Tilillä 2,32€, tt-tuki ei tullut ajallaan. Miten selviän keskiviikkoon asti? Tässä vielä kaksi lasta ruokittavana.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mää en saa toimeentulotukea enkä asumistukea vaikka työtön olenkin. Veetuttaa nää kyr vät ku valittaa ettei tullu ajoissa. Tulee kuitenkin, toisille ei tule.

Miksi et saa? Puolison tulot? Saat hyvää ansiosidonnaista?

Olen eri mutta saan työmarkkinatukea ja puolisolla pienet tulot.

Ei asumistukea tai toimeentulotukea.

Teidän yhteenlasketut tulot lasketaan kattamaan elämisen perusmenot kahden hengen taloudessa. Itse sain jokin aika sitten yhden hengen taloudessani melkoisen pientä ansiosidonnaista (isompi kuitenkin kuin Kelan peruspäiväraha). En saanut toimeentulotukea. Sain hyvin pientä asumistukea ja maksoin valtaosan vuokrasta itse. Tuet eivät ole siis niin ruhtinaallisia ja mikään automaatio, kuten media antaa toisinaan ymmärtää likakampanjoissaan pelatessaan oikeiston pussiin.

Meitä on 4.

Jos lapset alaikäisiä, myös lapsilisät lasketaan tuloiksi. Ja suhteellista on, mitkä ovat pienet tulot. Työmarkkinatukesi + puolisosi tulot + lapsilisät yhteensä niissä rajoissa, ettei asumistukea ja toimeentulotukea tule. Ehkä myös vuokra/vastike sen verran kohtuullinen, että noista yhteenlasketuista tuloistanne sen kattaa.

Kaikki tulot yhteensä alle 2000e.

Toiset saa pelkkiä tukia noin paljon vaikka eivät ole ikinä käyneet töissä.

Mikä sinä olet päättelemään, että tukia saavat eivät ikinä ole käyneet töissä? Työttömyys voi nykypäivänä kohdata kenet vaan. Voi tulla ero. Miksi et itse olet töissä? Kerroit, että sinä saat työttömyyspäivärahaa, mutta puolisosi pientä palkkaa. Mik äsinä olet syyttämään toisia työttömyydestä ja toimeentulotuesta/asumistuesta tilanteessa, että olet itsekin työtön? Vai oletatko olevasi parempi työtön, kun sinulla on puoliso? Miksi elät puolisosi pienellä palkalla, eiköhän sinunkin kannattaisi tehdä jotain taloutenne eteen?

Ymmärrätkö, että tilanteessanne puoliso pelastaa sinut joutumasta halveksittuun tukien "nauttijoiden" joukkoon? Mikäli olisit yksin asuva, jos teille tulisi vaikkapa ero, niin et pärjäisi pelkällä Kelan työttömyyskorvauksella, vaan sinun olisi haettava asumistukea ja toimeentulotukea.

Tarkoitin että tälläkin palstalla kehutaan kuinka tukia tulee ikkunoista ja ovista ja töitä ei ole tehty koskaan.

Menisin heti töihin kun joku vaan palkkaisi. Olin 20v töissä ennen kun sairastuin ja jouduin työttömäksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mää en saa toimeentulotukea enkä asumistukea vaikka työtön olenkin. Veetuttaa nää kyr vät ku valittaa ettei tullu ajoissa. Tulee kuitenkin, toisille ei tule.

Miksi et saa? Puolison tulot? Saat hyvää ansiosidonnaista?

Olen eri mutta saan työmarkkinatukea ja puolisolla pienet tulot.

Ei asumistukea tai toimeentulotukea.

Teidän yhteenlasketut tulot lasketaan kattamaan elämisen perusmenot kahden hengen taloudessa. Itse sain jokin aika sitten yhden hengen taloudessani melkoisen pientä ansiosidonnaista (isompi kuitenkin kuin Kelan peruspäiväraha). En saanut toimeentulotukea. Sain hyvin pientä asumistukea ja maksoin valtaosan vuokrasta itse. Tuet eivät ole siis niin ruhtinaallisia ja mikään automaatio, kuten media antaa toisinaan ymmärtää likakampanjoissaan pelatessaan oikeiston pussiin.

Meitä on 4.

Jos lapset alaikäisiä, myös lapsilisät lasketaan tuloiksi. Ja suhteellista on, mitkä ovat pienet tulot. Työmarkkinatukesi + puolisosi tulot + lapsilisät yhteensä niissä rajoissa, ettei asumistukea ja toimeentulotukea tule. Ehkä myös vuokra/vastike sen verran kohtuullinen, että noista yhteenlasketuista tuloistanne sen kattaa.

Kaikki tulot yhteensä alle 2000e.

Toiset saa pelkkiä tukia noin paljon vaikka eivät ole ikinä käyneet töissä.

Mikä sinä olet päättelemään, että tukia saavat eivät ikinä ole käyneet töissä? Työttömyys voi nykypäivänä kohdata kenet vaan. Voi tulla ero. Miksi et itse olet töissä? Kerroit, että sinä saat työttömyyspäivärahaa, mutta puolisosi pientä palkkaa. Mik äsinä olet syyttämään toisia työttömyydestä ja toimeentulotuesta/asumistuesta tilanteessa, että olet itsekin työtön? Vai oletatko olevasi parempi työtön, kun sinulla on puoliso? Miksi elät puolisosi pienellä palkalla, eiköhän sinunkin kannattaisi tehdä jotain taloutenne eteen?

Ymmärrätkö, että tilanteessanne puoliso pelastaa sinut joutumasta halveksittuun tukien "nauttijoiden" joukkoon? Mikäli olisit yksin asuva, jos teille tulisi vaikkapa ero, niin et pärjäisi pelkällä Kelan työttömyyskorvauksella, vaan sinun olisi haettava asumistukea ja toimeentulotukea.

Tarkoitin että tälläkin palstalla kehutaan kuinka tukia tulee ikkunoista ja ovista ja töitä ei ole tehty koskaan.

Menisin heti töihin kun joku vaan palkkaisi. Olin 20v töissä ennen kun sairastuin ja jouduin työttömäksi.

Ei pidä uskoa kaikkea, mitä tälläkin palstalla huudellaan. Olettaisi, että sinäkin työttömänä ymmärtäisit sen. Mutta tilanteesi tosiaan pelastaa puolisosi ja siksi ehkä olet jäänyt väärien olettamusten varaan. Mikäli jäisit yksin, olisit tietysti oikeutettu asumistukeen ja mahdollisesti toimeentulotukeen. Mutta usko pois, eivät ne tue silloinkaan mitkään hulppeat olisi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mää en saa toimeentulotukea enkä asumistukea vaikka työtön olenkin. Veetuttaa nää kyr vät ku valittaa ettei tullu ajoissa. Tulee kuitenkin, toisille ei tule.

Miksi et saa? Puolison tulot? Saat hyvää ansiosidonnaista?

Olen eri mutta saan työmarkkinatukea ja puolisolla pienet tulot.

Ei asumistukea tai toimeentulotukea.

Teidän yhteenlasketut tulot lasketaan kattamaan elämisen perusmenot kahden hengen taloudessa. Itse sain jokin aika sitten yhden hengen taloudessani melkoisen pientä ansiosidonnaista (isompi kuitenkin kuin Kelan peruspäiväraha). En saanut toimeentulotukea. Sain hyvin pientä asumistukea ja maksoin valtaosan vuokrasta itse. Tuet eivät ole siis niin ruhtinaallisia ja mikään automaatio, kuten media antaa toisinaan ymmärtää likakampanjoissaan pelatessaan oikeiston pussiin.

Meitä on 4.

Jos lapset alaikäisiä, myös lapsilisät lasketaan tuloiksi. Ja suhteellista on, mitkä ovat pienet tulot. Työmarkkinatukesi + puolisosi tulot + lapsilisät yhteensä niissä rajoissa, ettei asumistukea ja toimeentulotukea tule. Ehkä myös vuokra/vastike sen verran kohtuullinen, että noista yhteenlasketuista tuloistanne sen kattaa.

Kaikki tulot yhteensä alle 2000e.

Toiset saa pelkkiä tukia noin paljon vaikka eivät ole ikinä käyneet töissä.

Mikä sinä olet päättelemään, että tukia saavat eivät ikinä ole käyneet töissä? Työttömyys voi nykypäivänä kohdata kenet vaan. Voi tulla ero. Miksi et itse olet töissä? Kerroit, että sinä saat työttömyyspäivärahaa, mutta puolisosi pientä palkkaa. Mik äsinä olet syyttämään toisia työttömyydestä ja toimeentulotuesta/asumistuesta tilanteessa, että olet itsekin työtön? Vai oletatko olevasi parempi työtön, kun sinulla on puoliso? Miksi elät puolisosi pienellä palkalla, eiköhän sinunkin kannattaisi tehdä jotain taloutenne eteen?

Ymmärrätkö, että tilanteessanne puoliso pelastaa sinut joutumasta halveksittuun tukien "nauttijoiden" joukkoon? Mikäli olisit yksin asuva, jos teille tulisi vaikkapa ero, niin et pärjäisi pelkällä Kelan työttömyyskorvauksella, vaan sinun olisi haettava asumistukea ja toimeentulotukea.

Tarkoitin että tälläkin palstalla kehutaan kuinka tukia tulee ikkunoista ja ovista ja töitä ei ole tehty koskaan.

Menisin heti töihin kun joku vaan palkkaisi. Olin 20v töissä ennen kun sairastuin ja jouduin työttömäksi.

Ei pidä uskoa kaikkea, mitä tälläkin palstalla huudellaan. Olettaisi, että sinäkin työttömänä ymmärtäisit sen. Mutta tilanteesi tosiaan pelastaa puolisosi ja siksi ehkä olet jäänyt väärien olettamusten varaan. Mikäli jäisit yksin, olisit tietysti oikeutettu asumistukeen ja mahdollisesti toimeentulotukeen. Mutta usko pois, eivät ne tue silloinkaan mitkään hulppeat olisi.

En saisi asumistukea.

Vierailija kirjoitti:

En minä ainakaan nähnyt, että hän noin olisi sanonut. Mutta hän kyllä laski nuo perusosta (mitkä tulee jäädä tilille) ja kyseenalaisti miksi tuollainen melkein 1500e määräinen summa ei riitä ruokkimaan 3 henkilöä. Tottakai ei kaikki tuosta ruokaan mene (tuossa on vaan perusosat, ei vuokria) mutta kyllä helposti puhelin, netti ynnämuiden jälkeen pitäisi jäädä se 800e ruokaan jos ei enemmänkin.

Kun puhutaan perusosasta ja sen jäämisestä tilille, niin se on laskelmissa aina se määrä mikä sinulta "jää" kun olet maksanut pakolliset menot. 

"En minä ainakaan nähnyt, että hän noin olisi sanonut."

Näin hän kysyi:

"Saako tonnilla jotenkin vähemmän ruokaa, jos se koostuu useasta tuesta, kuin että se tulisi yhtenä könttänä tilille?"

Perusosa tuossakaan kysymyksessä ei ole tuo tonni, vaan tuon tonnin osa. Miksi siis pitäisi koko tonni olla käytettävissä ruokaan? Laskelmallinen perusosa (omassa esimerkkilaskelmassani 555,11 on perusosa, jonka katsotaan kattavan ruuan ym. perustarpeiston. On tärkeää myös huomata, että todelliset vuokranmaksukulut ovat yleensä paljon isommat kuin toimeentulolaskelmassa huomioon otettu vuokra (kuntakohtaiset rajat, jotka ovat todella aljaiset verrattuna todellisiin vuokriin). Tästä johtuen vuokra yleensä ahmaisee isomman osan kuin mitä se on laskelmassa. Se ahmaisee osansa  ruoka- ym. perusmenoista.

Tuossa en taas pysy enää perässä mistä nappasit tuon 1500 euron omassa esimerkissäsi.

Leipäjono, seurakuntien diakoniat

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mää en saa toimeentulotukea enkä asumistukea vaikka työtön olenkin. Veetuttaa nää kyr vät ku valittaa ettei tullu ajoissa. Tulee kuitenkin, toisille ei tule.

Miksi et saa? Puolison tulot? Saat hyvää ansiosidonnaista?

Olen eri mutta saan työmarkkinatukea ja puolisolla pienet tulot.

Ei asumistukea tai toimeentulotukea.

Teidän yhteenlasketut tulot lasketaan kattamaan elämisen perusmenot kahden hengen taloudessa. Itse sain jokin aika sitten yhden hengen taloudessani melkoisen pientä ansiosidonnaista (isompi kuitenkin kuin Kelan peruspäiväraha). En saanut toimeentulotukea. Sain hyvin pientä asumistukea ja maksoin valtaosan vuokrasta itse. Tuet eivät ole siis niin ruhtinaallisia ja mikään automaatio, kuten media antaa toisinaan ymmärtää likakampanjoissaan pelatessaan oikeiston pussiin.

Meitä on 4.

Jos lapset alaikäisiä, myös lapsilisät lasketaan tuloiksi. Ja suhteellista on, mitkä ovat pienet tulot. Työmarkkinatukesi + puolisosi tulot + lapsilisät yhteensä niissä rajoissa, ettei asumistukea ja toimeentulotukea tule. Ehkä myös vuokra/vastike sen verran kohtuullinen, että noista yhteenlasketuista tuloistanne sen kattaa.

Kaikki tulot yhteensä alle 2000e.

Toiset saa pelkkiä tukia noin paljon vaikka eivät ole ikinä käyneet töissä.

Mikä sinä olet päättelemään, että tukia saavat eivät ikinä ole käyneet töissä? Työttömyys voi nykypäivänä kohdata kenet vaan. Voi tulla ero. Miksi et itse olet töissä? Kerroit, että sinä saat työttömyyspäivärahaa, mutta puolisosi pientä palkkaa. Mik äsinä olet syyttämään toisia työttömyydestä ja toimeentulotuesta/asumistuesta tilanteessa, että olet itsekin työtön? Vai oletatko olevasi parempi työtön, kun sinulla on puoliso? Miksi elät puolisosi pienellä palkalla, eiköhän sinunkin kannattaisi tehdä jotain taloutenne eteen?

Ymmärrätkö, että tilanteessanne puoliso pelastaa sinut joutumasta halveksittuun tukien "nauttijoiden" joukkoon? Mikäli olisit yksin asuva, jos teille tulisi vaikkapa ero, niin et pärjäisi pelkällä Kelan työttömyyskorvauksella, vaan sinun olisi haettava asumistukea ja toimeentulotukea.

Tarkoitin että tälläkin palstalla kehutaan kuinka tukia tulee ikkunoista ja ovista ja töitä ei ole tehty koskaan.

Menisin heti töihin kun joku vaan palkkaisi. Olin 20v töissä ennen kun sairastuin ja jouduin työttömäksi.

Ei pidä uskoa kaikkea, mitä tälläkin palstalla huudellaan. Olettaisi, että sinäkin työttömänä ymmärtäisit sen. Mutta tilanteesi tosiaan pelastaa puolisosi ja siksi ehkä olet jäänyt väärien olettamusten varaan. Mikäli jäisit yksin, olisit tietysti oikeutettu asumistukeen ja mahdollisesti toimeentulotukeen. Mutta usko pois, eivät ne tue silloinkaan mitkään hulppeat olisi.

En saisi asumistukea.

No, todella halvalla asuisit, mikäli peruspäivärahasi kattaisi myös vuokrasi/vastikkeesi. Tosin lapsistasi saisit oletettavasti myös lapsilisät ja elatustuet, jotka nostaisivat tulojasi yli asumistuen kriteerien. Jostain nuo perusteet tulevat, ei Kela silkkaa ilkeyttään ole joillekin myöntämättä tukia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

YH:n ongelmia. Olisi kannattanut ajatella työntekoakin, eikä vain luottaa siihen että yhteiskunta elättää ãpãrãsi.

Iljettää nämä yhteiskunnan syöpäläiset.

Iljettää kaltaisesi tunnekylmät, sydämettömät vahanuket. Mikähän liikauttaa sydäntäsi muu kuin raha ja omaisuus? Tai olisiko niin, että oma ahdinkosi saa sinut pakkomielteisesti nokkimaan vielä itseäsikin heikommassa tilanteessa olevia, jotta saisit edes jostain pilkahduksen parempana olemisen tunnetta. Kun rahkeet tuskin paljoakaan muuhun riittävät, kuin vauva-palstalla köyhemmille v*ttuilemiseen.

Sinun lapsillesi (jota en kutsu äpäriksi) kaiketi olisi paras, etteivät kasvaisi noin tunnekylmän ihmisen vaikutuspiirissä.

Tunnekylmää on myös se, että käyttää toimeentulotukensa päihteisiin tai rahapeleihin yms., ja jättää lapsensa ilman monipuolista ruokaa eikä huolehdi taloudestaan. Ei sellainen ihminen ole kykenevä vanhemmaksi jolla omat tarpeet menee aina lasten edelle.

Tietysti on. Mutta mitään tuollaista ei tässä ketjussa ainakaan ap:n tapauksessa ole tullut ilmi, että näin olisi.

On tullut. Ei sillä ole merkitystä mihin ap rahansa kuluttaa kun fakta on se, että jos on lapsia huollettavana niin AINA täytyy olla rahaa tilillä ruokaan ja muuhun. Muuten ei ole kykenevä vanhemmaksi.

Miten te lankeattekin näin helppoihin provoihin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toimeentulotuen perusosat eli määrät, mitä tuista jää käteen asumiskulujen jälkeen:

Ensimmäinen 10-17-v. lapsi: 421,88€

Toinen 10-17-v. lapsi: 391,13€

Yksinasuva vanhempi: 632,83€

Yhteensä sulle on jäänyt kuukaudelle noiden verran rahaa. Mihin muuhun se on mennyt, jos nyt ei ole ruokaa?

Taas täällä nämä oman elämänsä sossutädit esittelemässä laskelmiaan, oletuksiaan ja elämänohjeitaan. Edelleen suurella osalla ihmisistä (jopa asioista päättävistä poliitikoista!) on tuo virheellinen käsitys, että nuo lakelmalliset summat ovat se, mitä asiakas saa suoraan tililleen. Että mitä valitat! Nuo ovat summia, mitä vähentää kaikki asiakkaan tulot, mm. työtulot mikäli niitä on (vähennetttynä suojaosalla, oliko 150e), työttömyyspäiväraha, asumistuki, lapsilisä.

Eli kaikista tuloista, ja huom. sosiaalietuudet kuten lapsilisä ja asumistuki kuuluvat tähän)  v ä h e n n e t ä ä n nuo menot. Menoihin lisätään myös vuokra ja huom. hyväksytyille vuokramenoille on rajat, mihin tahansa lukaaliin ei saa tukea (täällä kuntakohtaisia asumismenojen rajoja  https://www.kela.fi/documents/20124/410315/asumismenojen-rajat-toimeent…). Eli tuo edelisen kommentoija esittämä summa, yht. 1445,84 ei suinkaan ole se, mikä asiakkaalle myönnetään.

Nuo summat ovat lakiin kirjattuja. JOKAINEN niihin oikeutettu saa ne.

Perusosaan TOTTAKAI lasketaan kaikki tulot ja tulonsiirrot. Eli jos perusosasi on 555€, et saa välttämättä _toimeentulotukea_ 555€, jos esim. työmarkkinatuki ja asumistuki kattavat perusosastasi osan. Toimeentulotukena maksetaan se, mitä olet "miinuksessa" perusosasta sen jälkeen, kun tuloistasi on vähennetty asumismenot. Joka tapauksessa 555€ on se, mitä käteen tuista jää.

Eli aloittajallakin jää KAIKISTA tuloistaan se 1445,84€ käteen, ellei asu liian kalliisti, ettei koko asumiskuluja huomioida.

Ja tässä ei voi väittää vastaan. Ihmiset kummasti sanovat, että "en minä saa tuollaisia summia", mutta sitten jätetään laskuista pois esim. lapsilisät, elatustuet, asumistuki, työttömyysturva jne.

Et ilmeisesti koskaan ole ollut tiukoilla että ymmärtäisit mitä kaikkea lapsiperheessä menee. Emme myöskään tiedä vuokran määrää siihen voi mennä yli tonni. Kahden lapsen kanssa ei asuta yksiössä ja vuokrat on melkoisen suuria. On melkoinen lottovoitto jos löytäisi sosiaalitoimen mukaisella vuokrakatolla olevan asunnon. Oletan että kaikki tietävät ettei noita vuokran määrärajoja esim. asunnon vuokran määrissä ole nistettu sitten 90-luvun.

Tästä syystä suomi on saanut jo useita huomautuksia eu:sta siitä ettei täällä huomioida köyhien tilannetta menojen suhteen realistisesti. Helsingissäkään ei saa edes hekan vuokrataloista niin edullisia asuntoja mitä toimeentulotukilaki edellyttää. Eikä niitä hekan vuokra-asuntojakaan riitä kuin harvoille joten muut joutuu laittamaan ruokarahasta siihen vuokranmaksuun että asunto pysyy.

On se hyvä kiljua suu vääränä kun ei ole todellista kokemusta asiasta.

Juuri näin, ja tuo kiljuja on sitä paitsi ihan pihalla noissa toimeentulolaskelmissaan.

https://www.kela.fi/toimeentulotuki-perusosan-maara

So?

Edelleen tuo persuosa EI tarkoita että se maksetaan asiakkaalle suoraan. Sitä VÄHENTÄÄ kaikki tulot, myös sosetuudet kuten asumislisä, työttömyyspäiväraha jne. Ei siis ole niin, että joku saa työttömyyskorvauksen, lapsilisät, asumistuet JA tuon perusosan.

Yhä edelleen sitä PERUSOSAA ei vähennä yhtään mikään. Se perusosa on se SUMMA mitä pitää KAIKISTA tuloista jäädä tilille käytettäviksi kun hyväksyttävät menot on maksettu. Sitä perusosaa vähentää AINOASTAAN  jos jättää esim työllistymisvelvoitteen hoitamatta, ja se vähennys on 20% tai 40% riippuen tapauksesta.

En tiedä puhutaanko nyt iha neri asioista. Mutta karkeasti: toimeentulotuessa tuloista vähennetään menot.

Esim.

Yksinasuva

TULOT

Työttömyyspäiväraha 600e

Asumistuki 200e

----------------------------------

tulot yhteensä  800e

MENOT

Perusosa, yksin asuva 555,11e

Hyväksytty vuokra + vesimaksu, esimerkki Vaasa 515e + 22,80e

--------------------------------------------------------------------------------------

Menot yhteensä 1092,91

Maksettavaa 800 - 1092,91= - 292,91e

Eli menot 292,91 euroa isommat kuin tulot. Tämä summa maksetaan asiakkaalle.

Eli käytettävissä olevat tulot tässä tapauksessa toimeentulotuki 292,91 mukaanlukien 1092,91, josta asiakas maksaa siis vuokransa ym. menot. Koko summa ei ole käytettävissä ruokaan.

Niin ja jos lasket.... Tuostahan jää tarpeellisten menojen (vuokra, vesimaksu) se 555,11e määräinen perusosa sun tilille. Eli juuri niinkuin on selitetty. 

Ei hyvänen aika. No, onneksesi et ole koskaan ollut toimeentulotuen tarpeessa. Jos olisit, sinulle olisi konkretisoitunut miten nuo laskelmat menevät.

Etkö ymmärrä noin simppeliä matematiikkaa? Olen saanut reilu vuosi sitten ennen nykyistä työllistymistäni toimeentulotukea, ja tuollaisia ovat Kelan toimeentulotuen laskelmat. Oma kaupunkini ei ole Vaasa, tuossa Vaasa esimerkkinä. Etkö edelleenkään näe, että tuo perusosa 555,11 huomioidaan menoissa, jota vähentää tulot. Tässä tapauksessa tulot ovat pienemmät kuin laskelman menot (jossa MUKANA tuo perusosa), joten alijäämää jää maksettavaksi asiakkaan tilille 292,91e. SE on se summa, minkä asiakas saa. Perusosaa ei makseta enää LISÄKSI.

Olen saanut toimeentulotukea, joten tiedän kyllä miten ne lasketaan.

Musta nyt jotenkin vaan tuntuu, ettet sä kykene nyt ymmärtämään näitä laskelmia.

Anna kun selitän sulle.

Kun se kela on maksanut sulle sen 292,91, niin sitten sun yhteiset rahat ovat se 1091,91e (mukaanlukien muut tulot). Tästä kun maksat sun pakolliset menot (vuokra-vesi mitkä on laskettu olevan menoja) niin sitten sun tilille jää se 555,11e.

Ja tuo on nimenomaan se perusosan määrä, jonka on nähty olevan riittävä muihin, kuin pakollisiin menoihin.

Ei täällä kukaan sano, että se perusosa tulee vielä siihen erikseen, vaan sinulla on nyt tililläsi toimeentulon jälkeen se PERUSOSAN MÄÄRÄINEN SUMMA, jonka laskelmissa oletetaan jäävän tilillesi pakollisten menojen jälkeen.

Avautuiko nyt sinulle?

eri

Tuo yksi änkkääjä kyllä antoi mielestäni ymmärtää, että tuo perusosa tulee jotenkin kaiken lisänä. Hän esim. kysyy eikö tuo noin 1000 euroa riitä ruokaan. Kun tuosta tuhannesta tosiaankin vähennetään mm. asumismenot, ei se kaikkinensa ole ruokaa varten. Tuon perusosan oletetaan kattavan kaiken muun, kuten ruuan, puhelin- ja nettikulut, hygienian, vaatteet, kodinhoidon yms. Mahdolliset reseptilääkkeet hyväksytään perusosan lisäksi menoina.

Eiköhän se tonni ruokaan ollut vain esimerkki. Että saako summalla X jotenkin vähemmän ruokaa ja hyödykkeitä, jos se tulee useammassa osassa, kuin yhtenä könttänä.

Ihan oleellinen kysymys se onkin, eikö aloittaja ole ostanut tuilla lapsille ruokaa. Kun hän kerran jo otsikossa mainitsee ruokittavat lapset.

Ikinä et voi vanhempana jättää niin, että tilillä on 2€ ja kaapit tyhjänä. Aina varaudutaan ja siirretään ennemmin vaikka puhelinlaskun maksua, kuin otetaan riski, että nähtäisiin nälkää.

Sama tilanne. NÄLKÄ on! Vielä 4 päivää jaksettava.

En tule kuntoutumaan koskaan. Ei varaa lääkkeisiin eikä ruokaan. En usko että tervehdyn koskaan.  Halua olisi kyllä.

Olen saanut diagnoosin vaikeasti masentunut. Nyt pelkkä hengissä säilyminen vie kaikki voimat.

Ahdistus on suuri kun törsännyt kerran kuussa suklaaseen. Joskus vain olen niin heikko että haluan jotain pientä hyvää, muuta kuin makaronia:) Eihän minulla ole oikeutta muuhun kuin halvimpaan ruokaan, makaroniin ja tonnikalaan loppuelämä ja joka ikinen päivä kun kehtaan sairastaa. 

Täytyy jaksaa miettiä miten rahat riittävät. Siitä ovat päivät tehty. Ja yhä pahenee kiitos pikkuäijä Orpon. 

t. Entinen hyväpalkkainen työssäkäyvä ihminen joka HALUAMATTAAN sairastunut. Ja HALUAA kuntoutua.

Toivottavasti kukaan ei koskaan sairastu. Varsinkaan yksineläjä. Tie totaaliseen köyhyyteen. 

Ei minullekaan pitänyt näin käydä. Mutta kävi kuitenkin. Ero ja elämänmuutos vei voimat. Elämässä ei aina kaikki mene niin kuten luulisi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En minä ainakaan nähnyt, että hän noin olisi sanonut. Mutta hän kyllä laski nuo perusosta (mitkä tulee jäädä tilille) ja kyseenalaisti miksi tuollainen melkein 1500e määräinen summa ei riitä ruokkimaan 3 henkilöä. Tottakai ei kaikki tuosta ruokaan mene (tuossa on vaan perusosat, ei vuokria) mutta kyllä helposti puhelin, netti ynnämuiden jälkeen pitäisi jäädä se 800e ruokaan jos ei enemmänkin.

Kun puhutaan perusosasta ja sen jäämisestä tilille, niin se on laskelmissa aina se määrä mikä sinulta "jää" kun olet maksanut pakolliset menot. 

"En minä ainakaan nähnyt, että hän noin olisi sanonut."

Näin hän kysyi:

"Saako tonnilla jotenkin vähemmän ruokaa, jos se koostuu useasta tuesta, kuin että se tulisi yhtenä könttänä tilille?"

Perusosa tuossakaan kysymyksessä ei ole tuo tonni, vaan tuon tonnin osa. Miksi siis pitäisi koko tonni olla käytettävissä ruokaan? Laskelmallinen perusosa (omassa esimerkkilaskelmassani 555,11 on perusosa, jonka katsotaan kattavan ruuan ym. perustarpeiston. On tärkeää myös huomata, että todelliset vuokranmaksukulut ovat yleensä paljon isommat kuin toimeentulolaskelmassa huomioon otettu vuokra (kuntakohtaiset rajat, jotka ovat todella aljaiset verrattuna todellisiin vuokriin). Tästä johtuen vuokra yleensä ahmaisee isomman osan kuin mitä se on laskelmassa. Se ahmaisee osansa  ruoka- ym. perusmenoista.

Tuossa en taas pysy enää perässä mistä nappasit tuon 1500 euron omassa esimerkissäsi.

Toimeentulotuen perusosat eli määrät, mitä tuista jää käteen asumiskulujen jälkeen:

Ensimmäinen 10-17-v. lapsi: 421,88€

Toinen 10-17-v. lapsi: 391,13€

Yksinasuva vanhempi: 632,83€

Yhteensä sulle on jäänyt kuukaudelle noiden verran rahaa. Mihin muuhun se on mennyt, jos nyt ei ole ruokaa?

Näin näkyi yhdessä kommentissa, että nämä rahat olisi pitänyt AP:lla ole pakollisten menojen jälkeen.

Ainoastaan Helsingissä lienee tuo suuret vuokat ongelmana ja toimeentulotuki maksaa ylijäävän osuuden kyllä, jos todistaa että hakee asuntoa, mutta ei ole löytänyt edullisempaa :)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mää en saa toimeentulotukea enkä asumistukea vaikka työtön olenkin. Veetuttaa nää kyr vät ku valittaa ettei tullu ajoissa. Tulee kuitenkin, toisille ei tule.

Miksi et saa? Puolison tulot? Saat hyvää ansiosidonnaista?

Olen eri mutta saan työmarkkinatukea ja puolisolla pienet tulot.

Ei asumistukea tai toimeentulotukea.

Teidän yhteenlasketut tulot lasketaan kattamaan elämisen perusmenot kahden hengen taloudessa. Itse sain jokin aika sitten yhden hengen taloudessani melkoisen pientä ansiosidonnaista (isompi kuitenkin kuin Kelan peruspäiväraha). En saanut toimeentulotukea. Sain hyvin pientä asumistukea ja maksoin valtaosan vuokrasta itse. Tuet eivät ole siis niin ruhtinaallisia ja mikään automaatio, kuten media antaa toisinaan ymmärtää likakampanjoissaan pelatessaan oikeiston pussiin.

Meitä on 4.

Jos lapset alaikäisiä, myös lapsilisät lasketaan tuloiksi. Ja suhteellista on, mitkä ovat pienet tulot. Työmarkkinatukesi + puolisosi tulot + lapsilisät yhteensä niissä rajoissa, ettei asumistukea ja toimeentulotukea tule. Ehkä myös vuokra/vastike sen verran kohtuullinen, että noista yhteenlasketuista tuloistanne sen kattaa.

Kaikki tulot yhteensä alle 2000e.

Toiset saa pelkkiä tukia noin paljon vaikka eivät ole ikinä käyneet töissä.

Mikä sinä olet päättelemään, että tukia saavat eivät ikinä ole käyneet töissä? Työttömyys voi nykypäivänä kohdata kenet vaan. Voi tulla ero. Miksi et itse olet töissä? Kerroit, että sinä saat työttömyyspäivärahaa, mutta puolisosi pientä palkkaa. Mik äsinä olet syyttämään toisia työttömyydestä ja toimeentulotuesta/asumistuesta tilanteessa, että olet itsekin työtön? Vai oletatko olevasi parempi työtön, kun sinulla on puoliso? Miksi elät puolisosi pienellä palkalla, eiköhän sinunkin kannattaisi tehdä jotain taloutenne eteen?

Ymmärrätkö, että tilanteessanne puoliso pelastaa sinut joutumasta halveksittuun tukien "nauttijoiden" joukkoon? Mikäli olisit yksin asuva, jos teille tulisi vaikkapa ero, niin et pärjäisi pelkällä Kelan työttömyyskorvauksella, vaan sinun olisi haettava asumistukea ja toimeentulotukea.

Tarkoitin että tälläkin palstalla kehutaan kuinka tukia tulee ikkunoista ja ovista ja töitä ei ole tehty koskaan.

Menisin heti töihin kun joku vaan palkkaisi. Olin 20v töissä ennen kun sairastuin ja jouduin työttömäksi.

Ei pidä uskoa kaikkea, mitä tälläkin palstalla huudellaan. Olettaisi, että sinäkin työttömänä ymmärtäisit sen. Mutta tilanteesi tosiaan pelastaa puolisosi ja siksi ehkä olet jäänyt väärien olettamusten varaan. Mikäli jäisit yksin, olisit tietysti oikeutettu asumistukeen ja mahdollisesti toimeentulotukeen. Mutta usko pois, eivät ne tue silloinkaan mitkään hulppeat olisi.

En saisi asumistukea.

No, todella halvalla asuisit, mikäli peruspäivärahasi kattaisi myös vuokrasi/vastikkeesi. Tosin lapsistasi saisit oletettavasti myös lapsilisät ja elatustuet, jotka nostaisivat tulojasi yli asumistuen kriteerien. Jostain nuo perusteet tulevat, ei Kela silkkaa ilkeyttään ole joillekin myöntämättä tukia.

Omakotitaloon ei saa asumistukea.

Sanni, ministeriössä on ihan tarpeeksi asiantuntemusta! Tutustu vaikka edeltäjäsi aikaisiin säädösten perusteluihin, äläkä tule täältä etsimään ideoita jotka ovat vielä omiasikin hölmömpiä

Vierailija kirjoitti:

En oikein usko, että on ylipäätään olemassa ihmisiä, joilla on aina tili lähes tyhjä.

Kyllä se on, kun menot on isommat kuin tulot - ja ei isojen menojen takia, vaan pienien tulojen takia.

Aina pitää jättää jotain tarpeellista ostamatta. Mitään turhaa ei voi ostaa ikinä. Siis vaikka pitää jättää ostamatta, niin tili on tyhjä kuukausittain.

Ei ole mitään mistä säästää. Jos olisi, niin voisi tilille jättää joka kuukausi vähän ja hitaasti summa kasvaisi.

Ei vaan ole.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En minä ainakaan nähnyt, että hän noin olisi sanonut. Mutta hän kyllä laski nuo perusosta (mitkä tulee jäädä tilille) ja kyseenalaisti miksi tuollainen melkein 1500e määräinen summa ei riitä ruokkimaan 3 henkilöä. Tottakai ei kaikki tuosta ruokaan mene (tuossa on vaan perusosat, ei vuokria) mutta kyllä helposti puhelin, netti ynnämuiden jälkeen pitäisi jäädä se 800e ruokaan jos ei enemmänkin.

Kun puhutaan perusosasta ja sen jäämisestä tilille, niin se on laskelmissa aina se määrä mikä sinulta "jää" kun olet maksanut pakolliset menot. 

"En minä ainakaan nähnyt, että hän noin olisi sanonut."

Näin hän kysyi:

"Saako tonnilla jotenkin vähemmän ruokaa, jos se koostuu useasta tuesta, kuin että se tulisi yhtenä könttänä tilille?"

Perusosa tuossakaan kysymyksessä ei ole tuo tonni, vaan tuon tonnin osa. Miksi siis pitäisi koko tonni olla käytettävissä ruokaan? Laskelmallinen perusosa (omassa esimerkkilaskelmassani 555,11 on perusosa, jonka katsotaan kattavan ruuan ym. perustarpeiston. On tärkeää myös huomata, että todelliset vuokranmaksukulut ovat yleensä paljon isommat kuin toimeentulolaskelmassa huomioon otettu vuokra (kuntakohtaiset rajat, jotka ovat todella aljaiset verrattuna todellisiin vuokriin). Tästä johtuen vuokra yleensä ahmaisee isomman osan kuin mitä se on laskelmassa. Se ahmaisee osansa  ruoka- ym. perusmenoista.

Tuossa en taas pysy enää perässä mistä nappasit tuon 1500 euron omassa esimerkissäsi.

Toimeentulotuen perusosat eli määrät, mitä tuista jää käteen asumiskulujen jälkeen:

Ensimmäinen 10-17-v. lapsi: 421,88€

Toinen 10-17-v. lapsi: 391,13€

Yksinasuva vanhempi: 632,83€

Yhteensä sulle on jäänyt kuukaudelle noiden verran rahaa. Mihin muuhun se on mennyt, jos nyt ei ole ruokaa?

Näin näkyi yhdessä kommentissa, että nämä rahat olisi pitänyt AP:lla ole pakollisten menojen jälkeen.

Ainoastaan Helsingissä lienee tuo suuret vuokat ongelmana ja toimeentulotuki maksaa ylijäävän osuuden kyllä, jos todistaa että hakee asuntoa, mutta ei ole löytänyt edullisempaa :)

Sulle?

Viittaat (lainaat) yllä kommenttiani, jonka laskelmaesimerkki ei ole tuo minkä esität.

Tässä keskustelee nyt useita eri ihmisiä. Oma esimerkkilaskelmani kuvasi karkeasti yksinasujan toimeentulotukilaskelmaa.

Minulla ei ole nyt aikaa ja energiaa alkaa laskeskelemaan tuon esimerkkisi tilannetta (jonka ilmeisesti on tarkoitus kuvata ketjun ap:n tilannetta).

Mutta oli miten oli, niin tuon esimerkkisi yhteenlasketut perheen perusosat (1445.84) miinustetaan lapsilisistä, elatustuista, asumistuesta, työttömyyspäivärahasta/palkasta. Perusosan lisäksi kyseisessä kunnassa hyväksytyt vuokramenot myös miinustetaan. Vuokrahan saattaa olla todellisuudessa paljon korkeampi, kuin laskelmallinen vuokra eli se syö silloin muuta tuloa/perusosaa. Vaikeaa ilman täsmällisiä lukuja alkaa arvioimaan ap:n toimeentuloa eikä hän ole edes velvollinen niitä meille julkisella palstalla esittämään. Mutta toivottavasti kaikki nyt ainakin sen ymmärtävät, että tuo 1445,84e ei ole sellainen summa, minkä hän saisi tilillensä muiden tulojensa/tukiensa lisäksi vaan se jurikin miinustetaan laskelmassa kaikista tuloista (joihin siis mm. lapsilisät, asumistuki, elatustuet yms. lasketaan).

Itse olen tässä ketjussa puhunut lähinnä yleisellä tasolla. En tunne ap:n tapausta sen kummemmin. Haluan vain oikoa vääriä olettamuksia tukien ruhtinaallisuudesta.

Vierailija kirjoitti:

Ap on ehkä provo ehkä ei.

Muistan lapsuudesta että vanhemmillani oli kerran 10mk viikonlopuksi.

Me oltais kyllä selvitty koska pakastimessa oli jotain ja isovanhemmilla olisi myös voinut käydä kylässä.

Mutta isäni fiksuna miehenä osti ässäarvan viimeisellä setelillä ja voitti (joko 100 mk tai 500mk, tätä en muista) Sitten mentiin pitsalle juhlatuulella.

Ja ei, vanhempani eivät olleet alkoholisteja tai edes erityisen tyhmiä, mutta jotenkin aina välillä täysin pa.

Fiksuna? Osti ässäarvan? tuhlasitte heti...?

Jep jep. ja ei muka tyhmiä. Kyllä olivat, ja selittää täysin miksi ylipäätään olitte tuossa tilanteessa.

Hei vaan täältä sohvalta! Taas yksi kuukausi tätä kärsimystä lisää. Rahaa on tullut ilmaiseksi vain peruspäiväraha, asumistuki ja toimeentulotuki. Viidestä lapsesta saan sentään yh-korotuksia. Eikö kukaan oikeasti mieti miten lapset kärsivät tästä rahapulasta. Tarvitsen lisää. Nykyhallitus on itsekäs, kun on karsimassa vielä lisää näistä tulonsiirroista, joita saan tekemättä mitään. Töihin en viitsi mennä, mutta mielenosoitukseen kyllä menen oikeuksieni puolesta. Ihmisoikeuksien. Ja se tarkoittaa sitä, että te rikkaat työssäkäyvät olette velvoitettuja elättämään minut ja lapseni ilmaiseksi. Senkin itsekkään p@skiaiset.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En minä ainakaan nähnyt, että hän noin olisi sanonut. Mutta hän kyllä laski nuo perusosta (mitkä tulee jäädä tilille) ja kyseenalaisti miksi tuollainen melkein 1500e määräinen summa ei riitä ruokkimaan 3 henkilöä. Tottakai ei kaikki tuosta ruokaan mene (tuossa on vaan perusosat, ei vuokria) mutta kyllä helposti puhelin, netti ynnämuiden jälkeen pitäisi jäädä se 800e ruokaan jos ei enemmänkin.

Kun puhutaan perusosasta ja sen jäämisestä tilille, niin se on laskelmissa aina se määrä mikä sinulta "jää" kun olet maksanut pakolliset menot. 

"En minä ainakaan nähnyt, että hän noin olisi sanonut."

Näin hän kysyi:

"Saako tonnilla jotenkin vähemmän ruokaa, jos se koostuu useasta tuesta, kuin että se tulisi yhtenä könttänä tilille?"

Perusosa tuossakaan kysymyksessä ei ole tuo tonni, vaan tuon tonnin osa. Miksi siis pitäisi koko tonni olla käytettävissä ruokaan? Laskelmallinen perusosa (omassa esimerkkilaskelmassani 555,11 on perusosa, jonka katsotaan kattavan ruuan ym. perustarpeiston. On tärkeää myös huomata, että todelliset vuokranmaksukulut ovat yleensä paljon isommat kuin toimeentulolaskelmassa huomioon otettu vuokra (kuntakohtaiset rajat, jotka ovat todella aljaiset verrattuna todellisiin vuokriin). Tästä johtuen vuokra yleensä ahmaisee isomman osan kuin mitä se on laskelmassa. Se ahmaisee osansa  ruoka- ym. perusmenoista.

Tuossa en taas pysy enää perässä mistä nappasit tuon 1500 euron omassa esimerkissäsi.

Toimeentulotuen perusosat eli määrät, mitä tuista jää käteen asumiskulujen jälkeen:

Ensimmäinen 10-17-v. lapsi: 421,88€

Toinen 10-17-v. lapsi: 391,13€

Yksinasuva vanhempi: 632,83€

Yhteensä sulle on jäänyt kuukaudelle noiden verran rahaa. Mihin muuhun se on mennyt, jos nyt ei ole ruokaa?

Näin näkyi yhdessä kommentissa, että nämä rahat olisi pitänyt AP:lla ole pakollisten menojen jälkeen.

Ainoastaan Helsingissä lienee tuo suuret vuokat ongelmana ja toimeentulotuki maksaa ylijäävän osuuden kyllä, jos todistaa että hakee asuntoa, mutta ei ole löytänyt edullisempaa :)

Sulle?

Viittaat (lainaat) yllä kommenttiani, jonka laskelmaesimerkki ei ole tuo minkä esität.

Tässä keskustelee nyt useita eri ihmisiä. Oma esimerkkilaskelmani kuvasi karkeasti yksinasujan toimeentulotukilaskelmaa.

Minulla ei ole nyt aikaa ja energiaa alkaa laskeskelemaan tuon esimerkkisi tilannetta (jonka ilmeisesti on tarkoitus kuvata ketjun ap:n tilannetta).

Mutta oli miten oli, niin tuon esimerkkisi yhteenlasketut perheen perusosat (1445.84) miinustetaan lapsilisistä, elatustuista, asumistuesta, työttömyyspäivärahasta/palkasta. Perusosan lisäksi kyseisessä kunnassa hyväksytyt vuokramenot myös miinustetaan. Vuokrahan saattaa olla todellisuudessa paljon korkeampi, kuin laskelmallinen vuokra eli se syö silloin muuta tuloa/perusosaa. Vaikeaa ilman täsmällisiä lukuja alkaa arvioimaan ap:n toimeentuloa eikä hän ole edes velvollinen niitä meille julkisella palstalla esittämään. Mutta toivottavasti kaikki nyt ainakin sen ymmärtävät, että tuo 1445,84e ei ole sellainen summa, minkä hän saisi tilillensä muiden tulojensa/tukiensa lisäksi vaan se jurikin miinustetaan laskelmassa kaikista tuloista (joihin siis mm. lapsilisät, asumistuki, elatustuet yms. lasketaan).

Itse olen tässä ketjussa puhunut lähinnä yleisellä tasolla. En tunne ap:n tapausta sen kummemmin. Haluan vain oikoa vääriä olettamuksia tukien ruhtinaallisuudesta.

Voi hyvänen aika pitääkö tässä sulle taas selittää.

NUO ON PERUSOSAT mitkä pitää jäädä VUOKRAMENOJEN JA PAKOLLISTEN MENOJEN JÄLKEEN TILILLE. Nuo on sitä rahaa, mitä ei käytetä vuokraan, sähköön, veteen tai pakollisiin lääkkeisiin. Ainoastaan silloin käytetään vuokran osaan, jos henkilö on päättänyt asua liian kalliissa asunnossa eikä suostu muuttamaan edullisempaan. 

Miten monta kertaa tää pitää sulle selittää?

LAPSINLISÄT TULEVAT MAKSUUN AINAKIN ENNEN 25 PÄIVÄ. Jos päivämäärä muttunut menti itse  sosuun.Pyydät päivystävä virkailija.Joudut odotta.Antaa ostolapun kaupaan.Jolla et saa kaljaa et tupakkaa ostaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En minä ainakaan nähnyt, että hän noin olisi sanonut. Mutta hän kyllä laski nuo perusosta (mitkä tulee jäädä tilille) ja kyseenalaisti miksi tuollainen melkein 1500e määräinen summa ei riitä ruokkimaan 3 henkilöä. Tottakai ei kaikki tuosta ruokaan mene (tuossa on vaan perusosat, ei vuokria) mutta kyllä helposti puhelin, netti ynnämuiden jälkeen pitäisi jäädä se 800e ruokaan jos ei enemmänkin.

Kun puhutaan perusosasta ja sen jäämisestä tilille, niin se on laskelmissa aina se määrä mikä sinulta "jää" kun olet maksanut pakolliset menot. 

"En minä ainakaan nähnyt, että hän noin olisi sanonut."

Näin hän kysyi:

"Saako tonnilla jotenkin vähemmän ruokaa, jos se koostuu useasta tuesta, kuin että se tulisi yhtenä könttänä tilille?"

Perusosa tuossakaan kysymyksessä ei ole tuo tonni, vaan tuon tonnin osa. Miksi siis pitäisi koko tonni olla käytettävissä ruokaan? Laskelmallinen perusosa (omassa esimerkkilaskelmassani 555,11 on perusosa, jonka katsotaan kattavan ruuan ym. perustarpeiston. On tärkeää myös huomata, että todelliset vuokranmaksukulut ovat yleensä paljon isommat kuin toimeentulolaskelmassa huomioon otettu vuokra (kuntakohtaiset rajat, jotka ovat todella aljaiset verrattuna todellisiin vuokriin). Tästä johtuen vuokra yleensä ahmaisee isomman osan kuin mitä se on laskelmassa. Se ahmaisee osansa  ruoka- ym. perusmenoista.

Tuossa en taas pysy enää perässä mistä nappasit tuon 1500 euron omassa esimerkissäsi.

Toimeentulotuen perusosat eli määrät, mitä tuista jää käteen asumiskulujen jälkeen:

Ensimmäinen 10-17-v. lapsi: 421,88€

Toinen 10-17-v. lapsi: 391,13€

Yksinasuva vanhempi: 632,83€

Yhteensä sulle on jäänyt kuukaudelle noiden verran rahaa. Mihin muuhun se on mennyt, jos nyt ei ole ruokaa?

Näin näkyi yhdessä kommentissa, että nämä rahat olisi pitänyt AP:lla ole pakollisten menojen jälkeen.

Ainoastaan Helsingissä lienee tuo suuret vuokat ongelmana ja toimeentulotuki maksaa ylijäävän osuuden kyllä, jos todistaa että hakee asuntoa, mutta ei ole löytänyt edullisempaa :)

Sulle?

Viittaat (lainaat) yllä kommenttiani, jonka laskelmaesimerkki ei ole tuo minkä esität.

Tässä keskustelee nyt useita eri ihmisiä. Oma esimerkkilaskelmani kuvasi karkeasti yksinasujan toimeentulotukilaskelmaa.

Minulla ei ole nyt aikaa ja energiaa alkaa laskeskelemaan tuon esimerkkisi tilannetta (jonka ilmeisesti on tarkoitus kuvata ketjun ap:n tilannetta).

Mutta oli miten oli, niin tuon esimerkkisi yhteenlasketut perheen perusosat (1445.84) miinustetaan lapsilisistä, elatustuista, asumistuesta, työttömyyspäivärahasta/palkasta. Perusosan lisäksi kyseisessä kunnassa hyväksytyt vuokramenot myös miinustetaan. Vuokrahan saattaa olla todellisuudessa paljon korkeampi, kuin laskelmallinen vuokra eli se syö silloin muuta tuloa/perusosaa. Vaikeaa ilman täsmällisiä lukuja alkaa arvioimaan ap:n toimeentuloa eikä hän ole edes velvollinen niitä meille julkisella palstalla esittämään. Mutta toivottavasti kaikki nyt ainakin sen ymmärtävät, että tuo 1445,84e ei ole sellainen summa, minkä hän saisi tilillensä muiden tulojensa/tukiensa lisäksi vaan se jurikin miinustetaan laskelmassa kaikista tuloista (joihin siis mm. lapsilisät, asumistuki, elatustuet yms. lasketaan).

Itse olen tässä ketjussa puhunut lähinnä yleisellä tasolla. En tunne ap:n tapausta sen kummemmin. Haluan vain oikoa vääriä olettamuksia tukien ruhtinaallisuudesta.

Kyllä niillä tuilla elää liian hyvin, jos töitä ei kannata vastaanottaa. Ja tosiasia on se, että suurin osa tuilla elävillä ei halua mennä töihin. Olen sosiaalityössä ja voin sanoa, että nämä tulonsiirroilla elävät eivät todellakaan ole mitään köyhiä ihmisiä. Ongelma on elämänhallinnassa ja päihteidenkäytössä. Moni on antanut itsensä mennä todella huonoon fyysiseen ja psyykkiseen kuntoon. Se on suoraan seurausta pitkäaikaisesta työttömyydestä. Ratkaisu ei voi olla ilmaisen rahan lisääminen, vaan vaatimukset aikuisten ihmisten tehdä töitä ja elättää itsensä. Se on kaikkien etu, myös näiden ihmisten.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toimeentulotuen perusosat eli määrät, mitä tuista jää käteen asumiskulujen jälkeen:

Ensimmäinen 10-17-v. lapsi: 421,88€

Toinen 10-17-v. lapsi: 391,13€

Yksinasuva vanhempi: 632,83€

Yhteensä sulle on jäänyt kuukaudelle noiden verran rahaa. Mihin muuhun se on mennyt, jos nyt ei ole ruokaa?

Taas täällä nämä oman elämänsä sossutädit esittelemässä laskelmiaan, oletuksiaan ja elämänohjeitaan. Edelleen suurella osalla ihmisistä (jopa asioista päättävistä poliitikoista!) on tuo virheellinen käsitys, että nuo lakelmalliset summat ovat se, mitä asiakas saa suoraan tililleen. Että mitä valitat! Nuo ovat summia, mitä vähentää kaikki asiakkaan tulot, mm. työtulot mikäli niitä on (vähennetttynä suojaosalla, oliko 150e), työttömyyspäiväraha, asumistuki, lapsilisä.

Eli kaikista tuloista, ja huom. sosiaalietuudet kuten lapsilisä ja asumistuki kuuluvat tähän)  v ä h e n n e t ä ä n nuo menot. Menoihin lisätään myös vuokra ja huom. hyväksytyille vuokramenoille on rajat, mihin tahansa lukaaliin ei saa tukea (täällä kuntakohtaisia asumismenojen rajoja  https://www.kela.fi/documents/20124/410315/asumismenojen-rajat-toimeent…). Eli tuo edelisen kommentoija esittämä summa, yht. 1445,84 ei suinkaan ole se, mikä asiakkaalle myönnetään.

Nuo summat ovat lakiin kirjattuja. JOKAINEN niihin oikeutettu saa ne.

Perusosaan TOTTAKAI lasketaan kaikki tulot ja tulonsiirrot. Eli jos perusosasi on 555€, et saa välttämättä _toimeentulotukea_ 555€, jos esim. työmarkkinatuki ja asumistuki kattavat perusosastasi osan. Toimeentulotukena maksetaan se, mitä olet "miinuksessa" perusosasta sen jälkeen, kun tuloistasi on vähennetty asumismenot. Joka tapauksessa 555€ on se, mitä käteen tuista jää.

Eli aloittajallakin jää KAIKISTA tuloistaan se 1445,84€ käteen, ellei asu liian kalliisti, ettei koko asumiskuluja huomioida.

Ja tässä ei voi väittää vastaan. Ihmiset kummasti sanovat, että "en minä saa tuollaisia summia", mutta sitten jätetään laskuista pois esim. lapsilisät, elatustuet, asumistuki, työttömyysturva jne.

Et ilmeisesti koskaan ole ollut tiukoilla että ymmärtäisit mitä kaikkea lapsiperheessä menee. Emme myöskään tiedä vuokran määrää siihen voi mennä yli tonni. Kahden lapsen kanssa ei asuta yksiössä ja vuokrat on melkoisen suuria. On melkoinen lottovoitto jos löytäisi sosiaalitoimen mukaisella vuokrakatolla olevan asunnon. Oletan että kaikki tietävät ettei noita vuokran määrärajoja esim. asunnon vuokran määrissä ole nistettu sitten 90-luvun.

Tästä syystä suomi on saanut jo useita huomautuksia eu:sta siitä ettei täällä huomioida köyhien tilannetta menojen suhteen realistisesti. Helsingissäkään ei saa edes hekan vuokrataloista niin edullisia asuntoja mitä toimeentulotukilaki edellyttää. Eikä niitä hekan vuokra-asuntojakaan riitä kuin harvoille joten muut joutuu laittamaan ruokarahasta siihen vuokranmaksuun että asunto pysyy.

On se hyvä kiljua suu vääränä kun ei ole todellista kokemusta asiasta.

Juuri näin, ja tuo kiljuja on sitä paitsi ihan pihalla noissa toimeentulolaskelmissaan.

https://www.kela.fi/toimeentulotuki-perusosan-maara

So?

Edelleen tuo persuosa EI tarkoita että se maksetaan asiakkaalle suoraan. Sitä VÄHENTÄÄ kaikki tulot, myös sosetuudet kuten asumislisä, työttömyyspäiväraha jne. Ei siis ole niin, että joku saa työttömyyskorvauksen, lapsilisät, asumistuet JA tuon perusosan.

Yhä edelleen sitä PERUSOSAA ei vähennä yhtään mikään. Se perusosa on se SUMMA mitä pitää KAIKISTA tuloista jäädä tilille käytettäviksi kun hyväksyttävät menot on maksettu. Sitä perusosaa vähentää AINOASTAAN  jos jättää esim työllistymisvelvoitteen hoitamatta, ja se vähennys on 20% tai 40% riippuen tapauksesta.

En tiedä puhutaanko nyt iha neri asioista. Mutta karkeasti: toimeentulotuessa tuloista vähennetään menot.

Esim.

Yksinasuva

TULOT

Työttömyyspäiväraha 600e

Asumistuki 200e

----------------------------------

tulot yhteensä  800e

MENOT

Perusosa, yksin asuva 555,11e

Hyväksytty vuokra + vesimaksu, esimerkki Vaasa 515e + 22,80e

--------------------------------------------------------------------------------------

Menot yhteensä 1092,91

Maksettavaa 800 - 1092,91= - 292,91e

Eli menot 292,91 euroa isommat kuin tulot. Tämä summa maksetaan asiakkaalle.

Eli käytettävissä olevat tulot tässä tapauksessa toimeentulotuki 292,91 mukaanlukien 1092,91, josta asiakas maksaa siis vuokransa ym. menot. Koko summa ei ole käytettävissä ruokaan.

ja kerrotko tuosta että miten tuo kohta PERUSOSA olisi pienentynyt?... Niinpä. Ei ole pienentynyt vaan tuossahan tuo 555 yhä möllöttää. Ja olisi yhä 555 vaikka tulopuolelle olisi tullut palkkatuloa 150 € lisää. Ergo tulot EIVÄT PIENENNÄ perusosaa.