataudissa, saa seuraavan kerran olla ilman lääkärintodistusta pois helmikuussa.
Ja siihen omaan ilmoitukseen ei riitä mikään tekstiviesti, vaan pitää puhua esimiehen kanssa. Jos on vaikka pidempi flunssa, pitää kolmantena päivänä soittaa uudelleen esimiehelle, että saisiko olla vielä pari päivää lisää kotona. Tämäkin pitää siis nimenomaan hoitaa soittaen, ei viesteillä.
Ja jos sairastuu juuri ennen lomaa tai heti loman perään, ei oma ilmoitus kelpaa, vaikka ei olisi ikinä ennen ollut pois. Näissä tilanteissa pitää aina olla lääkärintodistus.
Saatu lääkärintodistus pitää toimittaa esimiehelle viikon sisällä, muuten ensimmäinen sairauslomapäivä menee palkattomaksi. Tästä säännöstä poiketaan suurin piirtein vain silloin, jos makaa koomassa sairaalassa, eikä kykene pyytämään ketään sitä lappusta esimiehelle toimittamaan.
Vaikka joka sairauteen olisi lääkärintodistus, tulee keskustelu esimiehen kanssa ennemmin tai myöhemmin eteen. En muista, mikä tässä on se keskusteluun johtava raja, kun itsellä se ei onneksi ole koskaan tullut vastaan. Omassakin työyhteisöissä kuitenkin on opettajia, jotka ovat tuon keskustelun käyneet läpi.
Jos puolessa vuodessa saa sairastaa 14 päivää, on se aika eri kuin 3,5-5 päivää lukuvuodessa
Kyllä koululainenkin saa sairastaa enemmän kuin nuo mainitsemasi päivät, ja useimmat sairastavatkin. Se on ihan normaalia. Tässä keskustelussa mennään koko ajan metsään siinä, kun ajatellaan tuon 30 tunnin rajan ylittymisestä seuraavan jotain kamalaa. Silloin Wilmaan kilahtaa automaatti-ilmoitus rajan ylittymisestä ja opettaja soittaa huoltajalle. - mikä siinä on niin hirveää?
Toisin kuin tässä keskustelussa annetaan ymmärtää, myös se vaikuttaa toimenpiteiden laatuun (esim. pidetäänkö palaveri vai todetaankin puhelun riittävän), millaisessa ajassa se poissaoloraja täyttyy. Jos rajat paukkuvat rikki nopeasti toistuvien poissaolojen vuoksi,, herää siitä paljon enemmän huolta kuin siitä, että raja täyttyy vähitellen lukuvuoden mittaan. Yksittäinen viiden päivän influenssa on sattumaa, mutta jos vaikka lapsi on säännöllisesti pois tiettynä viikonpäivänä, voi taustalla olla jotain, mikä pitäisi selvittää - vaikka sitä koulukiusaamista, jonka selvittämisen perään tässäkin ketjussa on huudeltu.
Yhä edelleen on täysin absurdia ahdistella siitä että se 30 tuntia tulee täyteen.
Ja se lapsi voi muuten olla säännöllisesti poissa aina samana päivänä. Esimerkiksi siedätyshoito on säännölisesti viikon välein yhdessä vaiheessa.
Toihan on just huonoin vaihtoehto. Säännöllisesti samana päivänä pois viikon välein, jolloin aina jää ne samat tunnit välistä. Jotain ainetta on vain sen kerran viikossa. Nykyisessä jaksojärjestelmässä 3 kertaa peräkkäin on jo tosi paljon. Jää paljon aukkoja oppimiseen.
Eihän me aikuisetkaan voida olla poissa töistä vain omalla ilmoituksella paria päivää enempää, jos sitäkään.
No se lapsihan ei tuolle rytmille mitään voi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan vaan tiedoksi, että kyllä niitä opettajienkin sairauspoissaoloja kytätään, kuten varmasti muissakin ammateissa. Omassa kannassani sääntö on, että ns. omalla ilmoituksella saa olla pois max. kerran kuukaudessa, mutta vain kaksi kertaa puolessa vuodessa, eli yhteensä 2 - 14 päivää/puoli vuotta. Myös viikonloput lasketaan tuohon mukaan. Eli jos vaikka heti elokuussa on yhden päivän migreenissä ja syyskuun alussa päivän vatsataudissa, saa seuraavan kerran olla ilman lääkärintodistusta pois helmikuussa.
Ja siihen omaan ilmoitukseen ei riitä mikään tekstiviesti, vaan pitää puhua esimiehen kanssa. Jos on vaikka pidempi flunssa, pitää kolmantena päivänä soittaa uudelleen esimiehelle, että saisiko olla vielä pari päivää lisää kotona. Tämäkin pitää siis nimenomaan hoitaa soittaen, ei viesteillä.
Ja jos sairastuu juuri ennen lomaa tai heti loman perään, ei oma ilmoitus kelpaa, vaikka ei olisi ikinä ennen ollut pois. Näissä tilanteissa pitää aina olla lääkärintodistus.
Saatu lääkärintodistus pitää toimittaa esimiehelle viikon sisällä, muuten ensimmäinen sairauslomapäivä menee palkattomaksi. Tästä säännöstä poiketaan suurin piirtein vain silloin, jos makaa koomassa sairaalassa, eikä kykene pyytämään ketään sitä lappusta esimiehelle toimittamaan.
Vaikka joka sairauteen olisi lääkärintodistus, tulee keskustelu esimiehen kanssa ennemmin tai myöhemmin eteen. En muista, mikä tässä on se keskusteluun johtava raja, kun itsellä se ei onneksi ole koskaan tullut vastaan. Omassakin työyhteisöissä kuitenkin on opettajia, jotka ovat tuon keskustelun käyneet läpi.
Jos puolessa vuodessa saa sairastaa 14 päivää, on se aika eri kuin 3,5-5 päivää lukuvuodessa
Kyllä koululainenkin saa sairastaa enemmän kuin nuo mainitsemasi päivät, ja useimmat sairastavatkin. Se on ihan normaalia. Tässä keskustelussa mennään koko ajan metsään siinä, kun ajatellaan tuon 30 tunnin rajan ylittymisestä seuraavan jotain kamalaa. Silloin Wilmaan kilahtaa automaatti-ilmoitus rajan ylittymisestä ja opettaja soittaa huoltajalle. - mikä siinä on niin hirveää?
Toisin kuin tässä keskustelussa annetaan ymmärtää, myös se vaikuttaa toimenpiteiden laatuun (esim. pidetäänkö palaveri vai todetaankin puhelun riittävän), millaisessa ajassa se poissaoloraja täyttyy. Jos rajat paukkuvat rikki nopeasti toistuvien poissaolojen vuoksi,, herää siitä paljon enemmän huolta kuin siitä, että raja täyttyy vähitellen lukuvuoden mittaan. Yksittäinen viiden päivän influenssa on sattumaa, mutta jos vaikka lapsi on säännöllisesti pois tiettynä viikonpäivänä, voi taustalla olla jotain, mikä pitäisi selvittää - vaikka sitä koulukiusaamista, jonka selvittämisen perään tässäkin ketjussa on huudeltu.
Yhä edelleen on täysin absurdia ahdistella siitä että se 30 tuntia tulee täyteen.
Ja se lapsi voi muuten olla säännöllisesti poissa aina samana päivänä. Esimerkiksi siedätyshoito on säännölisesti viikon välein yhdessä vaiheessa.
Toihan on just huonoin vaihtoehto. Säännöllisesti samana päivänä pois viikon välein, jolloin aina jää ne samat tunnit välistä. Jotain ainetta on vain sen kerran viikossa. Nykyisessä jaksojärjestelmässä 3 kertaa peräkkäin on jo tosi paljon. Jää paljon aukkoja oppimiseen.
Eihän me aikuisetkaan voida olla poissa töistä vain omalla ilmoituksella paria päivää enempää, jos sitäkään.
Ei sille lapsi tai vanhempi mitään voi.
Vierailija kirjoitti:
Minä kysyin tätä asiaa perjantaina, kun oli Kodin ja koulun päivä. Minulle sanottiin, että maalaisjärkeä käytetään ja yhteyttä otetaan vain niihin perheisiin, joihin liittyy huolta. Ei siis automaattisesti tietyn tuntirajan ylityttyä.
T. Helsinkiläinen
Helsingissä ei ikinä puhuta totta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mikä tässä on ongelma?
"Moi, teidän lapsella on 30 h poissaoloja, mikä homma?"
"No se on ollu kipeenä."
"Ok ei sit mitää, morjensta vaan."
Koko hommaa menee minuutti.
Vierailija kirjoitti:
Mikä tässä on ongelma?
"Moi, teidän lapsella on 30 h poissaoloja, mikä homma?"
"No se on ollu kipeenä."
"Ok ei sit mitää, morjensta vaan."
Koko hommaa menee minuutti.
Täysin turhaa kun se tieto on koululla jo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä tässä on ongelma?
"Moi, teidän lapsella on 30 h poissaoloja, mikä homma?"
"No se on ollu kipeenä."
"Ok ei sit mitää, morjensta vaan."
Koko hommaa menee minuutti.Täysin turhaa kun se tieto on koululla jo.
No, riippuu varmaan koulun käytännöstä, soitetaanko vai ei jos tieto jo on (jatkuva sairastelu voi olla huolenaihe myös tai olla vaikka jonkin muun asian peittelyä), mutta on myös harmillisen yleistä, että huoltajat eivät ilmoita lapsen kipeänä olosta ennen kuin kyselee perään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä tässä on ongelma?
"Moi, teidän lapsella on 30 h poissaoloja, mikä homma?"
"No se on ollu kipeenä."
"Ok ei sit mitää, morjensta vaan."
Koko hommaa menee minuutti.Täysin turhaa kun se tieto on koululla jo.
No, riippuu varmaan koulun käytännöstä, soitetaanko vai ei jos tieto jo on (jatkuva sairastelu voi olla huolenaihe myös tai olla vaikka jonkin muun asian peittelyä), mutta on myös harmillisen yleistä, että huoltajat eivät ilmoita lapsen kipeänä olosta ennen kuin kyselee perään.
Tai sitten ilmoittavat kahdella tavalla ja silti ei mene perille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
30 tuntia kun oli ollut poissaoloja keväällä 7.lk ei kuulunut mitään. 60 tuntia niin tuli wilma viesti että opettaja ymmärtää että ollut paljon sairaana ja moni ollut paljon poissa ja jos on jotain mistä haluaisi puhua tai syitä miksei viihdy koulussa niin voi ottaa yhteyttä.
Enpä usko kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä kysyin tätä asiaa perjantaina, kun oli Kodin ja koulun päivä. Minulle sanottiin, että maalaisjärkeä käytetään ja yhteyttä otetaan vain niihin perheisiin, joihin liittyy huolta. Ei siis automaattisesti tietyn tuntirajan ylityttyä.
T. Helsinkiläinen
Mikäköhän idea siinä nyt olisi? Päinvastoin nyt on yhteinen malli jota seurata poissaolomäärän tunnit/prosentit kautta. En usko tuohon, vaan opettaja joutuu soittamaan jos tunteja on liikaa. Jos syy on tiedossa, sehän on sitten lyhyt puhelu.
Ei opettajat useinkaan tunne perheitä, tai aseta heitä jonkun huolen perusteella eri asemiin. Tuo malli on nyt ihan kaikkia varten. Tuntimäärä kasvaa lineaarisesti, mutta jos 30 tuntia tulee täyteen jo alkusyksystä, se herättää huolta.
Kevääseen mennessä lie määrä suurempi, esim. lähempänä sataa jne....
Oman lapseni luokalla on tosi aktiivisia vanhempia. Tunnetaan toisemme ja opettaja tuntee meidät. Suurimmalla osalla lapsista molemmat vanhemmat on kiinnostuneita lapsen koulunkäynnistä ja on mukana tapahtumien järjestämisessä.
Yritin vaan sanoa, että kyllä näitä järkeä käyttäviä opettajia ja rehtoreitakin on. Ehkä se on sitten tuuripeliä, että kenelle osuu kohdalle se virkaintoinen tyyppi tai sitten se, joka osaa ajatella itse.
T. Helsinkiläinen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Enpä usko kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä kysyin tätä asiaa perjantaina, kun oli Kodin ja koulun päivä. Minulle sanottiin, että maalaisjärkeä käytetään ja yhteyttä otetaan vain niihin perheisiin, joihin liittyy huolta. Ei siis automaattisesti tietyn tuntirajan ylityttyä.
T. Helsinkiläinen
Mikäköhän idea siinä nyt olisi? Päinvastoin nyt on yhteinen malli jota seurata poissaolomäärän tunnit/prosentit kautta. En usko tuohon, vaan opettaja joutuu soittamaan jos tunteja on liikaa. Jos syy on tiedossa, sehän on sitten lyhyt puhelu.
Ei opettajat useinkaan tunne perheitä, tai aseta heitä jonkun huolen perusteella eri asemiin. Tuo malli on nyt ihan kaikkia varten. Tuntimäärä kasvaa lineaarisesti, mutta jos 30 tuntia tulee täyteen jo alkusyksystä, se herättää huolta.
Kevääseen mennessä lie määrä suurempi, esim. lähempänä sataa jne....Oman lapseni luokalla on tosi aktiivisia vanhempia. Tunnetaan toisemme ja opettaja tuntee meidät. Suurimmalla osalla lapsista molemmat vanhemmat on kiinnostuneita lapsen koulunkäynnistä ja on mukana tapahtumien järjestämisessä.
Yritin vaan sanoa, että kyllä näitä järkeä käyttäviä opettajia ja rehtoreitakin on. Ehkä se on sitten tuuripeliä, että kenelle osuu kohdalle se virkaintoinen tyyppi tai sitten se, joka osaa ajatella itse.
T. Helsinkiläinen
Vilja-Eerikan isä oli aktiivinen, oma-aloitteinen ja mukava isä
Vierailija kirjoitti:
Minä kysyin tätä asiaa perjantaina, kun oli Kodin ja koulun päivä. Minulle sanottiin, että maalaisjärkeä käytetään ja yhteyttä otetaan vain niihin perheisiin, joihin liittyy huolta. Ei siis automaattisesti tietyn tuntirajan ylityttyä.
T. Helsinkiläinen
Ilmeisesti paikkakunta- ja koulukohtaisia. Jossain on harkintaa ja maalaisjärkeä, jossain turvataan oma selusta ilmoittamalla rutiininomaisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meille kerrottiin vanhempainillassa, että poissaolon syyllä ei ole merkitystä eikä opettajalla ole harkinnanvaraa. Tietty tuntimäärä poissaoloja aiheuttaa tietyt toimenpiteet, muistaakseni rajat olivat 30-70-100-130 lukuvuodessa. Ensimmäinen keskustelu opettajan/luokanvalvojan kanssa, toinen ope/lv+rehtori, kolmas ope/lv+rehtori+kuraattori, neljäs lastensuojeluilmoitus.
T. Ei helsinkiläinen mutta uusimaalainen
Mä en ymmärrä mikä teidän ongelma on. Jos lapsi on normaalisti kipeä ja saatte lääkärintodistuksen, se on koululle ok. Ennemminkin niihin epämääräisiin poissaoloihin tartutaan sitten.
Hyvä että seuraavat läsnäoloa. Oppilas voi jäädä jälkeen jos on paljon poissa
Vierailija kirjoitti:
Mä en ymmärrä mikä teidän ongelma on. Jos lapsi on normaalisti kipeä ja saatte lääkärintodistuksen, se on koululle ok. Ennemminkin niihin epämääräisiin poissaoloihin tartutaan sitten.
Hyvä että seuraavat läsnäoloa. Oppilas voi jäädä jälkeen jos on paljon poissa
No näinhän se ei mene.
Edelleen, jos lapsi tai vanhemmat ei oo tehny mitään väärää, niin syytä huoleen ei ole. Panikoitsijoiden määrästä päätellen hysteerisiä ja räjähdysalttiita vanhempia on paljon 😅
Onpa paljon sekopäisiä vanhempia. Tänäänkin katoin kun muija huusi taaperoilleen omasta mokasta.
Minä kysyin tätä asiaa perjantaina, kun oli Kodin ja koulun päivä. Minulle sanottiin, että maalaisjärkeä käytetään ja yhteyttä otetaan vain niihin perheisiin, joihin liittyy huolta. Ei siis automaattisesti tietyn tuntirajan ylityttyä.
T. Helsinkiläinen