Lue keskustelun säännöt.
Puolisoni tienaa 5000e/kk ja jäämme alle perustoimeentulon
25.09.2023 |
Olemme viisilapsinen perhe. Molemmat vanhemmat korkeasti koulutettuja (yliopisto). Puolisoni bruttotulot on noin 5000e/kk, itse olen nyt työmarkkinatuella, joka on kuukaudessa bruttona 800 euroa + lapsikorotukset 285,10 euroa. Nettona meille jää käteen noin 3800 euroa. Saan myös kotihoidontukea, mutta se vähennetään täysimääräisenä työmarkkinatuesta eli en oikeasti saa sitä ollenkaan. Lisäksi saamme lapsilisää 679e/kk. Nettotulot ja lapsilisät ovat siis yhteensä noin 4479 euroa.
Kun laitan tulomme ja menomme toimeentulotuen laskuriin, jäämme alle perustoimeentulon. Nyt on korot korkealla, sähkö kallista, työmatkakulut kalliita jne, mutta suurin ongelma on se, että lapsilisät ovat viidestä lapsesta 679e kuukaudessa, mutta perustoimeentulotuessa lapsien perusmenoiksi (ruoka, perusvaatteet jne) on laskettu NETTONA 1837,40 euroa! Tämä ei siis sisällä asumista, lääkkeitä tai muitakaan erityisempiä kuluja. Perusmenot kahdelle aikuiselle vanhemmalle ja viidelle lapselle ovat siis yhteensä NETTONA 2781,08 euroa. Tuohon päälle sitten asumiskulut (omistusasunnossa asuntolainan korot, sähköt, vedet, jätekeräys, vakuutukset, kiinteistövero jne),työmatkakulut, terveyskulut ym. Perustoimeentulotuen laskuri sanoi, että olisimme oikeutettuja tt-tukeen. Kun työmarkkinatuen lapsikorotus poistetaan, jäämme yhä alemmas, jos en työllisty ennen sitä.
Emme nosta toimeentulotukea, emmekä aiokaan, sillä tulemme toimeen ihan ok. Toki säästämme sähköstä niin paljon kuin mahdollista, ostamme vaatteet kirpputorilta, emmekä käytännössä käy koskaan missään - meillä on kuitenkin perusasiat kunnossa. MUTTA: ottaahan se päähän kun samankokoinen perhe, joka ei ole ehkä koskaan tehnyt yhtään mitään saa ENEMMÄN rahaa kuukaudessa kuin me, ja puoliso tekee kuitenkin vaativaa työtä ja pitkiä päiviä. Toinen samankokoinen perhe voi ottaa rennosti - eikä tarvitse edes sähköstä säästellä sillä tt-tuen asiakkaana sähkölaskulla ei ole väliä, koska saat aina kuitenkin saman verran lisää tukea suoraan nettona tilillesi.
Mielestäni toimeentulotuen perusosat ovat aivan liian suuret, etenkin lasten osalta ja toisaalta lapsilisät liian matalat, jos vertaa noihin toimeentulotuen laskelmiin lapsen perusmenoista. Vain toimeentulotukeen puuttumalla ja sitä monilapsisilta perheiltä reilusti leikkaamalla voimme tehdä työnteon kannattavaksi myös suuremmille lapsiperheille. Nythän on niin että kouluttautumattomien, työttömien, vähävaraisten on helpompi jäädä kotiin tienaamaan lapsilla toimeentulotuen nimissä kun taas korkeammin kouluttautuneet työssäkäyvät joutuvat laskemaan moneenko lapseen on varaa.
Kommentit (969)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä enemmän lapsia, sen kannattamattomammaksi töissä käynti muuttuu, koska lapset nostaa perustoimeentulotukea niin paljon. Pienipalkkaiset saa saman rahan kuin kotona olemalla, jos lapsia on useampia.
Tämähän oli koko aloitukseni ydinasia ja sai onneksi monta peukkua ylöspäin. Mutta ei vain pienipalkkaiset, vaan meidän tilanteessa puolison 5000e/kk bruttopalkka ei edes riitä samaan kuin se, että molemmat olisi kotona ja nostettaisiin tt-tukea. Tämä puolisoni bruttopalkka herättää vaan niin paljon kateutta, että ihmiset hermostuvat siitä. Nettona hän tienaa noin 3000e.
Aloitukseni tarkoitus oli herättää ajattelemaan onko perustoimeentulotuen perusosat lasten osalta liian isot, kun niihin ei suurperheet yllä välttämättä edes hyvätuloisina.
Ap
Ettehän te ole hyvätuloisia. Miehesi on hyvätuloinen. Ehkä sinun kannattaisi käyttää tänne käyttämäsi energia vaikka työnhakuun. En usko, että mieskään jaksaa pidemmän päälle painaa vastuullisesss työssä, kun sinä kannat perheeseen vain almuja. On totta, että tt-tuki kasvaa lasten myötä, mutta en ylipäänsä ymmärrä, miksi joku tekee VIISI lasta ja itkee tuloja. En ikimaailmassa tekisi noin montaa lasta ellen olisi todella hyvätuloinen. Se on kyllä oma valinta.
Meillä on edelleen ihan riittävät tulot, toki enemmänkin voisi saada. Koko jutun pointti on edelleen se, että tämän kokoinen perhe saisi toimeentulotuen asiakkaana yhtä paljon tai jopa enemmän. Eli työssäkäynti ei ole suurperheellisille kovin kannattavaa, kun verotus on niin kova eikä Suomessa ole perheverotusta. Lisäksi toimeentulotuen perusosat ovat lasten osalta aivan liian suuret, voisi puolittaa. Vähemmälläkin tulee ihan hyvin toimeen kuten mekin tulemme ilman toimeentulotukea.
Ap
Ap, sulla EI OLE TULOJA. Elät tuilla. Samoin lapsesi.
Jospa hän elääkin miehensä palkalla. Oletko kateellinen?
Paitsi että ei elä. Vaan nostaa itse tukia ja saa tukia lapsistaan.
5000 euron palkalla ei elätetä 7 ihmistä eikä ap edes sellaista väittänyt, vaan kertoo heidän perheenä saavan lähes 2000 euroa tukia muulta yhteiskunnalta joka kuukausi.
Oletko kateellinen siitä että ap lapsineen on Kela-elätti?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi olette hankkineet VIISI lasta, jos sitten ulisette, että rahat ei riitä? Täysin oma valinta. Asutte omistusasunnossa, pitäisikö senkin yhteiskunnan teille maksaa tarjottimella? Ahneelle ei mikään riitä.
En ole missään vaiheessa sanonut että rahamme ei riitä. Rahat riittävät oikein hyvin, vaikka jäämme alle perustoimeentulon. Mutta onko toimeentulotukea nostavilla samankokoisilla perheillä myös oikeus jopa korkeampaan tulotasoon kun mitä meillä on?
Ap
Yritä nyt hyvä ihminen ymmärtää, että harvalla pienemmälläkään perheellä yhden palkka riittää kaikkeen. Olette silti saamapuolella lapsinenne. Mene töihin!
Sinä puolestasi voisit yrittää ymmärtää, mitä ap tuossa oikeasti sanoi.
Vai onko liian vaikeaa?
Eli kadehtii toimeentulotuella olevia? Tämä selvä, mutta luulisi yliopistossa opiskelleen ymmärtävän, että jos hankkii viisi lasta, niin yhden palkka harvoin riittää kustantamaan kaiken. Riippumatta siitä, mitä toimeentulotuella elävät saavat. Ja aika aktiivisesti aloittaja myös unohti omistusasunnon ja auton/autot jollaiset heiltä melko varmasti löytyy.
Perus toimeentulolaskurilla saan teille reippaat 6 tonnia jos vähän sairaanhoitokulujakin.
Sanot miehelle että jää kotiin vaan makoileen.
Vierailija kirjoitti:
Ap, 9nko teidän perheessä päihde- tai sukurutsataustaa?
On, molempia, ja se on ihanaa...
Niin, ja toimeentulotukea saisimme laskurilla keskimäärin yli 300 euroa kuukaudessa. Toisin sanoen: samankokoinen perhe, jossa esim. molemmat työttömiä ja nostavat tt-tukea saavat tällä hetkellä noin 300e/kk enemmäin kuin me.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
suurin ongelma on se, että lapsilisät ovat viidestä lapsesta 679e kuukaudessa, mutta perustoimeentulotuessa lapsien perusmenoiksi (ruoka, perusvaatteet jne) on laskettu NETTONA 1837,40 euroa!
En nyt ymmärrä - eihän lapsilisien olekaan tarkoitus kaikkia lasten kuluja kattaa.
Vierailija kirjoitti:
Perus toimeentulolaskurilla saan teille reippaat 6 tonnia jos vähän sairaanhoitokulujakin.
Sanot miehelle että jää kotiin vaan makoileen.
Mitä nämä mystiset sairaanhoitokulut ovat joita palkansaajan pitäisi maksaa tonnikaupalla kuukaudessa?
t. palkansaaja
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Niin, ja toimeentulotukea saisimme laskurilla keskimäärin yli 300 euroa kuukaudessa. Toisin sanoen: samankokoinen perhe, jossa esim. molemmat työttömiä ja nostavat tt-tukea saavat tällä hetkellä noin 300e/kk enemmäin kuin me.
Ap
Kyllä sinä jaksat jankuttaa. Hae sitä tt-tukea sitten jos niin hemmetisti kadehdit sitä. Tai mene töihin!
Vierailija kirjoitti:
Niin, ja toimeentulotukea saisimme laskurilla keskimäärin yli 300 euroa kuukaudessa. Toisin sanoen: samankokoinen perhe, jossa esim. molemmat työttömiä ja nostavat tt-tukea saavat tällä hetkellä noin 300e/kk enemmäin kuin me.
Ap
Johtuu vain siitä, että ette hae. Ei se ole tuensaajan vika, jos ette huolehdi asioistanne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
suurin ongelma on se, että lapsilisät ovat viidestä lapsesta 679e kuukaudessa, mutta perustoimeentulotuessa lapsien perusmenoiksi (ruoka, perusvaatteet jne) on laskettu NETTONA 1837,40 euroa!
En nyt ymmärrä - eihän lapsilisien olekaan tarkoitus kaikkia lasten kuluja kattaa.
Mutta toimeentulotuenko on?
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
suurin ongelma on se, että lapsilisät ovat viidestä lapsesta 679e kuukaudessa, mutta perustoimeentulotuessa lapsien perusmenoiksi (ruoka, perusvaatteet jne) on laskettu NETTONA 1837,40 euroa!
En nyt ymmärrä - eihän lapsilisien olekaan tarkoitus kaikkia lasten kuluja kattaa.
Mutta toimeentulotuenko on?
Ap
Mene töihin!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perus toimeentulolaskurilla saan teille reippaat 6 tonnia jos vähän sairaanhoitokulujakin.
Sanot miehelle että jää kotiin vaan makoileen.Mitä nämä mystiset sairaanhoitokulut ovat joita palkansaajan pitäisi maksaa tonnikaupalla kuukaudessa?
t. palkansaaja
Tarkoittaa varmaan sairasvakuutusta ja sitä, kun käydään yksityisellä, jossa lääkäri toteaa, että "joo sulla tosiaan näyttäis olevan nuha - kannattaa ottaa Nasolinia tukkoisuuteen, jos tarvitsee" (kun siellä yksityisellähän kannattaa käydä usein, kun on kallis vakuutus, ja omavastuuosuus on "vain" satkun /kerta)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perus toimeentulolaskurilla saan teille reippaat 6 tonnia jos vähän sairaanhoitokulujakin.
Sanot miehelle että jää kotiin vaan makoileen.Mitä nämä mystiset sairaanhoitokulut ovat joita palkansaajan pitäisi maksaa tonnikaupalla kuukaudessa?
t. palkansaaja
Tarkoittaa varmaan sairasvakuutusta ja sitä, kun käydään yksityisellä, jossa lääkäri toteaa, että "joo sulla tosiaan näyttäis olevan nuha - kannattaa ottaa Nasolinia tukkoisuuteen, jos tarvitsee" (kun siellä yksityisellähän kannattaa käydä usein, kun on kallis vakuutus, ja omavastuuosuus on "vain" satkun /kerta)
Tuskin tt-tuki kuitenkaan maksaa yksityistä sairasvakuutusta. Eikä yksityinen sairasvakuutus maksa tonneja kuukaudessa. Aika vakava sairaus pitäisi myös olla kyseessä että edes itse maksaen menisi tonneja yksityiselle joka kuukausi - ja sitä tosiaan tuskin tt-tuki kattaisi vaan sieltä ohjattaisiin julkiselle.
Mistä persut ovat näitä fantasioitaan keksineet? Ja kuinka tyhmiä niiden kannattajat ovat että uskovat kaikki keksityt jutut?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
suurin ongelma on se, että lapsilisät ovat viidestä lapsesta 679e kuukaudessa, mutta perustoimeentulotuessa lapsien perusmenoiksi (ruoka, perusvaatteet jne) on laskettu NETTONA 1837,40 euroa!
En nyt ymmärrä - eihän lapsilisien olekaan tarkoitus kaikkia lasten kuluja kattaa.
Mutta toimeentulotuenko on?
Ap
Ei toimeentulotuki kaikkia lasten kuluja katakaan. Ainakaan näin työssäkäyvän näkökulmasta. Jos perheemme saisi toimeentulotukea, joutuisin väistämättä karsimaan jotain menoja, myös lasten osalta. Välttämättömät ja osan tarpeellisista menoista toimeentulotuki toki kattaa lapsille, mikä onkin oikein. Ei lapsi ole syypää perheensä köyhyyteen, ja toisaalta lapsiköyhyyden ehkäisy vähentää syrjäytymisriskiä myöhemmin, eli kauaskantoisena investointina se on ihan järkevää.
Vierailija kirjoitti:
Todella harvassa työtätekevien perheessä on esim henkeä kohti 300€/kk rahaa käytettävissä ruokaan, vaatteisiin yms. asumiskulujen ja pakollisten menojen jälkeen. Muistaakseni tt tukiasiakkailla tuo summa pitää jäädä käteen.
Meinaatko, että ruoka ei ole pakollinen meno?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perus toimeentulolaskurilla saan teille reippaat 6 tonnia jos vähän sairaanhoitokulujakin.
Sanot miehelle että jää kotiin vaan makoileen.Mitä nämä mystiset sairaanhoitokulut ovat joita palkansaajan pitäisi maksaa tonnikaupalla kuukaudessa?
t. palkansaaja
Tarkoittaa varmaan sairasvakuutusta ja sitä, kun käydään yksityisellä, jossa lääkäri toteaa, että "joo sulla tosiaan näyttäis olevan nuha - kannattaa ottaa Nasolinia tukkoisuuteen, jos tarvitsee" (kun siellä yksityisellähän kannattaa käydä usein, kun on kallis vakuutus, ja omavastuuosuus on "vain" satkun /kerta)
Tuskin tt-tuki kuitenkaan maksaa yksityistä sairasvakuutusta. Eikä yksityinen sairasvakuutus maksa tonneja kuukaudessa. Aika vakava sairaus pitäisi myös olla kyseessä että edes itse maksaen menisi tonneja yksityiselle joka kuukausi - ja sitä tosiaan tuskin tt-tuki kattaisi vaan sieltä ohjattaisiin julkiselle.
Mistä persut ovat näitä fantasioitaan keksineet? Ja kuinka tyhmiä niiden kannattajat ovat että uskovat kaikki keksityt jutut?
Ymmärsit väärin. Tuon oli tarkoitus olla sarkasmia ja piikki ei kohdistunut tuensaajiin vaan niihin keskustelijoihin, jotka selittävät, miten hirveästi on palkansaajana menoja eikä meinaa rahat riittää.
Niin.
Mutta.
Kun.
Jätin perintöni lapsilleni ja lapsilla on säästöjä.
Lasteni perusosa on 0 euroa.
Tai kun aloittajalla kerran on osin ainakin maksettu talo se pitää myydä toimeentulotukea varten.
Kädestä suuhun elävillä ei ole sitä osin maksettua taloakaan. Toimeentulotuen tarkoitus on olla se viimeinen tuki.
Kun se aikoinaan tuli sitä haki tuloton miljonääri vuoden, kunnes mahdollisuus tukittiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todella harvassa työtätekevien perheessä on esim henkeä kohti 300€/kk rahaa käytettävissä ruokaan, vaatteisiin yms. asumiskulujen ja pakollisten menojen jälkeen. Muistaakseni tt tukiasiakkailla tuo summa pitää jäädä käteen.
Meinaatko, että ruoka ei ole pakollinen meno?
Muistaakseni aikuisella pitää jäädä asumiskustannusten jälkeen tuo jokin 500 eur/kk ja alaikäiselle kai tuo 300 eur/kk. Ja siitä pitää maksaa kaikki, ruoka, vaatteet, hygienia, joukkoliikenne, kännykkä ja netti. Niukkaa olisi tuolla tavalla elää ja todella rumaa että joku viitsii tuotakin kadehtia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
suurin ongelma on se, että lapsilisät ovat viidestä lapsesta 679e kuukaudessa, mutta perustoimeentulotuessa lapsien perusmenoiksi (ruoka, perusvaatteet jne) on laskettu NETTONA 1837,40 euroa!
En nyt ymmärrä - eihän lapsilisien olekaan tarkoitus kaikkia lasten kuluja kattaa.
Mutta toimeentulotuenko on?
Ap
No ei ole toimeentulotuenkaan, koska jos toimeentulotuen saajalla on alle 17-vuotiaita lapsia, osa kuluista katetaan sillä lapsilisällä. Ja osa voidaan kattaa esim. työtuloilla, jos toimeentulotuen saajalla on sellaisia (yllättävän monella on). Ja tietysti asumistuellakin, jos sitä saa. Tai jollain muulla tuella.
Ap, 9nko teidän perheessä päihde- tai sukurutsataustaa?