Lue keskustelun säännöt.
Puolisoni tienaa 5000e/kk ja jäämme alle perustoimeentulon
25.09.2023 |
Olemme viisilapsinen perhe. Molemmat vanhemmat korkeasti koulutettuja (yliopisto). Puolisoni bruttotulot on noin 5000e/kk, itse olen nyt työmarkkinatuella, joka on kuukaudessa bruttona 800 euroa + lapsikorotukset 285,10 euroa. Nettona meille jää käteen noin 3800 euroa. Saan myös kotihoidontukea, mutta se vähennetään täysimääräisenä työmarkkinatuesta eli en oikeasti saa sitä ollenkaan. Lisäksi saamme lapsilisää 679e/kk. Nettotulot ja lapsilisät ovat siis yhteensä noin 4479 euroa.
Kun laitan tulomme ja menomme toimeentulotuen laskuriin, jäämme alle perustoimeentulon. Nyt on korot korkealla, sähkö kallista, työmatkakulut kalliita jne, mutta suurin ongelma on se, että lapsilisät ovat viidestä lapsesta 679e kuukaudessa, mutta perustoimeentulotuessa lapsien perusmenoiksi (ruoka, perusvaatteet jne) on laskettu NETTONA 1837,40 euroa! Tämä ei siis sisällä asumista, lääkkeitä tai muitakaan erityisempiä kuluja. Perusmenot kahdelle aikuiselle vanhemmalle ja viidelle lapselle ovat siis yhteensä NETTONA 2781,08 euroa. Tuohon päälle sitten asumiskulut (omistusasunnossa asuntolainan korot, sähköt, vedet, jätekeräys, vakuutukset, kiinteistövero jne),työmatkakulut, terveyskulut ym. Perustoimeentulotuen laskuri sanoi, että olisimme oikeutettuja tt-tukeen. Kun työmarkkinatuen lapsikorotus poistetaan, jäämme yhä alemmas, jos en työllisty ennen sitä.
Emme nosta toimeentulotukea, emmekä aiokaan, sillä tulemme toimeen ihan ok. Toki säästämme sähköstä niin paljon kuin mahdollista, ostamme vaatteet kirpputorilta, emmekä käytännössä käy koskaan missään - meillä on kuitenkin perusasiat kunnossa. MUTTA: ottaahan se päähän kun samankokoinen perhe, joka ei ole ehkä koskaan tehnyt yhtään mitään saa ENEMMÄN rahaa kuukaudessa kuin me, ja puoliso tekee kuitenkin vaativaa työtä ja pitkiä päiviä. Toinen samankokoinen perhe voi ottaa rennosti - eikä tarvitse edes sähköstä säästellä sillä tt-tuen asiakkaana sähkölaskulla ei ole väliä, koska saat aina kuitenkin saman verran lisää tukea suoraan nettona tilillesi.
Mielestäni toimeentulotuen perusosat ovat aivan liian suuret, etenkin lasten osalta ja toisaalta lapsilisät liian matalat, jos vertaa noihin toimeentulotuen laskelmiin lapsen perusmenoista. Vain toimeentulotukeen puuttumalla ja sitä monilapsisilta perheiltä reilusti leikkaamalla voimme tehdä työnteon kannattavaksi myös suuremmille lapsiperheille. Nythän on niin että kouluttautumattomien, työttömien, vähävaraisten on helpompi jäädä kotiin tienaamaan lapsilla toimeentulotuen nimissä kun taas korkeammin kouluttautuneet työssäkäyvät joutuvat laskemaan moneenko lapseen on varaa.
Kommentit (969)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä on viisihenkinen perhe ja käydään töissä molemmat vanhemmat.
Meidän vanhempien ja lasten iänmukaiset perusosat on 2781,07 euroa. Kelan vuokranormi tänne, missä asutaan, näyttää olevan 1455 euroa eli yhteensä etuuksia saa meidän kokoonpanolla 4236,07 euroa.
Meidän vuokra on 1470 euroa eli aikalailla Kelan tasoa. Molempien vanhempien yhteenlaskettu nettopalkka on 3600 euroa. Lapsilisä 679,44 euroa. Tekee 4279,44 euroa. Kokonaiset 43 euroa enemmän kuin työttömällä perheellä.
MUTTA tämän aloituksen myötä selvitin, että me vissiin saatais joku satanen asumistukea. Ei olla haettu ku ollaan pärjätty. Ihmettelen, miten joku ei pärjää näillä tuloilla. Mutta siis työssä käymällä saa vissiin pari sataa enemmän kun olemalla kotona. Ai niin, mutta asumistukea leikataan kohta eli varmaan sillon tulee jo kannattavammaksi olla sillä toimeentulotuella.
Toimeentulotuesta pitäisi leikata. Millä ihmeellä nämä työttömät ja mahdollisesti kouluttamattomat vanhemmat saisi edes sellaisen työn, jossa nettopalkka olisi yli tuon 1800e että heidän kannattaisi mennä töihin?!
Ota huomioon vielä se, että noille Kela-eläteille maksetaan myös sähkölaskut, lääkärilaskut, silmälaisit sekä aina voi hakea harkinnanvaraista, jos vaikka pesukone hajoaa.
Mitkä lääkärilaskut? Terveyskeskuksessa käyminen on kaikille ilmaista Helsingissä. Yksityislääkärien laskuja ei tietysti mikään Kela maksa.
V i t u n i d i o o t t i! Kaikkialla muualla Suomessa terveyskeskuksessa käyminen maksaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ap kiittää ja lopettelee tältä erää, saa vielä kysyä jos jotain tulee mieleen. Tässä vielä koonti saamistani vastauksista:
1. Ihmiset eivät osaa lukea tietotekstiä ajatuksella eivätkä osaa poimia sieltä oleellista tietoa.
2. Kirjoituksista etsitään jotain, mistä voidaan henkilökohtaisesti loukkaantua ja kommentoidaan sitä.
3. Ollaan edelleen hirveän kateellisia, jos joku tienaa enemmän ja sitten toisaalta syytellään jos joku tienaakin vähemmän tai on vaikka jäänyt työttömäksi.
4. Toimeentulotukea puolustetaan henkeen ja vereen, vaikka haukkumalla muita.
5. Ne, jotka ovat ap:n kanssa samaa mieltä haukutaan myös - tavalla tai toisella.
6. Suurin osa on sitä mieltä että tienaamme liikaa tai liian vähän valittaaksemme toimeentulotuen epäkohdista.
7. Monella ei ole mitään todellista tietoa esim. toimeentulotuesta ja sen laskuperusteista (jopa Kela-virkailija laskee väärin), mutta edelleen huudellaan vain miten olettaisi asian olevan.
Ap (emmekä siis edelleenkään nosta toimeentulotukea)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä on viisihenkinen perhe ja käydään töissä molemmat vanhemmat.
Meidän vanhempien ja lasten iänmukaiset perusosat on 2781,07 euroa. Kelan vuokranormi tänne, missä asutaan, näyttää olevan 1455 euroa eli yhteensä etuuksia saa meidän kokoonpanolla 4236,07 euroa.
Meidän vuokra on 1470 euroa eli aikalailla Kelan tasoa. Molempien vanhempien yhteenlaskettu nettopalkka on 3600 euroa. Lapsilisä 679,44 euroa. Tekee 4279,44 euroa. Kokonaiset 43 euroa enemmän kuin työttömällä perheellä.
MUTTA tämän aloituksen myötä selvitin, että me vissiin saatais joku satanen asumistukea. Ei olla haettu ku ollaan pärjätty. Ihmettelen, miten joku ei pärjää näillä tuloilla. Mutta siis työssä käymällä saa vissiin pari sataa enemmän kun olemalla kotona. Ai niin, mutta asumistukea leikataan kohta eli varmaan sillon tulee jo kannattavammaksi olla sillä toimeentulotuella.
Toimeentulotuesta pitäisi leikata. Millä ihmeellä nämä työttömät ja mahdollisesti kouluttamattomat vanhemmat saisi edes sellaisen työn, jossa nettopalkka olisi yli tuon 1800e että heidän kannattaisi mennä töihin?!
Ota huomioon vielä se, että noille Kela-eläteille maksetaan myös sähkölaskut, lääkärilaskut, silmälaisit sekä aina voi hakea harkinnanvaraista, jos vaikka pesukone hajoaa.
Mitkä lääkärilaskut? Terveyskeskuksessa käyminen on kaikille ilmaista Helsingissä. Yksityislääkärien laskuja ei tietysti mikään Kela maksa.
V i t u n i d i o o t t i! Kaikkialla muualla Suomessa terveyskeskuksessa käyminen maksaa.
So? Se on teidän ongelma, maksaisitte enemmän kunnallisveroa niin saisitte terveyskeskuskäynnit ilmaiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Ap kiittää ja lopettelee tältä erää, saa vielä kysyä jos jotain tulee mieleen. Tässä vielä koonti saamistani vastauksista:
1. Ihmiset eivät osaa lukea tietotekstiä ajatuksella eivätkä osaa poimia sieltä oleellista tietoa.
2. Kirjoituksista etsitään jotain, mistä voidaan henkilökohtaisesti loukkaantua ja kommentoidaan sitä.
3. Ollaan edelleen hirveän kateellisia, jos joku tienaa enemmän ja sitten toisaalta syytellään jos joku tienaakin vähemmän tai on vaikka jäänyt työttömäksi.
4. Toimeentulotukea puolustetaan henkeen ja vereen, vaikka haukkumalla muita.
5. Ne, jotka ovat ap:n kanssa samaa mieltä haukutaan myös - tavalla tai toisella.
6. Suurin osa on sitä mieltä että tienaamme liikaa tai liian vähän valittaaksemme toimeentulotuen epäkohdista.
7. Monella ei ole mitään todellista tietoa esim. toimeentulotuesta ja sen laskuperusteista (jopa Kela-virkailija laskee väärin), mutta edelleen huudellaan vain miten olettaisi asian olevan.
Ap (emmekä siis edelleenkään nosta toimeentulotukea)
Ap, usko nyt: sinä elät tuilla. Samoin lapsesi.
Sillä ei ole mitään väliä että ette ole hakeneet tt-tukea. Te elätte muilla tuilla. Tukia ne silti ovat.
Meillä 2+2 hlön perheessä nettotulot oli pahimpaan aikaan yhteensä 2000 euroa, sis. lapsilisät 200. Ei saatu asumistukea eikä tt-tukea eikä mitään ilmaista rahaa. Tulojen mukaan elettiin ja ruokaakin oli. Ei ollut hienoa, mutta ei pelkkää kärsimystäkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Perusosat vuonna 2023:
Yksin asuva, lapseton - 555,11e
Yhteistaloudessa asuva yli 18-vuotias - 471,84e
Yksinhuoltaja - 632,83e
Vanhempansa luona asuva yli 18-vuotias - 405,23e
10-17 vuotias sisarussarjan 1. lapsi - 421,88e
10-17 vuotias sisarussarjan 2. lapsi - 394,13e
10-17 vuotias sisarussarjan 3. jne lapsi - 366,37e
Alle 10 vuotias sisarussarjan 1. lapsi - 383,03e
Alle 10 vuotias sisarussarjan 2. lapsi - 355,27e
Alle 10 vuotias sisarussarjan 3. jne lapsi - 327,51e
Perusosa kattaa laskennallisesti 49% ravintomenoja, 9% vaate- jalkinemenoja, 20% informaatiomenoja (puhelin, netti, lehdet), vähäiset terveydenhuoltomenot 3% (esim käsikauppalääkkeet) ja muut menot 19% (mitä haluatkaan, koiraruoka, kissanhiekka, rööki, viina, jne.)
Enpä olisi uskonut, että summat ovat noin suuret. Lähes 200 euroa ruokaan, 80 euroa harrastuksiin kuin myös puhelimeen ja 40 euroa vaatteisiin kuussa per lapsi. Teinipojan vanhemmilla voi olla ruoan kanssa tiukkaa, mutta muuten noiden pitäisi riittää oikein hyvin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi olette hankkineet VIISI lasta, jos sitten ulisette, että rahat ei riitä? Täysin oma valinta. Asutte omistusasunnossa, pitäisikö senkin yhteiskunnan teille maksaa tarjottimella? Ahneelle ei mikään riitä.
En ole missään vaiheessa sanonut että rahamme ei riitä. Rahat riittävät oikein hyvin, vaikka jäämme alle perustoimeentulon. Mutta onko toimeentulotukea nostavilla samankokoisilla perheillä myös oikeus jopa korkeampaan tulotasoon kun mitä meillä on?
Ap
Yritä nyt hyvä ihminen ymmärtää, että harvalla pienemmälläkään perheellä yhden palkka riittää kaikkeen. Olette silti saamapuolella lapsinenne. Mene töihin!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perusosat vuonna 2023:
Yksin asuva, lapseton - 555,11e
Yhteistaloudessa asuva yli 18-vuotias - 471,84e
Yksinhuoltaja - 632,83e
Vanhempansa luona asuva yli 18-vuotias - 405,23e
10-17 vuotias sisarussarjan 1. lapsi - 421,88e
10-17 vuotias sisarussarjan 2. lapsi - 394,13e
10-17 vuotias sisarussarjan 3. jne lapsi - 366,37e
Alle 10 vuotias sisarussarjan 1. lapsi - 383,03e
Alle 10 vuotias sisarussarjan 2. lapsi - 355,27e
Alle 10 vuotias sisarussarjan 3. jne lapsi - 327,51e
Perusosa kattaa laskennallisesti 49% ravintomenoja, 9% vaate- jalkinemenoja, 20% informaatiomenoja (puhelin, netti, lehdet), vähäiset terveydenhuoltomenot 3% (esim käsikauppalääkkeet) ja muut menot 19% (mitä haluatkaan, koiraruoka, kissanhiekka, rööki, viina, jne.)
Enpä olisi uskonut, että summat ovat noin suuret. Lähes 200 euroa ruokaan, 80 euroa harrastuksiin kuin myös puhelimeen ja 40 euroa vaatteisiin kuussa per lapsi. Teinipojan vanhemmilla voi olla ruoan kanssa tiukkaa, mutta muuten noiden pitäisi riittää oikein hyvin.
Mihin se raha menee, jos tuo ei riitä.
Syötin ap:n tiedot ko. laskuriin. Eikä tullut oikeutta toimeentulotukeen. Itse olin jossain vaiheessa n. 10v sitten useamman lapsen yh. Työttömänä ollessani sain toimeentulotukea, pärjäsimme ok perusmenojen osalta. Ja töihinmeno kannatti kun töitä sain.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ap kiittää ja lopettelee tältä erää, saa vielä kysyä jos jotain tulee mieleen. Tässä vielä koonti saamistani vastauksista:
1. Ihmiset eivät osaa lukea tietotekstiä ajatuksella eivätkä osaa poimia sieltä oleellista tietoa.
2. Kirjoituksista etsitään jotain, mistä voidaan henkilökohtaisesti loukkaantua ja kommentoidaan sitä.
3. Ollaan edelleen hirveän kateellisia, jos joku tienaa enemmän ja sitten toisaalta syytellään jos joku tienaakin vähemmän tai on vaikka jäänyt työttömäksi.
4. Toimeentulotukea puolustetaan henkeen ja vereen, vaikka haukkumalla muita.
5. Ne, jotka ovat ap:n kanssa samaa mieltä haukutaan myös - tavalla tai toisella.
6. Suurin osa on sitä mieltä että tienaamme liikaa tai liian vähän valittaaksemme toimeentulotuen epäkohdista.
7. Monella ei ole mitään todellista tietoa esim. toimeentulotuesta ja sen laskuperusteista (jopa Kela-virkailija laskee väärin), mutta edelleen huudellaan vain miten olettaisi asian olevan.
Ap (emmekä siis edelleenkään nosta toimeentulotukea)
Te ette nosta tt-tukea, koska te ette sitä edes saisi asuntolainanne kulut huomioiden. Näin ei kuulu ollakaan. Myös auto pitäisi myydä. Yhteiskunnan tuista ei ole tarkoitus maksaa teidän asuntolainaanne, ei myöskään autoanne, ja sinähän et niistä halua luopua. Toisekseen, sinä ja lapsesi, te olette jo tukielättejä. Nostat työmarkkinatukea viiden lapsen lapsikorotuksella ja lisäksi viiden lapsen lapsilisät. Lisäksi viiden lapsen perheenä te kulutatte paljon yhteiskunnan palveluja: neuvolaa, päivähoitoa, koulutusta, terveyden ja -sairaanhuoltoa jne. Enemmän, kuin mitä miehesi maksaa veroja.
Olet varmasti ap ihan oikeassa. Mutta TTT on viimesijainen tuki, sinulla ei saa olla yhtään säästöjä/omaisuutta jotta voisit sitä nostaa. Veikkaan että teillä on ja myöskin asunto.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap kiittää ja lopettelee tältä erää, saa vielä kysyä jos jotain tulee mieleen. Tässä vielä koonti saamistani vastauksista:
1. Ihmiset eivät osaa lukea tietotekstiä ajatuksella eivätkä osaa poimia sieltä oleellista tietoa.
2. Kirjoituksista etsitään jotain, mistä voidaan henkilökohtaisesti loukkaantua ja kommentoidaan sitä.
3. Ollaan edelleen hirveän kateellisia, jos joku tienaa enemmän ja sitten toisaalta syytellään jos joku tienaakin vähemmän tai on vaikka jäänyt työttömäksi.
4. Toimeentulotukea puolustetaan henkeen ja vereen, vaikka haukkumalla muita.
5. Ne, jotka ovat ap:n kanssa samaa mieltä haukutaan myös - tavalla tai toisella.
6. Suurin osa on sitä mieltä että tienaamme liikaa tai liian vähän valittaaksemme toimeentulotuen epäkohdista.
7. Monella ei ole mitään todellista tietoa esim. toimeentulotuesta ja sen laskuperusteista (jopa Kela-virkailija laskee väärin), mutta edelleen huudellaan vain miten olettaisi asian olevan.
Ap (emmekä siis edelleenkään nosta toimeentulotukea)
Te ette nosta tt-tukea, koska te ette sitä edes saisi asuntolainanne kulut huomioiden. Näin ei kuulu ollakaan. Myös auto pitäisi myydä. Yhteiskunnan tuista ei ole tarkoitus maksaa teidän asuntolainaanne, ei myöskään autoanne, ja sinähän et niistä halua luopua. Toisekseen, sinä ja lapsesi, te olette jo tukielättejä. Nostat työmarkkinatukea viiden lapsen lapsikorotuksella ja lisäksi viiden lapsen lapsilisät. Lisäksi viiden lapsen perheenä te kulutatte paljon yhteiskunnan palveluja: neuvolaa, päivähoitoa, koulutusta, terveyden ja -sairaanhuoltoa jne. Enemmän, kuin mitä miehesi maksaa veroja.
Ap ja lapsensa saavat pelkästään suorina tukina enemmän kuin mies maksaa veroja. Ja sen päälle vielä kaikki muiden maksamat yhteiskunnan palvelut.
Eli ap lapsineen ja miehineen on tukevasti saamapuolella.
Vierailija kirjoitti:
Syötin ap:n tiedot ko. laskuriin. Eikä tullut oikeutta toimeentulotukeen. Itse olin jossain vaiheessa n. 10v sitten useamman lapsen yh. Työttömänä ollessani sain toimeentulotukea, pärjäsimme ok perusmenojen osalta. Ja töihinmeno kannatti kun töitä sain.
Arvasin tämän, että eivät edes saisi tt-tukea. Asuntolainaan sitä ei tipu ja varmasti auto tai parikin löytyy, joista pitäisi luopua, ja mies ei kun bussilla töihin ap:n jäädessä kotiin makoilemaan. Ap esittää olevansa jotenkin parempi ihminen, ja siksi ei muka hae. Todellisuudessa on vain kateellinen ja ahnehtii lisää, mikä paistaa kirjoituksesta. Laiskakin, kun ei itse edes töissä käy.
Ainahan miehesi voi luopua työstään ja antaa sen jollekin muulle. Paikalle tulijoita viiden tonnin palkalla varmasti riittää ja joku muu varmasti ilahtuu. Sittenhän pääsette kokonaan tuille miestäsi myöten. Toki muutatte vuokralle lähiöön, tt-tukinormien mukaiseen asuntoon ja auto pois ensimmäiseksi. Siitä vaan toimeksi!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämähän se on. Työskentelen sosiaalityöntekijänä. Välillä on itsellänikin leuka pudota todella alas, kun huomaan, että asiakkaalla, joka ei käy töissä, ei välttämättä ole koskaan käynyt töissä, mutta on tehnyt lapsia, on tuplatulot kuin itselläni. On järjetöntä, että ihminen voi päästä kuudenkin tonnin nettotuloihin pelkästään lapsia tekemällä. Eihän tuollaisia palkkoja saa mistään kouluttamattomat ihmiset, joten on selvää, että töihin ei koskaan mennä. Eikä opi ne lapsetkaan siihen, että maailmassa on tarkoitus elättää itsensä töitä tekemällä.
No yks tuttava on ollut koti-isänä, kun jäi sairastumisen vuoksi työelämästä pois. Lapset menivät peruskoulun jälkeen töihin, ei jatko-opintoihin. Useinkin köyhistä perheistä tulee ahkeria työntekijöitä, kun haluavat siitä köyhyydestä pois.
Jotain pointtia tuossa. Mutta voi tulla liian kiire töihin ja opinnot jää, koska huomaa, että rahaa tulee kuitenkin enemmän kun työttömänä ja kivempaa on se elo.
Harva kuitenkaan ihan 18-vuotiaana puskee ne 5 lasta peräjälkeen eli nuorille yleensä työssäkäynti on kannattavaa pienilläkin palkoilla. En niin allekirjoita sitä, että nuoret haluaisivat olla työttömiä, tai odottavat tukien varassa elämistä, kun niin mukavasti niillä menee.
Pienituloisissa perheissä ongelma voi olla, että opiskelevaa nuorta ei esim. tuettaisi taloudellisesti ja ei houkuta joku 100€ opintoraha tai laina.
On varmaan ihan tutkittu, että koulutustaso ja tulotasokin näyttää periytyvän, mutta toisaalta moni joka on sössinyt asiansa toivoo parempaa tulevaisuutta lapsilleen ja kuitenkin kannustaa opiskelemaan ja vielä sellaiseen ammattiin, joka kannattaa. Elämän realiteeteista on hyvä aina puhua
Ei esim. omat lapset ole ikinä ajatelleet asioiden olevan hyvin, kun ovat saaneet minimitukia. Epäsäännöllisiä tuloja saava huomaa kyllä eron kun sinne tilille tulee puolet vähemmän joku kuukausi. Ei kai tuo päde kun henkilöön, joka ei ole ikinä saanut enempää.
Vierailija kirjoitti:
Tämähän se on. Työskentelen sosiaalityöntekijänä. Välillä on itsellänikin leuka pudota todella alas, kun huomaan, että asiakkaalla, joka ei käy töissä, ei välttämättä ole koskaan käynyt töissä, mutta on tehnyt lapsia, on tuplatulot kuin itselläni. On järjetöntä, että ihminen voi päästä kuudenkin tonnin nettotuloihin pelkästään lapsia tekemällä. Eihän tuollaisia palkkoja saa mistään kouluttamattomat ihmiset, joten on selvää, että töihin ei koskaan mennä. Eikä opi ne lapsetkaan siihen, että maailmassa on tarkoitus elättää itsensä töitä tekemällä.
Yllättävän nopeasti ne lapset kasvaa ja tukirahat tippuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi olette hankkineet VIISI lasta, jos sitten ulisette, että rahat ei riitä? Täysin oma valinta. Asutte omistusasunnossa, pitäisikö senkin yhteiskunnan teille maksaa tarjottimella? Ahneelle ei mikään riitä.
En ole missään vaiheessa sanonut että rahamme ei riitä. Rahat riittävät oikein hyvin, vaikka jäämme alle perustoimeentulon. Mutta onko toimeentulotukea nostavilla samankokoisilla perheillä myös oikeus jopa korkeampaan tulotasoon kun mitä meillä on?
Ap
Yritä nyt hyvä ihminen ymmärtää, että harvalla pienemmälläkään perheellä yhden palkka riittää kaikkeen. Olette silti saamapuolella lapsinenne. Mene töihin!
Sinä puolestasi voisit yrittää ymmärtää, mitä ap tuossa oikeasti sanoi.
Vai onko liian vaikeaa?
Muutama fakta vielä tähän loppupuolelle, jos et jaksa lukea koko ketjua:
1. TT-tukea saadakseen ei tarvitse myydä omaa kotiaan tai autoaan (ellei se ei ole jokin arvoauto).
2. TT-tuessa menoiksi katsotaan myös asuntolainan korot (ei edelleenkään lyhennykset, vain korot).
3. Kaikki lapsiperheet saavat lapsilisät, käyvät työssä tai ei (mikä on täysin oikein).
4. En ole koskaan valittanut meidän tuloista vaan liian suuresta perustoimeentulotuesta Suomessa.
5. Minkään tuen leikkaus ei ole oikeudenmukainen, jos perustoimeentuloa ei leikata suuresti ainakin lapsiperheellisiltä.
Toivottavasti tämä hallitus oikeasti pääsisi käsiksi tuohon toimeentulotukeen. Tuskin sitä voidaan lakkauttaa, mutta sen leikkaaminen ja esim. vastikkeellinen tt-tuki olisi vähintäänkin oikeudenmukainen. Suurperheelliset tt-tukea nostavat eivät todellakaan ole mitään "kaikista vähäosaisimpia":
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä enemmän lapsia, sen kannattamattomammaksi töissä käynti muuttuu, koska lapset nostaa perustoimeentulotukea niin paljon. Pienipalkkaiset saa saman rahan kuin kotona olemalla, jos lapsia on useampia.
Tämähän oli koko aloitukseni ydinasia ja sai onneksi monta peukkua ylöspäin. Mutta ei vain pienipalkkaiset, vaan meidän tilanteessa puolison 5000e/kk bruttopalkka ei edes riitä samaan kuin se, että molemmat olisi kotona ja nostettaisiin tt-tukea. Tämä puolisoni bruttopalkka herättää vaan niin paljon kateutta, että ihmiset hermostuvat siitä. Nettona hän tienaa noin 3000e.
Aloitukseni tarkoitus oli herättää ajattelemaan onko perustoimeentulotuen perusosat lasten osalta liian isot, kun niihin ei suurperheet yllä välttämättä edes hyvätuloisina.
Ap
Ettehän te ole hyvätuloisia. Miehesi on hyvätuloinen. Ehkä sinun kannattaisi käyttää tänne käyttämäsi energia vaikka työnhakuun. En usko, että mieskään jaksaa pidemmän päälle painaa vastuullisesss työssä, kun sinä kannat perheeseen vain almuja. On totta, että tt-tuki kasvaa lasten myötä, mutta en ylipäänsä ymmärrä, miksi joku tekee VIISI lasta ja itkee tuloja. En ikimaailmassa tekisi noin montaa lasta ellen olisi todella hyvätuloinen. Se on kyllä oma valinta.
Meillä on edelleen ihan riittävät tulot, toki enemmänkin voisi saada. Koko jutun pointti on edelleen se, että tämän kokoinen perhe saisi toimeentulotuen asiakkaana yhtä paljon tai jopa enemmän. Eli työssäkäynti ei ole suurperheellisille kovin kannattavaa, kun verotus on niin kova eikä Suomessa ole perheverotusta. Lisäksi toimeentulotuen perusosat ovat lasten osalta aivan liian suuret, voisi puolittaa. Vähemmälläkin tulee ihan hyvin toimeen kuten mekin tulemme ilman toimeentulotukea.
Ap
Ap, sulla EI OLE TULOJA. Elät tuilla. Samoin lapsesi.
Jospa hän elääkin miehensä palkalla. Oletko kateellinen?
Vierailija kirjoitti:
Muutama fakta vielä tähän loppupuolelle, jos et jaksa lukea koko ketjua:
1. TT-tukea saadakseen ei tarvitse myydä omaa kotiaan tai autoaan (ellei se ei ole jokin arvoauto).
2. TT-tuessa menoiksi katsotaan myös asuntolainan korot (ei edelleenkään lyhennykset, vain korot).
3. Kaikki lapsiperheet saavat lapsilisät, käyvät työssä tai ei (mikä on täysin oikein).
4. En ole koskaan valittanut meidän tuloista vaan liian suuresta perustoimeentulotuesta Suomessa.
5. Minkään tuen leikkaus ei ole oikeudenmukainen, jos perustoimeentuloa ei leikata suuresti ainakin lapsiperheellisiltä.
Toivottavasti tämä hallitus oikeasti pääsisi käsiksi tuohon toimeentulotukeen. Tuskin sitä voidaan lakkauttaa, mutta sen leikkaaminen ja esim. vastikkeellinen tt-tuki olisi vähintäänkin oikeudenmukainen. Suurperheelliset tt-tukea nostavat eivät todellakaan ole mitään "kaikista vähäosaisimpia":
Ap
t. persujen puoluetoimisto
Tunnen Saksan mallin kun asuin kauan maassa. Saksan malli on siitä hyvä, että jos vain toinen puoliso on töissä, niin eläke maksetaan työssäolevan eläkkeestä samoin sairaskassa.
Eron sattuessa maksetaan ns. tasoitus ja eläke maksetaan tämän tasoituksen myötä ja se hyödyttää pienempi tuoloista.