Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Puolisoni tienaa 5000e/kk ja jäämme alle perustoimeentulon
25.09.2023 |
Olemme viisilapsinen perhe. Molemmat vanhemmat korkeasti koulutettuja (yliopisto). Puolisoni bruttotulot on noin 5000e/kk, itse olen nyt työmarkkinatuella, joka on kuukaudessa bruttona 800 euroa + lapsikorotukset 285,10 euroa. Nettona meille jää käteen noin 3800 euroa. Saan myös kotihoidontukea, mutta se vähennetään täysimääräisenä työmarkkinatuesta eli en oikeasti saa sitä ollenkaan. Lisäksi saamme lapsilisää 679e/kk. Nettotulot ja lapsilisät ovat siis yhteensä noin 4479 euroa.
Kun laitan tulomme ja menomme toimeentulotuen laskuriin, jäämme alle perustoimeentulon. Nyt on korot korkealla, sähkö kallista, työmatkakulut kalliita jne, mutta suurin ongelma on se, että lapsilisät ovat viidestä lapsesta 679e kuukaudessa, mutta perustoimeentulotuessa lapsien perusmenoiksi (ruoka, perusvaatteet jne) on laskettu NETTONA 1837,40 euroa! Tämä ei siis sisällä asumista, lääkkeitä tai muitakaan erityisempiä kuluja. Perusmenot kahdelle aikuiselle vanhemmalle ja viidelle lapselle ovat siis yhteensä NETTONA 2781,08 euroa. Tuohon päälle sitten asumiskulut (omistusasunnossa asuntolainan korot, sähköt, vedet, jätekeräys, vakuutukset, kiinteistövero jne),työmatkakulut, terveyskulut ym. Perustoimeentulotuen laskuri sanoi, että olisimme oikeutettuja tt-tukeen. Kun työmarkkinatuen lapsikorotus poistetaan, jäämme yhä alemmas, jos en työllisty ennen sitä.
Emme nosta toimeentulotukea, emmekä aiokaan, sillä tulemme toimeen ihan ok. Toki säästämme sähköstä niin paljon kuin mahdollista, ostamme vaatteet kirpputorilta, emmekä käytännössä käy koskaan missään - meillä on kuitenkin perusasiat kunnossa. MUTTA: ottaahan se päähän kun samankokoinen perhe, joka ei ole ehkä koskaan tehnyt yhtään mitään saa ENEMMÄN rahaa kuukaudessa kuin me, ja puoliso tekee kuitenkin vaativaa työtä ja pitkiä päiviä. Toinen samankokoinen perhe voi ottaa rennosti - eikä tarvitse edes sähköstä säästellä sillä tt-tuen asiakkaana sähkölaskulla ei ole väliä, koska saat aina kuitenkin saman verran lisää tukea suoraan nettona tilillesi.
Mielestäni toimeentulotuen perusosat ovat aivan liian suuret, etenkin lasten osalta ja toisaalta lapsilisät liian matalat, jos vertaa noihin toimeentulotuen laskelmiin lapsen perusmenoista. Vain toimeentulotukeen puuttumalla ja sitä monilapsisilta perheiltä reilusti leikkaamalla voimme tehdä työnteon kannattavaksi myös suuremmille lapsiperheille. Nythän on niin että kouluttautumattomien, työttömien, vähävaraisten on helpompi jäädä kotiin tienaamaan lapsilla toimeentulotuen nimissä kun taas korkeammin kouluttautuneet työssäkäyvät joutuvat laskemaan moneenko lapseen on varaa.
Kommentit (969)
Mikäs laskuri tää on, laita linkki?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
'tienaamaan lapsilla toimeentulotuen nimissä?' mene töihin.
Ei tämä ole mikään vitsi, vaan todellinen tilanne. Jokainen voi testata oman tai keinotekoisen tilanteen Kelan sivuilta löytyvästä toimeentulotuen laskurista.
Toivoisin mielipiteitä onko nykyinen tilanne mielestänne oikeudenmukainen.
Ap
"suurin ongelma on se, että lapsilisät ovat viidestä lapsesta 679e kuukaudessa, mutta perustoimeentulotuessa lapsien perusmenoiksi (ruoka, perusvaatteet jne) on laskettu NETTONA 1837,40 euroa!"
Mikä ongelma TUOSSA muka on? Ei ole tarkoituskaan että lapsilisillä maksetaan lasten kaikki kulut.
Menenkin toivottavasti pian, mutta sama tilanne on jos molemmat vanhemmat ovat töissä mutta nettotulot jäävät samansuuruisiksi kuin meillä (esimerkiksi jos molemmat tienaavat bruttona noin 3000e/kk: se on nettona molemmilla noin 2200e --> yhteensä 4400 euroa). Monilapsisissa perheissä työnteko ei ole kovin kannattavaa.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No joo, ilman että tarkisyelen lukuja näin äkkiseltään viisulapsiselke perheelle yht. 7 hlö. hyväksytään asumiskuluja varmaan 1600. Siihen päälle vanhempien elinkustannukset 1000€ ja lasten n. 350€ per naama 1750€ tekee sen 4400 netto minimissään. Siihen päälle jotain pientä sälää eli päivähoitomaksut, sairaskulut, työmatkakulut. Juu saattaa olla totta
Jos joku innostuu, ettäkkiähän tilanne paranee, jos kummatkin töissä joo.
Pahin tilanne 2 ei niin hyväpalkkaista eli esim. Alle 2000€ nettona käteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Woe is me. Mee töihin ja lopeta ylikansoittaminen (sun olis pitänyt lopettaa jo 3 lasta sitten).
Niitä perheitä, joissa on paljon lapsia ja vanhemmat on kotona tukien varassa on niin vähän, että leikkaamalta heiltä ei kyllä valtiontalous keikahda mihinkään.
Tilastoja kun katsoo, niin korkeakoulutetuilla naisilla on suurin kokonaishdelmällisyysluku ja yleensä tällaiset ihmiset ovat työelämässä, eivätkä elä sosiaalituilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suurin osa työssäkäyvistä jää laskennallisesti noiden rajojen alle mutta kun katsotaan bruttotuloista niin ei tietenkään saa mitään tukia. Teillä on rahaa yllinkyllin, pitää vain sovittaa menot tuloihin.
Todella harvassa työtätekevien perheessä on esim henkeä kohti 300€/kk rahaa käytettävissä ruokaan, vaatteisiin yms. asumiskulujen ja pakollisten menojen jälkeen. Muistaakseni tt tukiasiakkailla tuo summa pitää jäädä käteen.
On olemassa ihmisiä, jotka jättävät heille kuuluvia etuuksia hakematta ja sitten itkevät kateellisina, kun muut saa enemmän, kun saa jotain tukia. Purkavat vihaansa etuuksien saajiin. Helpommalla ap:kin pääsisi, kun nielisi ylpeytensä ja hakisi tuet. Ei sitten olisi turhaa päänsärkyä, kaunaa ja katkeruutta sekä saisi saman kuin muutkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
On olemassa ihmisiä, jotka jättävät heille kuuluvia etuuksia hakematta ja sitten itkevät kateellisina, kun muut saa enemmän, kun saa jotain tukia. Purkavat vihaansa etuuksien saajiin. Helpommalla ap:kin pääsisi, kun nielisi ylpeytensä ja hakisi tuet. Ei sitten olisi turhaa päänsärkyä, kaunaa ja katkeruutta sekä saisi saman kuin muutkin.
Eihän ap saisi mitään tukia.
Vierailija kirjoitti:
Mitä ihmettä selität....
Ymmärrän että tilanne on hämmentävä, kun asiaan ei ole itse paremmin perehtynyt. Asia on kuitenkin niin kuin kirjoitan - ja kuten kommentoin jo aikaisemminkin niin sama tilanne on myös samankokoisella perheellä, jossa molemmat ovat töissä ja tienaavat bruttona noin 3000e/kk.
Perheverotus Saksan malliin voisi toki olla oikeudenmukaisempi meidän tilanteessa.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksei keskustelua voi ohjata sille tasolle, että ehdotettaisiin tuollaisiin tilanteisiin, missä tynteko jopa kokoaikqtyöstä ei tuo voittoa TT tuellä elämiseen nähden jotain parannuksia tai muutoksia.
Joillekin tuo onneksi on väliaikaista vain, kuten jos toinen äitiyslomalla tai kotihoidontuelka, mutta kyllä jonkinlainen oikeudenmukaisuus, ehkä käy joillain syystäkin mielessä, jos enemmän kun pari vuotta puurtaa töissä TT tuen tasolla.
Ratkaisuna tietenkin voisi olla: Älä hanki lapsia enemmän kun 2, jos et kouluttaudu hyväpalkkaisiin hommiin ja yritä välttää yksinhuoltajuutta. Yksi ratkaisu voisi myös olla että esim. kakkosella alkavat bruttotulot pitäisi aina tuoda voittoa työttömänä tukien saamiseen nähden. Vaikka lapsia enemmän kun 2, vaikka puoliso olisi hetkellisesti osa-aikainen tai poikkeuksellisen alhaiset tulot.
Sori ei jaksa sympatiseerata. Itsellä + vaimolla tulot nettona 6000€ ei velkaa ei lapsia
Tämähän se on. Työskentelen sosiaalityöntekijänä. Välillä on itsellänikin leuka pudota todella alas, kun huomaan, että asiakkaalla, joka ei käy töissä, ei välttämättä ole koskaan käynyt töissä, mutta on tehnyt lapsia, on tuplatulot kuin itselläni. On järjetöntä, että ihminen voi päästä kuudenkin tonnin nettotuloihin pelkästään lapsia tekemällä. Eihän tuollaisia palkkoja saa mistään kouluttamattomat ihmiset, joten on selvää, että töihin ei koskaan mennä. Eikä opi ne lapsetkaan siihen, että maailmassa on tarkoitus elättää itsensä töitä tekemällä.
Siis hä? Siellä huutelet ja elät miehen palkalla. Lapsia teillä on liika tuloihin nähden.
On kyllä todellisuudesta vieraantunut henkilö, jos kuvittelee ihmisten jäävän kotiin puskemaan lapsia kuin liukuhihnalta, että saisi nostaa tukia.
Edustajat saavat kaiken ilmaiseksi. Lisäksi vieläyli7000 palkkioiden päälle jopa 1000euroa asumistukea.
Alue: Aihe vapaa
Mitä ihmettä selität....