Lue keskustelun säännöt.
Mies vaatii avioehtoa 9 avioliittovuoden jälkeen
21.09.2023 |
Taustaa sen verran, että naimisiin mentäessä kummallakaan ei ole ollut omaisuutta (jotain pieniä säästöjä lukuunottamatta) ja suhteemme alussa mies sanoi kannattavansa ns. perinteisiä arvoja sekä haluavansa yhdistää taloutemme, näin olemme tehneetkin tähän asti. Meillä ei ole avioehtoa ja taloudesta on aina pysynyt käymään avoimia keskusteluja, riitaa rahasta ei oikeastaan koskaan ollut ensimmäiseen 7 vuoteen. Molemmista tuntui luontevalta yhdistää talous ja aloittaa omaisuuden kerryttäminen yhdessä, aina on yhdessä säästetty esim omistusasuntoon, matkoihin jne. Minä sain joitain vuosia sitten suhteemme aikana pienen perinnön (kyse muutamasta kymmenestä tuhannesta, ei suuri siis), jonka niin ikään laitoin yhteiselle sijoitustilillemme. Miehen puolelta ei ole tulossa perintöä eikä minullekaan myöhemmin enää lisää. Tulemme molemmat hyvin vähävaraisista perheistä siis.
Kun aloimme perustaa perhettä, yhteisenä sopimuksena on ollut, että mies keskittyy enemmän uraansa ja minä puolestaan hoidan enemmän perhettä ja lapsia. Olen ollutkin molempien lasten kanssa hoitovapaalla lähes 3-vuotiaaksi saakka. Silloin tämä tuntui hyvin sopivalta ratkaisulta, esikoinen oli äärimmäisen huono nukkumaan pitkään, eikä työnteko olisi edes onnistunut siinä univelassa, mies kävi töissä ja sai nukkua eri huoneessa. Tottakai mieskin on osallistunut lasten hoitoon, en sitä sano, mutta kyllä hänen on aina ollut helppo luoda uraa, käydä työmatkoilla jne, minun hoitaessa aina perheen. Mies on tähän saakka aina painottanut, että mikä on hänen on myös minun, kaikki on yhteistä. Olen kai ollut naiivi sitten, kun olen jättänyt oman urani luomisen ns. kesken, luottaen liikaa tähän meidän yhteiseen sopimukseen. Mutta mies sitä etunenässä minulle on myös toistellut. Minulla on korkeakoulututkinto, mutten ole yhtään panostanut uralla etenemiseen, vaan priorisoinut perheen ja lapset.
Muutama vuosi sitten mies alkoi enenevissä määrin alkanut ottaa riidoissa myös tavalla tai toisella esiin raha-asioita. Tuntuu, että mitä enemmän hänen palkkansa on noussut, sitä enemmän raha on alkanut olla ongelma. Alussa tienasimme suunnilleen saman verran. Nyt hän tienaa nettona hieman yli tuplat minuun verrattuna. Viikko sitten hän esitti minulle, että haluaisi tehdä avioehdon sekä eriyttää myös raha-asiat. Hänen tulonsa ovat kuulema hänen ja minun tuloni minun, hän on kuin aivan eri ihminen tämän suhteen yhtäkkiä. Hän sanoo, että sillä tavalla rahasta ei tule riitaa. Täytyy sanoa, että tämä yllätti minut täysin. Yritin selittää omaa kantaani asiaan, että jos olisimme jo heti alussa näin sopineet, tuskin olisin ollut kotona niin pitkään lasten kanssa tai ottanut niin rennosti oman työurani suhteen. Olisin todellakin tehnyt erilaisia valintoja ja ollut kunnianhimoisempi itsekin. Mies ei ymmärrä ollenkaan, tuntuu ettei hän nyt näin jälkikäteen arvosta ollenkaan minun panostani perheen hyväksi tai näe, että olen osaltani mahdollistanut hänen urallaan kehityksen, ollut aina tukena kun hän ollut jopa työuupumuksen alla jne. Tottakai mies itse on uransa luonut, mutta silti tunnen hänen ehdotuksensa epäreiluna minua kohtaan. Tunnen itseni jollain tapaa jopa petetyksi. En tiedä yhtään miten pitäisi toimia. Onkohan kellään ajatuksia, kokemuksia tällaisesta tilanteesta?
Ja vielä sen verran, että omistusasunto ja muutama muu sijoitus on toki molempien nimissä. Avioehtoon laitettaisiin kuulema siten, että tähän astinen omaisuus jakautuisi eron sattuessa puoliksi, mutta tästä eteenpäin mies voisi kerryttää ilmeisesti hyvillä tuloillaan rahaa itselleen. Toki itsekin voin alkaa vielä uraa luoda ja saada parempia tuloja jne, mutta eniten tässä harmittaa miehen yhtäkkinen muutos sekä se, että itseltäni on mennyt monta hyvää työvuotta ollessani kotona. Mielipiteitä?
Kommentit (2071)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Et allekirjoita avioehtoa, ja aloitat avioeroprosessin heti.
Täällä on kyllä tosi vanhanaikainen näkemys avioehdosta. Mitäs ap voittaa nyt eroa hakemalla?
Mutta joo, parempi se ero nyt on kuin parin vuoden päästä, voi ap sit aloittaa alusta jonkun toisen kanssa niin huomaa ettei miehetkään enää nykyään ole kynnysmattoja. Onnea matkaan!
Jep, mies tarjoaa avioehtoa jossa ehdot ovat samat kuin nyt erotessa.
Naiset kehoittavat ottamaan eron...
logiikka?
Jos he tekevät nyt avioehdon ja mies haluaa eron parin vuoden kuluttua, niin sen kahden vuoden aikana mies keskittyy uraansa kuten tähän asti ja nainen hoitaa kodin ja lapset kokopäivätyön ohella. Nainen on se, joka vie lapset aamulla hoitoon ja hakee illalla pois pitäen lasten hoitopäivät mahdollisimman lyhyinä. Nainen on se, joka hoitaa lasten sairastumiset, lääkärit, vasut ja hammaslääkärit. Nainen joutuu kieltäytymään pidemmistä työpäivistä ja työmatkoista. Nainen tekee kolminkertaisen työn yksinkertaisella palkalla, mies kerryttää palkkaansa ja elää kotona täysihoidossa.
Jos he ottavat eron nyt, niin lapsistaan pitävä mies toivoo vuoroviikkovanhemmuutta. Mies joutuu himmaamaan työn suhteen, mutta nainen voi panostaa siihen enemmän. Miehen tulot pienenevät, naisen kasvavat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko ap jotenkin pakotettu tai painostettu jäämään kotiin perhevapaan jälkeen? Perhevapaa-ajalta kertyy eläkettä. Vai onko ap jotenkin niin ymmärtämätön, että ei ole tajunnut, mitä merkitsee se, että vapaaehtoisesti on poissa töistä vuosikausia?
Ap on ihan itse tehnyt valintansa ja aikuisen ihmisen on elettävä valintojensa seurausten kanssa.
Ja voisin vielä huomauttaa, että ei niitä lapsiakaan kukaan pakota tekemään, kyllä siinäkin on kyse ihan omasta valinnasta.
AP ja miehensä ovat valinneet haluta perheen. Ap on halunnut jäädä kotiin kuin myös miehensä on halunnut että ap jää kotiin lasten kanssa. Ovat katsoneet, että se on paras ratkaisu heille ja yhteisille lapsille myös parhaaksi. Mies on halunnut vapaaehtoisesesti myös yhteiset rahat. Hän voi keskittyä uraansa ja tienaamieen kun nainen hoitaa pääasiassa kodin ja lapset. Kaikki tekee hommia perheen eteen ja edut tästä nautitaan myös yhdessä. Näin on yhdessä valittu, haluttu ja sovittu. Kaikki hyvin.
Mutta nyt mies haluaa muuttaa tätä sovittua käytäntöä kiristämällä erolla?! Mies haluaa nyt aivan välttämättä kerryttää omaa omaisuuttaan nyt erikseen. Nauttia tulevaisuudessa vain itse isosta palkastaan tms, vaikka ap on mahdollistanut perheelliselle miehelle lastenhoidollaan koko urakehityksen. Onko tämä miehen mielen suunnanmuutos ja "valinta" nyt todella mielestäsi reilua?
Mies valmistautuu todennäköisesti eroon ja haluaa olla siinä itsekäs. Ei halua antaa aiemmin sovitun mukaan ap:n panokselle perheessä sitä arvoa mitä on aiemmin luvannut, eikä halua itsekkäästi myöskään nähdä ap:n lastenhoidon vaikutusta molempien palkkoihin. Tästä kaikesta oli jo sovittu kun perhettä perustettiin, mies haluaa muuttaa näitä yhdessä sovittuja tärkeitä asioita - kiristämällä ja painostamalla. Tuo on erpätervettä vallankäyttöä, oli sitten motiivi tuleva ero taikka "vain" ap:n alistaminen.
Onneksi ap:n ei tarvitse tuollaisen törkeään painostamiseen taipua. Mies ehkäpä "tarvii" ap:tä vielä pari vuotta lastenhoitajana, ennenkuin mies on saanut ap:stä kaiken edun itsekkäästi irti ja on helpomaa erota kun lapset ovat vähän isompia ja on samalla kerryttänyt jo omaa varallisuuttaan :/
Jos ap on pelkästään vauvavuosien verran jäänyt jälkeen täysin vastaavasta urakehityksestä niin sittenhän ap on viiden vuoden päästä saavuttanut saman tulotason kuin miehellä on nyt. Jos ap taas on valinnut leppoisammat työtehtävät ja elellyt miehen tuloilla mukavaa elämää tekemättä mitään oman urakehitykseensä eteen, niin silloin saa katsoa peiliin ja pitkään. Toisaalta koskaan ei ole liian myöhäistä eli oletan että ap on jo aloittanut tekemään jotain. Vai onko kenties valinnut kirjoitella av-palstalle sen sijaan että tekisi sitä rahulia.
Haloo!! Tällä pariskunnalla on LAPSIA, niitä täytyy jonkun hoitaa. Kuka hoitaa kahden uraohjuksen lapsia?
Päiväkoti.
Joo, n klo 17 saakka. Entä siitä eteenpäin kun molemmat vanhemmat ovat työmatkalla?
Onhan noita 24/7 päiväkoteja.
Niin, vuorotyötä tekeville vanhemmille. Mitä tekemistä tuolla tiedolla on tässä keskustelussa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos nainen on tehnyt palkatta työtä kotona ja mahdollistanut sillä miehen urakehityksen, niin ne miehen tilille tupsahtavat tulot ovat paliskunnan yhteisiä tuloja. Yhdessä hankittuja tuloja. Jos mies alkaa niitä itselleen vaatimaan niin voi luoja mikä idiootti.
Eivät ole. Avioliitto ei tarkoita sitä että kaikki rahat on yhteisiä. Saa toki ajatella noin, mutta ei se yleensä edes ole tasa-arvoista ja reilua.
Kyllä mä ihmettelisin jos mieheni yhtäkkiä alkaisi pitää mun firman rahoja ominaan. Saattais siinä tilintarkastajakin jo kysellä että milläs oikeudella herra huseeraa vaimon tilillä 😅
Avio-oikeudella 😂
Heh, avio-oikeus toteutuu vasta osituksessa. Se on voimassa avioliiton aikana, mutta ei sillä tee mitään.
No niinpä. Mutta täällä kovin väitetään että avioliitossa kaikki on yhteistä. Sepä koko pointti sarkastisessa heitossa.
Voihan se olla jos on sellainen sopimus tehty, mutta ei se tule avio-oikeudesta tai avioehtosopimus muuta toiseksi, meillä on sopimusvapaus, vaikka naapurin muijan kanssa voi sopia että on yhteiset käyttövarat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Et allekirjoita avioehtoa, ja aloitat avioeroprosessin heti.
Täällä on kyllä tosi vanhanaikainen näkemys avioehdosta. Mitäs ap voittaa nyt eroa hakemalla?
Mutta joo, parempi se ero nyt on kuin parin vuoden päästä, voi ap sit aloittaa alusta jonkun toisen kanssa niin huomaa ettei miehetkään enää nykyään ole kynnysmattoja. Onnea matkaan!
Jep, mies tarjoaa avioehtoa jossa ehdot ovat samat kuin nyt erotessa.
Naiset kehoittavat ottamaan eron...
logiikka?
Logiikka lie siinä, että sentään välttää sen piikomisen tulevilta vuosilta.
Mihis ne lapset katoaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos nainen on tehnyt palkatta työtä kotona ja mahdollistanut sillä miehen urakehityksen, niin ne miehen tilille tupsahtavat tulot ovat paliskunnan yhteisiä tuloja. Yhdessä hankittuja tuloja. Jos mies alkaa niitä itselleen vaatimaan niin voi luoja mikä idiootti.
Eivät ole. Avioliitto ei tarkoita sitä että kaikki rahat on yhteisiä. Saa toki ajatella noin, mutta ei se yleensä edes ole tasa-arvoista ja reilua.
Kyllä mä ihmettelisin jos mieheni yhtäkkiä alkaisi pitää mun firman rahoja ominaan. Saattais siinä tilintarkastajakin jo kysellä että milläs oikeudella herra huseeraa vaimon tilillä 😅
Avio-oikeudella 😂
Heh, avio-oikeus toteutuu vasta osituksessa. Se on voimassa avioliiton aikana, mutta ei sillä tee mitään.
No niinpä. Mutta täällä kovin väitetään että avioliitossa kaikki on yhteistä. Sepä koko pointti sarkastisessa heitossa.
Voihan se olla jos on sellainen sopimus tehty, mutta ei se tule avio-oikeudesta tai avioehtosopimus muuta toiseksi, meillä on sopimusvapaus, vaikka naapurin muijan kanssa voi sopia että on yhteiset käyttövarat.
No sitähän tossa naurettiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Et allekirjoita avioehtoa, ja aloitat avioeroprosessin heti.
Täällä on kyllä tosi vanhanaikainen näkemys avioehdosta. Mitäs ap voittaa nyt eroa hakemalla?
Mutta joo, parempi se ero nyt on kuin parin vuoden päästä, voi ap sit aloittaa alusta jonkun toisen kanssa niin huomaa ettei miehetkään enää nykyään ole kynnysmattoja. Onnea matkaan!
Jep, mies tarjoaa avioehtoa jossa ehdot ovat samat kuin nyt erotessa.
Naiset kehoittavat ottamaan eron...
logiikka?
Jos he tekevät nyt avioehdon ja mies haluaa eron parin vuoden kuluttua, niin sen kahden vuoden aikana mies keskittyy uraansa kuten tähän asti ja nainen hoitaa kodin ja lapset kokopäivätyön ohella. Nainen on se, joka vie lapset aamulla hoitoon ja hakee illalla pois pitäen lasten hoitopäivät mahdollisimman lyhyinä. Nainen on se, joka hoitaa lasten sairastumiset, lääkärit, vasut ja hammaslääkärit. Nainen joutuu kieltäytymään pidemmistä työpäivistä ja työmatkoista. Nainen tekee kolminkertaisen työn yksinkertaisella palkalla, mies kerryttää palkkaansa ja elää kotona täysihoidossa.
Jos he ottavat eron nyt, niin lapsistaan pitävä mies toivoo vuoroviikkovanhemmuutta. Mies joutuu himmaamaan työn suhteen, mutta nainen voi panostaa siihen enemmän. Miehen tulot pienenevät, naisen kasvavat.
Millä logiikalla? Onko mies sanonut jotain tollasta? Eihän hän tähänkään asti ole aplla kaikkea teettänyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Et allekirjoita avioehtoa, ja aloitat avioeroprosessin heti.
Täällä on kyllä tosi vanhanaikainen näkemys avioehdosta. Mitäs ap voittaa nyt eroa hakemalla?
Mutta joo, parempi se ero nyt on kuin parin vuoden päästä, voi ap sit aloittaa alusta jonkun toisen kanssa niin huomaa ettei miehetkään enää nykyään ole kynnysmattoja. Onnea matkaan!
Jep, mies tarjoaa avioehtoa jossa ehdot ovat samat kuin nyt erotessa.
Naiset kehoittavat ottamaan eron...
logiikka?
Logiikka lie siinä, että sentään välttää sen piikomisen tulevilta vuosilta.
Mihis ne lapset katoaa?
Mies alkaa hoitaa heitä paljon nykyistä enemmän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Et allekirjoita avioehtoa, ja aloitat avioeroprosessin heti.
Täällä on kyllä tosi vanhanaikainen näkemys avioehdosta. Mitäs ap voittaa nyt eroa hakemalla?
Mutta joo, parempi se ero nyt on kuin parin vuoden päästä, voi ap sit aloittaa alusta jonkun toisen kanssa niin huomaa ettei miehetkään enää nykyään ole kynnysmattoja. Onnea matkaan!
Jep, mies tarjoaa avioehtoa jossa ehdot ovat samat kuin nyt erotessa.
Naiset kehoittavat ottamaan eron...
logiikka?
Jos he tekevät nyt avioehdon ja mies haluaa eron parin vuoden kuluttua, niin sen kahden vuoden aikana mies keskittyy uraansa kuten tähän asti ja nainen hoitaa kodin ja lapset kokopäivätyön ohella. Nainen on se, joka vie lapset aamulla hoitoon ja hakee illalla pois pitäen lasten hoitopäivät mahdollisimman lyhyinä. Nainen on se, joka hoitaa lasten sairastumiset, lääkärit, vasut ja hammaslääkärit. Nainen joutuu kieltäytymään pidemmistä työpäivistä ja työmatkoista. Nainen tekee kolminkertaisen työn yksinkertaisella palkalla, mies kerryttää palkkaansa ja elää kotona täysihoidossa.
Jos he ottavat eron nyt, niin lapsistaan pitävä mies toivoo vuoroviikkovanhemmuutta. Mies joutuu himmaamaan työn suhteen, mutta nainen voi panostaa siihen enemmän. Miehen tulot pienenevät, naisen kasvavat.
Millä logiikalla? Onko mies sanonut jotain tollasta? Eihän hän tähänkään asti ole aplla kaikkea teettänyt.
Siksi, koska mies suunnittelee eroa. Ei häntä kiinnosta enää panostaa suhteeseen sen vertaa mitä nyt tai miettiä, miten vaimo jaksaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Et allekirjoita avioehtoa, ja aloitat avioeroprosessin heti.
Täällä on kyllä tosi vanhanaikainen näkemys avioehdosta. Mitäs ap voittaa nyt eroa hakemalla?
Mutta joo, parempi se ero nyt on kuin parin vuoden päästä, voi ap sit aloittaa alusta jonkun toisen kanssa niin huomaa ettei miehetkään enää nykyään ole kynnysmattoja. Onnea matkaan!
Jep, mies tarjoaa avioehtoa jossa ehdot ovat samat kuin nyt erotessa.
Naiset kehoittavat ottamaan eron...
logiikka?
Logiikka lie siinä, että sentään välttää sen piikomisen tulevilta vuosilta.
Mihis ne lapset katoaa?
Mies alkaa hoitaa heitä paljon nykyistä enemmän.
Mistä sä sen tiedät? Jos hän kerran avioehdolla jättää kaiken lasten hoidon aplle, kai hän jättäisi erossakin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Et allekirjoita avioehtoa, ja aloitat avioeroprosessin heti.
Täällä on kyllä tosi vanhanaikainen näkemys avioehdosta. Mitäs ap voittaa nyt eroa hakemalla?
Mutta joo, parempi se ero nyt on kuin parin vuoden päästä, voi ap sit aloittaa alusta jonkun toisen kanssa niin huomaa ettei miehetkään enää nykyään ole kynnysmattoja. Onnea matkaan!
Jep, mies tarjoaa avioehtoa jossa ehdot ovat samat kuin nyt erotessa.
Naiset kehoittavat ottamaan eron...
logiikka?
Logiikka lie siinä, että sentään välttää sen piikomisen tulevilta vuosilta.
Mihis ne lapset katoaa?
Mies alkaa hoitaa heitä paljon nykyistä enemmän.
Mistä sä sen tiedät? Jos hän kerran avioehdolla jättää kaiken lasten hoidon aplle, kai hän jättäisi erossakin?
Ainahan sitä saa toivoa, ettei mies nyt niin täysmulkku olisi, että hylkäisi omat lapsensa erossa. Palstamiehet tosin tuntuvat tekevän noin.
Mies ei nyt tähän asti ole tehnyt juuri mitään lasten eteen. Se, että heidän kanssa on silloin, kun itse ehtii, eti tarkoita sitä, että heidän kanssaan on, kun on pakko. Onhan se kivempi joskus vapaapäivänä viedä lapset pariksi tunniksi leikkipuistoon kuin jäädä työpäivänä kotiin hoitamaan oksentelevia lapsia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Et allekirjoita avioehtoa, ja aloitat avioeroprosessin heti.
Täällä on kyllä tosi vanhanaikainen näkemys avioehdosta. Mitäs ap voittaa nyt eroa hakemalla?
Mutta joo, parempi se ero nyt on kuin parin vuoden päästä, voi ap sit aloittaa alusta jonkun toisen kanssa niin huomaa ettei miehetkään enää nykyään ole kynnysmattoja. Onnea matkaan!
Jep, mies tarjoaa avioehtoa jossa ehdot ovat samat kuin nyt erotessa.
Naiset kehoittavat ottamaan eron...
logiikka?
Jos he tekevät nyt avioehdon ja mies haluaa eron parin vuoden kuluttua, niin sen kahden vuoden aikana mies keskittyy uraansa kuten tähän asti ja nainen hoitaa kodin ja lapset kokopäivätyön ohella. Nainen on se, joka vie lapset aamulla hoitoon ja hakee illalla pois pitäen lasten hoitopäivät mahdollisimman lyhyinä. Nainen on se, joka hoitaa lasten sairastumiset, lääkärit, vasut ja hammaslääkärit. Nainen joutuu kieltäytymään pidemmistä työpäivistä ja työmatkoista. Nainen tekee kolminkertaisen työn yksinkertaisella palkalla, mies kerryttää palkkaansa ja elää kotona täysihoidossa.
Jos he ottavat eron nyt, niin lapsistaan pitävä mies toivoo vuoroviikkovanhemmuutta. Mies joutuu himmaamaan työn suhteen, mutta nainen voi panostaa siihen enemmän. Miehen tulot pienenevät, naisen kasvavat.
Mitään vuoroviikkovanhemmuutta ei tule.
Miksi muuten kuvittelet että miehen tulot putoavat? Luuletko että miehet tekee urakkaa tai on tuntipalkalla? Harva hyvätuloinen mies saa ylitöistä lanttiakaan, ne menee saldoihin ja käytetään vapaana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Et allekirjoita avioehtoa, ja aloitat avioeroprosessin heti.
Täällä on kyllä tosi vanhanaikainen näkemys avioehdosta. Mitäs ap voittaa nyt eroa hakemalla?
Mutta joo, parempi se ero nyt on kuin parin vuoden päästä, voi ap sit aloittaa alusta jonkun toisen kanssa niin huomaa ettei miehetkään enää nykyään ole kynnysmattoja. Onnea matkaan!
Jep, mies tarjoaa avioehtoa jossa ehdot ovat samat kuin nyt erotessa.
Naiset kehoittavat ottamaan eron...
logiikka?
Logiikka lie siinä, että sentään välttää sen piikomisen tulevilta vuosilta.
Mihis ne lapset katoaa?
Mies alkaa hoitaa heitä paljon nykyistä enemmän.
Mistä sä sen tiedät? Jos hän kerran avioehdolla jättää kaiken lasten hoidon aplle, kai hän jättäisi erossakin?
Ainahan sitä saa toivoa, ettei mies nyt niin täysmulkku olisi, että hylkäisi omat lapsensa erossa. Palstamiehet tosin tuntuvat tekevän noin.
Mies ei nyt tähän asti ole tehnyt juuri mitään lasten eteen. Se, että heidän kanssa on silloin, kun itse ehtii, eti tarkoita sitä, että heidän kanssaan on, kun on pakko. Onhan se kivempi joskus vapaapäivänä viedä lapset pariksi tunniksi leikkipuistoon kuin jäädä työpäivänä kotiin hoitamaan oksentelevia lapsia.
Niin no, miehen jäädessä kotiin hoitamaan lapsia, nainen pommittaa jatkuvasti onko mies tehnyt asiat kuten nainen haluaa. Naisten papereissa miehet eivät osaa hoitaa lapsiaan, miehen tapa hoitaa asiat on väärä. Hoitakaa siis itse kakaranne jos ei tyyli kelpaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos nainen on tehnyt palkatta työtä kotona ja mahdollistanut sillä miehen urakehityksen, niin ne miehen tilille tupsahtavat tulot ovat paliskunnan yhteisiä tuloja. Yhdessä hankittuja tuloja. Jos mies alkaa niitä itselleen vaatimaan niin voi luoja mikä idiootti.
Eivät ole. Avioliitto ei tarkoita sitä että kaikki rahat on yhteisiä. Saa toki ajatella noin, mutta ei se yleensä edes ole tasa-arvoista ja reilua.
Kyllä mä ihmettelisin jos mieheni yhtäkkiä alkaisi pitää mun firman rahoja ominaan. Saattais siinä tilintarkastajakin jo kysellä että milläs oikeudella herra huseeraa vaimon tilillä 😅
Ja ehkä sinun itsesikin on syytä pitää omat ja firman rahat erillään, kyllä sekin tilkkaria kiinnostaa vaikka firman omistaisitkim.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Et allekirjoita avioehtoa, ja aloitat avioeroprosessin heti.
Täällä on kyllä tosi vanhanaikainen näkemys avioehdosta. Mitäs ap voittaa nyt eroa hakemalla?
Mutta joo, parempi se ero nyt on kuin parin vuoden päästä, voi ap sit aloittaa alusta jonkun toisen kanssa niin huomaa ettei miehetkään enää nykyään ole kynnysmattoja. Onnea matkaan!
Jep, mies tarjoaa avioehtoa jossa ehdot ovat samat kuin nyt erotessa.
Naiset kehoittavat ottamaan eron...
logiikka?
Jos he tekevät nyt avioehdon ja mies haluaa eron parin vuoden kuluttua, niin sen kahden vuoden aikana mies keskittyy uraansa kuten tähän asti ja nainen hoitaa kodin ja lapset kokopäivätyön ohella. Nainen on se, joka vie lapset aamulla hoitoon ja hakee illalla pois pitäen lasten hoitopäivät mahdollisimman lyhyinä. Nainen on se, joka hoitaa lasten sairastumiset, lääkärit, vasut ja hammaslääkärit. Nainen joutuu kieltäytymään pidemmistä työpäivistä ja työmatkoista. Nainen tekee kolminkertaisen työn yksinkertaisella palkalla, mies kerryttää palkkaansa ja elää kotona täysihoidossa.
Jos he ottavat eron nyt, niin lapsistaan pitävä mies toivoo vuoroviikkovanhemmuutta. Mies joutuu himmaamaan työn suhteen, mutta nainen voi panostaa siihen enemmän. Miehen tulot pienenevät, naisen kasvavat.
Mitään vuoroviikkovanhemmuutta ei tule.
Miksi muuten kuvittelet että miehen tulot putoavat? Luuletko että miehet tekee urakkaa tai on tuntipalkalla? Harva hyvätuloinen mies saa ylitöistä lanttiakaan, ne menee saldoihin ja käytetään vapaana.
Siinä taas näkee miehen sitoutumisen omiin lapsiin. Noin ohutta se palstamiehillä on.
Työmatkoista maksetaan päivärahoja vaikka miten johtoporrasta mies olisi. Ja kun mies ei muutamaan vuoteen voi panostaa töihin miten ennen, niin kyllä se näkyy miehen urakehityksessä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Teeppä huviksesi laskelma, paljonko miehelle olisi maksanut palkata lastenhoitaja työmatkojen yms. ajaksi ja kodinhoitaja joka olisi pitänyt saman verran kodista huolta kuin sinä. Jos olet ollut yhteensä esim. 5 vuotta hoitamassa kotia ja lapsia niin siitä syntyy jo helposti kuusinumeroinen summa.
Ap on myös vanhempi, joten puolet noista kuluista kuuluisi myös AP:lle.
Lisäksi apn hyväksi pitää laskea viiden vuoden elatus jonka mies on tarjonnut. Ei se välttämättä apn hyväksi kallistu, voipa olla että laskun lopputuloksena AP olisi miehelle kymmeniä tuhansia velkaa.
Täällä aina aivan sairaita läppiä jostain eläkekertymästä miten miehen pitäisi maksaa sadalta vuodelta äidin ollessa kotona omia lapsiaan hoitamassa. Ei se ole työtä josta joku on velvollinen maksamaan. Se on äiteys. Ei normaalit ihmiset edes kuvittele moista. Jos jää itse töistä pois täytyy ymmärtää että on silloin poissa töistä ja se on poissa tuloista.
Vielä te mietitte miksi syntyvyys laskee. Nainenhan siinä vain menee heittomerkeissä pilalle. Synnytyksen tuhoistahan miehet vähät välittää, tai niistä menetetyistä vuosista työmarkkinoilla, kunhan pääsee polkemaan ja ainahan saa vaihtaa parempaan kun ei enää vanha roottori kuljekaan samaan malliin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Et allekirjoita avioehtoa, ja aloitat avioeroprosessin heti.
Täällä on kyllä tosi vanhanaikainen näkemys avioehdosta. Mitäs ap voittaa nyt eroa hakemalla?
Mutta joo, parempi se ero nyt on kuin parin vuoden päästä, voi ap sit aloittaa alusta jonkun toisen kanssa niin huomaa ettei miehetkään enää nykyään ole kynnysmattoja. Onnea matkaan!
Jep, mies tarjoaa avioehtoa jossa ehdot ovat samat kuin nyt erotessa.
Naiset kehoittavat ottamaan eron...
logiikka?
Logiikka lie siinä, että sentään välttää sen piikomisen tulevilta vuosilta.
Mihis ne lapset katoaa?
Mies alkaa hoitaa heitä paljon nykyistä enemmän.
Mistä sä sen tiedät? Jos hän kerran avioehdolla jättää kaiken lasten hoidon aplle, kai hän jättäisi erossakin?
Ainahan sitä saa toivoa, ettei mies nyt niin täysmulkku olisi, että hylkäisi omat lapsensa erossa. Palstamiehet tosin tuntuvat tekevän noin.
Mies ei nyt tähän asti ole tehnyt juuri mitään lasten eteen. Se, että heidän kanssa on silloin, kun itse ehtii, eti tarkoita sitä, että heidän kanssaan on, kun on pakko. Onhan se kivempi joskus vapaapäivänä viedä lapset pariksi tunniksi leikkipuistoon kuin jäädä työpäivänä kotiin hoitamaan oksentelevia lapsia.
Niin no, miehen jäädessä kotiin hoitamaan lapsia, nainen pommittaa jatkuvasti onko mies tehnyt asiat kuten nainen haluaa. Naisten papereissa miehet eivät osaa hoitaa lapsiaan, miehen tapa hoitaa asiat on väärä. Hoitakaa siis itse kakaranne jos ei tyyli kelpaa.
Lapsia oppii hoitamaan hoitamalla lapsia. Jos sitä ei ole tehnyt, ei sitä osaa, ja tietenkin toisen pitää antaa ohjeita. Pienet lapset sairastaessaan turvautuvat siihen, joka on heitä hoitanut siihen asti. Isän pitää tehdä kunnolla töitä lasten kanssa, että he alkavat luottaa häneen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Et allekirjoita avioehtoa, ja aloitat avioeroprosessin heti.
Täällä on kyllä tosi vanhanaikainen näkemys avioehdosta. Mitäs ap voittaa nyt eroa hakemalla?
Mutta joo, parempi se ero nyt on kuin parin vuoden päästä, voi ap sit aloittaa alusta jonkun toisen kanssa niin huomaa ettei miehetkään enää nykyään ole kynnysmattoja. Onnea matkaan!
Jep, mies tarjoaa avioehtoa jossa ehdot ovat samat kuin nyt erotessa.
Naiset kehoittavat ottamaan eron...
logiikka?
Logiikka lie siinä, että sentään välttää sen piikomisen tulevilta vuosilta.
Mihis ne lapset katoaa?
Mies alkaa hoitaa heitä paljon nykyistä enemmän.
Mistä sä sen tiedät? Jos hän kerran avioehdolla jättää kaiken lasten hoidon aplle, kai hän jättäisi erossakin?
Ainahan sitä saa toivoa, ettei mies nyt niin täysmulkku olisi, että hylkäisi omat lapsensa erossa. Palstamiehet tosin tuntuvat tekevän noin.
Mies ei nyt tähän asti ole tehnyt juuri mitään lasten eteen. Se, että heidän kanssa on silloin, kun itse ehtii, eti tarkoita sitä, että heidän kanssaan on, kun on pakko. Onhan se kivempi joskus vapaapäivänä viedä lapset pariksi tunniksi leikkipuistoon kuin jäädä työpäivänä kotiin hoitamaan oksentelevia lapsia.
Niin no, miehen jäädessä kotiin hoitamaan lapsia, nainen pommittaa jatkuvasti onko mies tehnyt asiat kuten nainen haluaa. Naisten papereissa miehet eivät osaa hoitaa lapsiaan, miehen tapa hoitaa asiat on väärä. Hoitakaa siis itse kakaranne jos ei tyyli kelpaa.
Eli jos miehen mielestä on ok että alle kouluikäisille lapsille tarjotaan päivän aikana ruuaksi vaan sipsejä ja pullaa niin sitä ei saa kritisoida? Tai jos miehen mielestä lapsen ei tartte päästä päivän aikana mihinkään kotoa vaan lapsi saa kokopäivän katsoa telkkua/pelata tietokonepelejä niin sitäkö ei saa kritisoida? Miksi miehen tekemisiä ei saa arvostella? Onko hän jotenkin parempi kuin nainen oletusarvoisesti?
Jos toinen valittaa siitä että sukat ei soinnu muiden vaatteiden väriin tai siitä että päiväunille mentiin 5 minuuttia myöhässä aikataulusta niin se on turhaa nipotusta. Sama kumpi hoitaa lapsia niin on kohtuullista odottaa että lapsille tarjotaan järkevää ruokaa pääosin. Lapselle huolehditaan puhtaaat ja sopivat vaatteet päälle. Lapselle järjestetään järkevää tekemistä päivittäin ja lapsi pääsee normaalisti ulkoilemaan päivittäin. Lapsen ei anneta katsoa televisio/olla muuten ruudulla kohtuuttomia aikoja päivässä. Lisäksi on kohtuullista ettei toinen vanhempi anna aina lasten olla ruudulla kun on hänen vuoronsa hoitaa lapsia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mies luultavasti harkitsee eroa. Älä allekirjoita mitään. Rupea panostamaan enemmän itseesi ja tulevaisuuteesi.
Onko mies ruvennut myös treenaamaan tai harrastamaan enemmän? Kiinnittää enemmän huomiota ulkonäköönsä? Onko miehellä realistisia saumoja saada 10 - 20 vuotta nuorempi nainen?
Mutta jos haluaa eron, voi sekin laittaa vireille. Hän ei siis ole aikeissa laittaa avioehtoa siten, että se poissulkisi omaisuuden jaon tasan, vaan sanoi että hänen mieletä on reilua että tähän astinen omaisuus menee puoliksi ja avioehdon jälkeen molemmat kerryttävät omaansa.
Mies on ruvennut treenaamaan ja harrastamaan enemmän kyllä, ulkonäköön on panostanut aina. On saumoja saada 10 v nuorempi, mielestäni.
Ap
No mikä on sitten ongelma ? Nykyiset rahat menee tasan ja kumpikin säästää sitten omille tileille mitä haluavat. Mies on kuitenkin mahdollistanut sinun kotona olon, kun on itse käynyt töissä.
Mahdollistanut minun kotona olon? En minä ole mikään aivoton laiskimus, vaan tehnyt kovasti aina töitä itsekin. Jätin urani luonnin kesken yhteisten lastemme ja koko perheen hyvinvoinnin kannalta, yhteisymmärryksessä että kaikki pelataan samaan pussiin ja perhe on yksikkö, jossa kumpikin tekee oman osansa. Näin kuvittelin, mutta ilmeisen idiootti olinkin. En olisi hoitanut 6 vuotta lapsiamme kotona, jos olisin tämän etukäteen tiennyt. Nyt miehen on helppo sanoa, jälkikäteen.
Ap
Mietin tässä vain, että et kai pelkästään ollut kotona miehen takia? Ne hetket, mitä ehdit kotona viettää, on paljon arvokkaampaa kuin mikään raha. Ehdit oikeasti tutustua lapsiisi ja olla lastesi kanssa, kun he olivat pieniä. Vaikka minkälaiset taloudelliset tappiot kokisit tästä, se aika ei mennyt hukkaan. Ja et voi tietää, millaista elämänne olisi, jos olisit ollut töissä: Voi olla että lapsenne olisivat jääneet vähemmälle huomioimle ja heillä olisi nyt vaikka minkälaisia ongelmia. Et ole ollut kotona miestäsi vaan lapsiasi varten ja ne hetket on todella ainutlaatuisia. Kaikilla perheille ei ole siihen mitenkäänpäin mahdollisuuksia, ei kummallakaan vanhemmalla. Olet ollut onnekas. Töitä ja uraa ehdit hyvin tehdä nyt. Ja sinä tässä olet saanut lopulta enemmän kuin miehesi: Ne hetket lastesi kanssa, hän menetti ne uraa tehdessä ja niitä ei saa enää takaisin. Niihin oli oikeasti aikansa, joka meni jo. Uran luomiseen ja rahan tienaamiseen aika ei ole ohi.
Ja hoitoala on kutsumustyö, josta myöskään ei tarvita kunnon palkkaa?
Terveisiä sinne 1950-luvulle: lapsille voi tarjota hyvän lapsuuden myös niin, että kumpikin vanhempi yhtälailla kantaa sen todelliset kustannukset.Jos se että raha ei ole lasta tärkeämpää, on vanhanaikaista, sit kannattaisi aika monen nykyvanhemman palata sunne 50-luvulle.
-eri
Luepa ihan ajatuksella tuo mihin kommentoit.
Vanhanaikaista on ajatella, että vain toisen puolison kuuluu välittää niistä lapsista, toinen taas saa kartuttaa omaa omaisuuttaan ja asettaa uraa lasten edelle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Et allekirjoita avioehtoa, ja aloitat avioeroprosessin heti.
Täällä on kyllä tosi vanhanaikainen näkemys avioehdosta. Mitäs ap voittaa nyt eroa hakemalla?
Mutta joo, parempi se ero nyt on kuin parin vuoden päästä, voi ap sit aloittaa alusta jonkun toisen kanssa niin huomaa ettei miehetkään enää nykyään ole kynnysmattoja. Onnea matkaan!
Jep, mies tarjoaa avioehtoa jossa ehdot ovat samat kuin nyt erotessa.
Naiset kehoittavat ottamaan eron...
logiikka?
Jos he tekevät nyt avioehdon ja mies haluaa eron parin vuoden kuluttua, niin sen kahden vuoden aikana mies keskittyy uraansa kuten tähän asti ja nainen hoitaa kodin ja lapset kokopäivätyön ohella. Nainen on se, joka vie lapset aamulla hoitoon ja hakee illalla pois pitäen lasten hoitopäivät mahdollisimman lyhyinä. Nainen on se, joka hoitaa lasten sairastumiset, lääkärit, vasut ja hammaslääkärit. Nainen joutuu kieltäytymään pidemmistä työpäivistä ja työmatkoista. Nainen tekee kolminkertaisen työn yksinkertaisella palkalla, mies kerryttää palkkaansa ja elää kotona täysihoidossa.
Jos he ottavat eron nyt, niin lapsistaan pitävä mies toivoo vuoroviikkovanhemmuutta. Mies joutuu himmaamaan työn suhteen, mutta nainen voi panostaa siihen enemmän. Miehen tulot pienenevät, naisen kasvavat.
Mitään vuoroviikkovanhemmuutta ei tule.
Miksi muuten kuvittelet että miehen tulot putoavat? Luuletko että miehet tekee urakkaa tai on tuntipalkalla? Harva hyvätuloinen mies saa ylitöistä lanttiakaan, ne menee saldoihin ja käytetään vapaana.
Siinä taas näkee miehen sitoutumisen omiin lapsiin. Noin ohutta se palstamiehillä on.
Työmatkoista maksetaan päivärahoja vaikka miten johtoporrasta mies olisi. Ja kun mies ei muutamaan vuoteen voi panostaa töihin miten ennen, niin kyllä se näkyy miehen urakehityksessä.
Ei ole omia lapsia. Muutenkin yleensä se oma lapsi paljastuu verikokeessa jonku toisen kupeiden hedelmäksi.
Työmatkat ja päivärahat... jep jep... niillähän me miehet rikastutaan :D
Loppu taas voi pitää paikkansa. Paitsi että mieshän on jo pitkällä urallaan. Jos et ole ylempi toimihenkilö ja päällikkö/johtaja kun täytät 45 niin todennäköisyys sinne pääsemiseksi on vähäinen. Urakehitystä on muutenkin sellainen kapea suppilo, kaikki eivät mahdu huipulle.
Mutta kiva sun on siellä kiukutella ja keksiä kuinka miehen käy nyt huonosti kun nainen pakottaa lapsen miehensä hoidettavaksi.
Kiva että voimaannut edes tuollaisesta :D
Katkeria palstalaisia joilla ei ole koskaan ollut omaisuutta itsellään. Vauraan naiset ymmärtävät ehkä paremmin tämän varakkaan miehen näkökulmaa. Tuo on jo täysin harhaista olettaa että avioliiton myötä palkkatulot ovat yhteisiä. En tunne yhtään paria joilla olisi näin, tosin kaikissa tapauksissa naisilla on omaa varallisuutta.