Lue keskustelun säännöt.
Puolisoni tienaa 5000e/kk ja jäämme alle perustoimeentulon
25.09.2023 |
Olemme viisilapsinen perhe. Molemmat vanhemmat korkeasti koulutettuja (yliopisto). Puolisoni bruttotulot on noin 5000e/kk, itse olen nyt työmarkkinatuella, joka on kuukaudessa bruttona 800 euroa + lapsikorotukset 285,10 euroa. Nettona meille jää käteen noin 3800 euroa. Saan myös kotihoidontukea, mutta se vähennetään täysimääräisenä työmarkkinatuesta eli en oikeasti saa sitä ollenkaan. Lisäksi saamme lapsilisää 679e/kk. Nettotulot ja lapsilisät ovat siis yhteensä noin 4479 euroa.
Kun laitan tulomme ja menomme toimeentulotuen laskuriin, jäämme alle perustoimeentulon. Nyt on korot korkealla, sähkö kallista, työmatkakulut kalliita jne, mutta suurin ongelma on se, että lapsilisät ovat viidestä lapsesta 679e kuukaudessa, mutta perustoimeentulotuessa lapsien perusmenoiksi (ruoka, perusvaatteet jne) on laskettu NETTONA 1837,40 euroa! Tämä ei siis sisällä asumista, lääkkeitä tai muitakaan erityisempiä kuluja. Perusmenot kahdelle aikuiselle vanhemmalle ja viidelle lapselle ovat siis yhteensä NETTONA 2781,08 euroa. Tuohon päälle sitten asumiskulut (omistusasunnossa asuntolainan korot, sähköt, vedet, jätekeräys, vakuutukset, kiinteistövero jne),työmatkakulut, terveyskulut ym. Perustoimeentulotuen laskuri sanoi, että olisimme oikeutettuja tt-tukeen. Kun työmarkkinatuen lapsikorotus poistetaan, jäämme yhä alemmas, jos en työllisty ennen sitä.
Emme nosta toimeentulotukea, emmekä aiokaan, sillä tulemme toimeen ihan ok. Toki säästämme sähköstä niin paljon kuin mahdollista, ostamme vaatteet kirpputorilta, emmekä käytännössä käy koskaan missään - meillä on kuitenkin perusasiat kunnossa. MUTTA: ottaahan se päähän kun samankokoinen perhe, joka ei ole ehkä koskaan tehnyt yhtään mitään saa ENEMMÄN rahaa kuukaudessa kuin me, ja puoliso tekee kuitenkin vaativaa työtä ja pitkiä päiviä. Toinen samankokoinen perhe voi ottaa rennosti - eikä tarvitse edes sähköstä säästellä sillä tt-tuen asiakkaana sähkölaskulla ei ole väliä, koska saat aina kuitenkin saman verran lisää tukea suoraan nettona tilillesi.
Mielestäni toimeentulotuen perusosat ovat aivan liian suuret, etenkin lasten osalta ja toisaalta lapsilisät liian matalat, jos vertaa noihin toimeentulotuen laskelmiin lapsen perusmenoista. Vain toimeentulotukeen puuttumalla ja sitä monilapsisilta perheiltä reilusti leikkaamalla voimme tehdä työnteon kannattavaksi myös suuremmille lapsiperheille. Nythän on niin että kouluttautumattomien, työttömien, vähävaraisten on helpompi jäädä kotiin tienaamaan lapsilla toimeentulotuen nimissä kun taas korkeammin kouluttautuneet työssäkäyvät joutuvat laskemaan moneenko lapseen on varaa.
Kommentit (969)
Ei nyt luojan v i t tu taas. Mistä näitä mammoja sikiää, jotka pullauttelevat kakaroita ulos holtittomasti ja vinkuvat sitten kun valtio ei maksa koko sirkusta?
Mene töihin ja elätä itse omat tuotoksesi. Valintojen maailma. Mikään pakko ei ole punkea niitä apinoita kokoajan lisää teille asumaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei nyt luojan v i t tu taas. Mistä näitä mammoja sikiää, jotka pullauttelevat kakaroita ulos holtittomasti ja vinkuvat sitten kun valtio ei maksa koko sirkusta?
Mene töihin ja elätä itse omat tuotoksesi. Valintojen maailma. Mikään pakko ei ole punkea niitä apinoita kokoajan lisää teille asumaan.
Sulta meni nyt pahasti pointti ohi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei nyt luojan v i t tu taas. Mistä näitä mammoja sikiää, jotka pullauttelevat kakaroita ulos holtittomasti ja vinkuvat sitten kun valtio ei maksa koko sirkusta?
Mene töihin ja elätä itse omat tuotoksesi. Valintojen maailma. Mikään pakko ei ole punkea niitä apinoita kokoajan lisää teille asumaan.
Sulta meni nyt pahasti pointti ohi.
Ei mennyt. Aapeetä sapettaa etteivät heidän tulonsa kasvaneetkaan sikiämisen myötä (vaikka itseasiassa kasvoivat, mutta mikään ei riitä).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On kyllä todellisuudesta vieraantunut henkilö, jos kuvittelee ihmisten jäävän kotiin puskemaan lapsia kuin liukuhihnalta, että saisi nostaa tukia.
Voi kuule, taidat itse olla vieraantunut todellisuudesta, jos tämä tulee sinulle yllätyksenä. Viime vuosina on ollut paljon juttuja näistä suurperheiden äideistä, jotka eivät ole tehneet päivääkään töitä. Ovat lisääntyneet ja nostavat kaikki mahdolliset tuet. Eivät aio työllistyä koskaan, koska eivät ikinä tulisi saamaan työstä yhtä suurta korvausta.
Missä näitä juttuja on ollut? En ole nähnyt yhtäkään missään. Kyllä noita perheitä varmaan olemassa on, mutta taatusti niin marginaalinen määrä, että minkään sortin kansantaloudellisesta ongelmasta ei voida puhua.
Iltapäivälehdissä niitä on. Ihan säännöllisesti. Mutta olen samaa mieltä siitä, että sen verran marginaalinen määrä näin isoja perheitä on, että ei sillä ole mitään kansantaloudellista merkitystä. Harva haluaa viittä lasta, ihan riippumatta paljonko siitä saisi rahaa. Mun tuntemat isot perheet on kaikki hyvätuloisia perheitä jotka elättää pesueensa itse.
Joo, onhan niitä juttuja köyhistä ihmisistä ja perheistä, jotka saavat tukia. Muistan yhden isomman perheen, jonka äiti oli fyysisesti sairas ja siksi poissa työelämästä. Sitten on ihmisiä, jotka ovat työttömiä, mutta ovat aiemmin olleet töissä ja tällä hetkellä hakevat töitä tai opiskelevat.
Sellaisia juttuja ei ole tainnut tulla vastaan, joissa joku fyysisesti ja mieletään täysin terve ihminen ei ole koskaan tehnyt töitä eikä ole aikomustakaan tehdä. Ja syy on se, että tällaisia ihmisiä ei kovinkaan paljon ole. Ne harvat tapaukset, joita on, ovat käsittääkseni nuoria sinkkumiehiä (ja heilläkin ehkä masennusta?). Se on ihan urbaani-ja somelegendaa, että näitä ihmisiä olisi pilvin pimein. Ja oikeiston propagandaa.
"Tuohon päälle sitten asumiskulut (omistusasunnossa asuntolainan korot, sähköt, vedet, jätekeräys, vakuutukset, kiinteistövero jne),työmatkakulut, terveyskulut ym. Perustoimeentulotuen laskuri sanoi, että olisimme oikeutettuja tt-tukeen."
Tuossa laskurissa on se ongelma, etä se hyväksyy laskuriin laitetut tiedot ja laskee sen perusteella.
Kannattaa hakea toimeentulotukea, jos todella uskoo, että asumiskulut tarkoittaa muutakin kuin kohtuullisia asumiskustannuksia.
Lainojen lyhennykset ja niiden korot jätetään laskelmassa huomioimatta. Lainoihin ja osamaksuihin käytettävät tulot/rahat kuitenkin huomioidaan laskelmassa, vaikka niiden käyttökohteita ei hyväksytä. Veronpalautus on tuloa, mutta veromätkyt on kunkin oma päänsärky, joten niitä ei menona huomioida.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Herrajumala, jos omat tai puolisoni bruttotulot olisi 5000e/kk, itkisin kultaisia kyyneleitä ja teippaisin suuni kiinni, etten olisi itkemässä, kuinka muka toimeentulotuella tienaa enemmän. Tässä sen näkee: yliopistotutkinto ei tosiaan takaa kykyä maalaisjärjen käyttöön. Teillä ei varmaan lainkaan ole mitään omaisuutta, kuten autoja, osakkeita, kiinteistöjä, rahastoja, jotka edellytetään myymään ennen toimeentulotuen saamista? Tiesitkö, että suomessa on paljon lapsiperheitä, joilla ei ole MITÄÄN puskurirahastoa pahan päivän, sairastumisen tai vaikkapa hajonneen kodinkoneen varalle? Useat eivät saa myöskään esim.lainaa tai luottokorttia, koska elävät toimeentulotuella. Kokeilepa hakea ihmeessä toimeentulotukea! Saatat yllättyä
Kyllä sillä sähkölaskun loppusummalla on väliä, kun hakee toimeentulotukea. Menojen täytyy olla KOHTUULLISET, jotta ne hyväksytään kokonaan. Et voi kuluttaa sähköä rajattomasti ja kuvitella, että Kela maksaa sähkölaskun. Ei nimittäin maksa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oikea tulos on 2664,51 e/kk elinkuluihin ja kohtuulliset asumismenot, jos perheeseen kuuluu vanhemmat ja 5 alle 10 vuotiasta lasta. Tuo summa sisältää lapsilisät ja työmarkkinatuen ja miehen palkan. Tuohon summaan voidaan lisätä 150 euroa, koska palkasta jätetään tuon verran tulona huomioimatta.
Laskujen mukaan voi saada tukea pakollisiin terveydenhoitokuluihin (lääkärin määräämiin) ja joihinkin muihin menoihin.
Mä ihmettelen näitä suurperheen äitejä aina ja ikuisesti. Sulla on 5 muksua.
Nyt selität rahaa ei ole.
Olet kotona, pykänyt maailmaan 5 lasta ja ihmettelet ettei rahat riitä.
Mitä, jos olisi vain 2 lasta ja olisit töissö, riittäisikö sitten ?
Jos haluat olla kotona ja 5 lapsen äiti, miksi kuvittelet valtion ne pitäis maksaa? Sinähän olet valinnat tehnyt
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Laskuri on suuntaa-antava ja ihmiset tunkevat sinne muihin menoihin menoja, joita ei oikeasti erikseen huomioida. Aku Ankan tilaus ja Hobby Hallin kuitit ym. eivät ole erillisiä menoja.
Jep, olin aikoinaan sossusa töissä kun siellä oli vielä toimeentulotuki. Ihmiset laittoivat menoihin ihan saamarin pitkiä listoja ja sitten tulivat valittaan miksi toimeentulotuki on hylätty.
Ap;n kaltaiset ihmiset hämmentää tätä systeemiä. Ollaan niin olevinaan tietäjiä, mutta oikeesti ei ole mitään käsitystä mistään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä enemmän lapsia, sen kannattamattomammaksi töissä käynti muuttuu, koska lapset nostaa perustoimeentulotukea niin paljon. Pienipalkkaiset saa saman rahan kuin kotona olemalla, jos lapsia on useampia.
Tämähän oli koko aloitukseni ydinasia ja sai onneksi monta peukkua ylöspäin. Mutta ei vain pienipalkkaiset, vaan meidän tilanteessa puolison 5000e/kk bruttopalkka ei edes riitä samaan kuin se, että molemmat olisi kotona ja nostettaisiin tt-tukea. Tämä puolisoni bruttopalkka herättää vaan niin paljon kateutta, että ihmiset hermostuvat siitä. Nettona hän tienaa noin 3000e.
Aloitukseni tarkoitus oli herättää ajattelemaan onko perustoimeentulotuen perusosat lasten osalta liian isot, kun niihin ei suurperheet yllä välttämättä edes hyvätuloisina.
Ap
Te ette, ap, ole hyvätuloinen perhe. Teidän palkkatulot nettona on 3800 eli saman verran kuin kahdella ihmisellä, joiden kummankin käteen jäävä palkka on 1900. Te olette keskituloinen perhe ja siinäkin joukossa käsittääkseni ennemmin pieni- kuin isotuloinen. Teillä on tuloihin nähden yskinkertaisesti liian monta lasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyllä nykyään tilanne on se, että heikoimmin pärjäävät yksinasujat. Varsinkin vanhemmat ihmiset.
Lapsiperheille on olemassa erilaisia tukia enemmän ja aina tosiaan voi pukata uuden lapsen.
Myös harkinnanvaraista tukea on lapsiperheen helpompi saada.
Diakonia, keräykset, esimerkiksi joulun alla, ovat melkein aina vain lapsiperheille.Tietenkin lapsiperheitä pitääkin tukea. Mutta tuntuu köyhä yksineläjä olevan ihan arvoton nykyään.
Toisaalta yksinasuva pystyy tinkimään helpommin menoistaan kuin perheellinen. Leipäjonossakin voi käydä ja siten säästää.
Vierailija kirjoitti:
Herrajumala, jos omat tai puolisoni bruttotulot olisi 5000e/kk, itkisin kultaisia kyyneleitä ja teippaisin suuni kiinni, etten olisi itkemässä, kuinka muka toimeentulotuella tienaa enemmän. Tässä sen näkee: yliopistotutkinto ei tosiaan takaa kykyä maalaisjärjen käyttöön. Teillä ei varmaan lainkaan ole mitään omaisuutta, kuten autoja, osakkeita, kiinteistöjä, rahastoja, jotka edellytetään myymään ennen toimeentulotuen saamista? Tiesitkö, että suomessa on paljon lapsiperheitä, joilla ei ole MITÄÄN puskurirahastoa pahan päivän, sairastumisen tai vaikkapa hajonneen kodinkoneen varalle? Useat eivät saa myöskään esim.lainaa tai luottokorttia, koska elävät toimeentulotuella. Kokeilepa hakea ihmeessä toimeentulotukea! Saatat yllättyä
Meillä ei ole osakkeita, rahastoja ym. Omistusasunto ja auto on (vanha, käyttöarvoinen) - niitä ei muuten tarvitse myydä saadakseen tt-tukea. TT-tuella eläminen olisikin huoletonta: ei tarvitsisi säästää "pahan päivän varalle" esim. jos pesukone rikkoutuu tai tulee suuret hammaslääkärikulut koska TT-tuessa voit käyttää terveyspalveluja rajattomasti ja pesukonekin katsotaan lapsiperheessä ns. välttämättömyystuotteeksi. Työssäkäyville nämä ovat aina yllättävä lisämeno.
Yllättävän moni luulee myös ettei omistusasunnon lainan korkoja katsota menoksi - kyllä ne katsotaan ihan täysimääräisenä. Ei tietenkään lyhennyksiä, ainoastaan korot.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyllä sillä sähkölaskun loppusummalla on väliä, kun hakee toimeentulotukea. Menojen täytyy olla KOHTUULLISET, jotta ne hyväksytään kokonaan. Et voi kuluttaa sähköä rajattomasti ja kuvitella, että Kela maksaa sähkölaskun. Ei nimittäin maksa.
Kelan sähkönormit on niin korkeat, että tosi vaikea edes kuluttaa sähköä niin paljon. Ja nyt kun sähkönhinta on noussut, ne normit vielä kaksinkertaistettiin. Yksin asuvalle sähkönormi on 90 euroa (pelkkä taloussähkö, ei sisällä sähkölämmitystä). Meidän kolmihenkinen perhe ei edes saa noin paljon kulumaan sähköä kuussa. Toimeentulotukiasiakkaiden sähkönkulutus on valtavaa. Ei jakseta säästellä, kun Kela maksaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä enemmän lapsia, sen kannattamattomammaksi töissä käynti muuttuu, koska lapset nostaa perustoimeentulotukea niin paljon. Pienipalkkaiset saa saman rahan kuin kotona olemalla, jos lapsia on useampia.
Tämähän oli koko aloitukseni ydinasia ja sai onneksi monta peukkua ylöspäin. Mutta ei vain pienipalkkaiset, vaan meidän tilanteessa puolison 5000e/kk bruttopalkka ei edes riitä samaan kuin se, että molemmat olisi kotona ja nostettaisiin tt-tukea. Tämä puolisoni bruttopalkka herättää vaan niin paljon kateutta, että ihmiset hermostuvat siitä. Nettona hän tienaa noin 3000e.
Aloitukseni tarkoitus oli herättää ajattelemaan onko perustoimeentulotuen perusosat lasten osalta liian isot, kun niihin ei suurperheet yllä välttämättä edes hyvätuloisina.
Ap
Kateus, kateus ja kateus.
Totuus sattuu, mutta jjotenkin tämä yhteiskunta on saatava pois velkakierteestä ja työnteko kannattavaksi. Suurperheelliset tt-tukea saavat eivät ole oikeasti mitään "vähäosaisia" ja niin kuin joku jo edellä kirjoitti, he saavat usein lisäksi harrastustukea lapsille, harkinnanvaraista tt-tukea, ilmoittautuvat lahjakeräyksiin jne.
Työn verotus on liian kova ja tt-tuki poistaa työn kannattavuuden lapsiperheissä.
Ap
Sinä lietsot vihaa väärillä väittämillä.
Kelan sivuilta löytyy oikeaa tietoa, mutta jostain syystä sinä et halua edes ottaa asioista selvää.
Sinun ei olisi pitänyt synnyttää ainoatakaan lasta.
Vierailija kirjoitti:
On kyllä todellisuudesta vieraantunut henkilö, jos kuvittelee ihmisten jäävän kotiin puskemaan lapsia kuin liukuhihnalta, että saisi nostaa tukia.
Näinhän ap on tehnyt. Tuet tarpeeksi alas niin tällainen pentutehtailu vähenee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä enemmän lapsia, sen kannattamattomammaksi töissä käynti muuttuu, koska lapset nostaa perustoimeentulotukea niin paljon. Pienipalkkaiset saa saman rahan kuin kotona olemalla, jos lapsia on useampia.
Tämähän oli koko aloitukseni ydinasia ja sai onneksi monta peukkua ylöspäin. Mutta ei vain pienipalkkaiset, vaan meidän tilanteessa puolison 5000e/kk bruttopalkka ei edes riitä samaan kuin se, että molemmat olisi kotona ja nostettaisiin tt-tukea. Tämä puolisoni bruttopalkka herättää vaan niin paljon kateutta, että ihmiset hermostuvat siitä. Nettona hän tienaa noin 3000e.
Aloitukseni tarkoitus oli herättää ajattelemaan onko perustoimeentulotuen perusosat lasten osalta liian isot, kun niihin ei suurperheet yllä välttämättä edes hyvätuloisina.
Ap
Te ette, ap, ole hyvätuloinen perhe. Teidän palkkatulot nettona on 3800 eli saman verran kuin kahdella ihmisellä, joiden kummankin käteen jäävä palkka on 1900. Te olette keskituloinen perhe ja siinäkin joukossa käsittääkseni ennemmin pieni- kuin isotuloinen. Teillä on tuloihin nähden yskinkertaisesti liian monta lasta.
Toisin sanoen kaikki viisilapsiset perheet joiden vanhemmilla jää 2 x 1900e kuukaudessa nettona käteen eivät välttämättä yllä perustoimeentulolle, jos esim. asumiskulut ovat kohtalaisen suuret (niin kuin ne tämänkokoisella perheellä ja näillä korkotasoilla ovat).
Mietin vain onko saman verran toimeentulotukea saavilla mielestäsi myös "liian monta lasta"? Kenellä tässä yhteiskunnassa on oikeus tehdä lapsia ja kuinka monenteen asti yhteiskunnan tulisi niitä elättää toimeentulotuen turvin?
Ap (emme edelleenkään itse nosta toimeentulotukea)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä enemmän lapsia, sen kannattamattomammaksi töissä käynti muuttuu, koska lapset nostaa perustoimeentulotukea niin paljon. Pienipalkkaiset saa saman rahan kuin kotona olemalla, jos lapsia on useampia.
Tämähän oli koko aloitukseni ydinasia ja sai onneksi monta peukkua ylöspäin. Mutta ei vain pienipalkkaiset, vaan meidän tilanteessa puolison 5000e/kk bruttopalkka ei edes riitä samaan kuin se, että molemmat olisi kotona ja nostettaisiin tt-tukea. Tämä puolisoni bruttopalkka herättää vaan niin paljon kateutta, että ihmiset hermostuvat siitä. Nettona hän tienaa noin 3000e.
Aloitukseni tarkoitus oli herättää ajattelemaan onko perustoimeentulotuen perusosat lasten osalta liian isot, kun niihin ei suurperheet yllä välttämättä edes hyvätuloisina.
Ap
Ette te ole hyvätuloisia. Sinähän loisit kotona työmarkkinatuella ja kotihoidontuella. Mene töihin niin olette hyvätuloisia.
On aika erikoista että arvostelet kovasti ihmisiä jotka ovat kotona yhteiskunnan tuella vaikka itsekin olet.
En arvostele kotona olevia vaan perustoimeentulotuen lapsikohtaisten perusmenojen liian suuria euromääriä. Töihin MENEN heti kun töitä saan (ei sinne niin vain mennä, kuten monet tietävät).
Ap
AP on todella oikeassa!
Asiaan on ehdottomasti puututtava.
Kuka ihme alapeukuttaa häntä.