Lue keskustelun säännöt.
YLE: Toimeentulotuen saajien asumismenojen tiukennus tyrmätään lausuntokierroksella
18.09.2023 |
"Toimeentulotuen saajat patistettaisiin muuttamaan halvempaan asuntoon kolmen kuukauden kuluessa muuten tukia leikattaisiin."
Ilmeisesti Eduskunnan apulaisoikeusasiamiehellekin tulee suurena yllätyksenä, että tämä on jo nyt KELAN KÄYTÄNTÖ!!!! 3 kk ja alennus. Vain normi käy. Ei auta haut eikä syyt. Vain erittäin painava syy kelpaa.
Näin, vaikka Kelan pitäisi olla Eduskunnan valvonnan alla.
No näinhän ei näytä olevan. Varmasti EOAM on saanut aiheesta kanteluita.
Kommentit (126)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keväällä tekivät minullekin tuon leikkauksen. Joulun alla ilmoitti Kela-Kerttu, että leikkausta valmistellaan. 3 kk aikaa. Hae halvempaa.
No laitoin hakemuksen ensin kaupungin yhtiölle, Kela antoi 1kk lisäaikaa hakea myös yksityisiltä, tarkemmin määrittelemättä.
Laitoin hakemukset isoille yksityisille toimijoille, rajaksi vain tuo Kelan normi.
Ei kelvannut Kelalle. Leikkaus toteutettiin. Sanottiin että voit valittaa. Valitin, valitus edelleen käsittelyssä, nyt liki 5 kk.
Virkailija sanoi suoraan että linja on kiristynyt.
Keskustelu oli kuin olisi puhunut papukaijan kanssa. Selvästi käsky oli käynyt leikata. Perusteluista viis.
Normin mukaisia asuntoja ei tarjonnut yksikään toimija. Ei edes kaupungin yhtiö. Mitään muutakaan tarjousta ei tullut.
Kaupungilla on jono ja tarveharkinta. Jonossa putoaa heti alas, jos on asiallinen asunto. Hinta ei tunnu olevan peruste päästä jonon keulille.
Tee kantelu? Juuri oli ennakkotapaus, jossa Kela sai noottia siitä, että leikkauksia ei tule suorittaa, mikäli paikkakunnalla ei tosiasiallisesti ole mahdollista edullisempaan asuntoon.
Olen tehnyt aiemmin Kelasta kaksi kantelua EOAM:lle, kummallakin kerralla vastaus oli, että emme ota kantaa yksittäistapaukseen, vaikka hain jälkimmäisessä kantaa yleisellä tasolla. Kyse oli reseptilääkkeiden korvattavuudesta TTT-tuessa ja sitten säästöjen huomioinnista. Siis ennen tuota KHO:n tuoreinta nassepäätöstä.
No näissä kannaltani onneksi Kela teki lopulta itseoikaisun edukseni.
Mutta kylläpä meni usko tuohon oikeusasiamieheen. Enkä Oikeuskansleri olisi parempi ottamaan kantaa myös "yksittäistapauksiin". Kokonaisuus kun muodostuu meistä yksittäistapauksista.
Enpä luota enää myöskään hallinto-oikeuksiin, kun ne ovat vain instituutioiden asialla.
Jos kela toimii väärin, niin aina kannattaa tehdä kantelu oikeusasiamiehelle, ja lisäksi lähettää asia oikaisuvaatimuskeskukseen.
Oikaisuvaatimuskeskus on Kelan oma instanssi, joten jos sieltä tulee edelleen väärä päätös, niin sitten hallinto-oikeuteen. Se ei ole Kelan alaisuudessa.Hallinto-oikeuden päätöksestäkin voi vielä yrittää edetä korkeimpaan hallinto-oikeiteen, jos päätös ei miellytä. Jos korkein hallinto-oikeus antaa valitusluvan.
Hallinto-oikeuteen valittaminen maksaa nykyään 250 €. Kiitos persujen oikeusministerin, jonka neronleimaus sekin oli.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksei noita suorittavan tason laiskoja vetelyksiä voi lähettää työsiirtoloihin?
Mihin noita kokkaripersunatsipaskoja voisi lähettää oppimaan tosielämässä? Ensin tietenkin pitäisi vähän teloa, jotta saisi vähän käsitystä pitkäaikaissairaiden työttömien elämästä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vassarinpaskat menee nyt vaan töihin. Muikeiden rottien aika on OHI!
Persuja äänestäneistä suuri osa on tilastojen mukaan työttömiä, joten koska persut on hallituksessa, niitä äänestäneillä on moraalinen velvoite mennä töihin. Hop hop.
Suomessa on äänestyssalaisuus, joten tilastoista ei saada mitään tietoja äänestäneiden puoluekannasta.
Tilastot on tehty galluppien perusteella, kun äänestyksistä puhutaan.
Eivät gallupit ole mitään tilastoja äänestäjistä. Voi pyhä jysäys teidän palstanaisten ymmärrystä. :D
Kuules, kun eri vaalisivustot on täynnä TILASTOJA eri puolueiden äänestäjistä. Mutta jos persu ei usko tilastoihin, niin sehän ei yllätä yhtään, kun eihän ne usko tilastoihin koronastakaan.
"Oikea" tietohan niille tulee jostain sivustolta valeinfo.ru.
No kun puhutaan persuista niin gallupit eivät kerro koko totuutta varmastikaan. En itse ainakaan missään sanoisi että olen koko ikäni äänestänyt persuja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luitko sen eduskunnan oikeusasiamiehen antaman lausunnon? Ei hän kieltänyt tai kauhistellut nykykäytäntöä - kuten väitit - vaan hän on sitä mieltä, että tilannetta on tarkasteltava yksilöllisemmin. Tosin itse olen sitä mieltä, että asumistuki ei ole mikään viimesijainen tuki, se on enemmänkin mukavuustuki, joka mahdollistaa keskiluokkaisen elämänmenon veronmaksajien maksamana. Meillä on riittävästi edullisia asuntoja, mutta koska ne eivät ole pääkaupunkiseudulla, ei asukkaiden haluta muuttavan pois, vaan heille maksetaan siitä, että Hämeenlinnaan tai Lahteen muuttamisen sijaan asuvat Helsingissä. Näin pääkaupunki pysyy keinotekoisesti muuttovoittoisena.
Juuri uutisoitiin, miten ilman asumistukea Helsingin työvoimapula pahenisi. Asumistuki mahdollistaa sen, että siivoojat, ravintolatyöntekijät ja muut matalapalkka-alan ihmisetkin kykenevät asumaan Helsingissä. Asumistukea tarvitaan, jos halutaan, että ihmiset tekevät muutakin kuin kököttävät työttöminä jossain maalaispirtissä. Ei pikkukaupungeissa tai maaseudulla vain ole töitä tarpeeksi, eikä niitä sinne ilmesty asumistukea leikkaamallakaan.
Aluksi varmaan näin. Mutta sitten alkaisi vuokrat ja asuntojen hinnat laskea, Helsingin hintakuplassa se olisi minusta ihan hyvä lopputulos.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luitko sen eduskunnan oikeusasiamiehen antaman lausunnon? Ei hän kieltänyt tai kauhistellut nykykäytäntöä - kuten väitit - vaan hän on sitä mieltä, että tilannetta on tarkasteltava yksilöllisemmin. Tosin itse olen sitä mieltä, että asumistuki ei ole mikään viimesijainen tuki, se on enemmänkin mukavuustuki, joka mahdollistaa keskiluokkaisen elämänmenon veronmaksajien maksamana. Meillä on riittävästi edullisia asuntoja, mutta koska ne eivät ole pääkaupunkiseudulla, ei asukkaiden haluta muuttavan pois, vaan heille maksetaan siitä, että Hämeenlinnaan tai Lahteen muuttamisen sijaan asuvat Helsingissä. Näin pääkaupunki pysyy keinotekoisesti muuttovoittoisena.
Juuri uutisoitiin, miten ilman asumistukea Helsingin työvoimapula pahenisi. Asumistuki mahdollistaa sen, että siivoojat, ravintolatyöntekijät ja muut matalapalkka-alan ihmisetkin kykenevät asumaan Helsingissä. Asumistukea tarvitaan, jos halutaan, että ihmiset tekevät muutakin kuin kököttävät työttöminä jossain maalaispirtissä. Ei pikkukaupungeissa tai maaseudulla vain ole töitä tarpeeksi, eikä niitä sinne ilmesty asumistukea leikkaamallakaan.
Ja kyllä, juuri niin niitä töitä ilmestyy sinne pienemmille paikkakunnille että sinne muuttaa lisää väkeä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Emma K. kirjoitti:
Hallitus tekee oikein asumistuki poistettava samoin suojaosa 300€. Laiskat ja vätykset töihin mikäli katto pään päällä kiinnostaa ja nälkä on. Turha marista.
Edelleenkin, kyse on nyt toimeentulotuesta. Onko tämä vaikea tajuta?
Kyllä se on noille spedeille vaikea tajuta. Eivät edes ymmärrä mitä eroa on eri tukimuodoilla ja kuvittelevat vain, että tuet ovat niin jättisuuria, että työnteko ei muka kannattaisi. Ovat saaneet lietsottua tätä käsitystä laajemminkin joukkoihinsa, jonka seurausta nyt näemme näissä leikkauksissa.
No minulle tuli muutamia vuosia sitten ilmoitus että hae halvempaan kämppään. Minähän hain, ja sain jälkikäteen kuulla että ei olis tarvinnu hakea halvempaan. Kivat sille, saatana. No, ruma kämppäni on paremmalla paikalla, mutta meni sauna. Varmistakaa että onko ihan pakko suostua ja tehkää tarvittaessa valitus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Helsingin muuta maata isompi asumistuki ei ole yhdenvertainen, siitä tulee luopua. Käytöstä poistuvia palvelutaloja voidaan remontoida asuntoloiksi, perustuslaki ei takaa keskustakaksiota, ihan riittää oma huone ja ruuanlaittomahdollisuus, jos ei ole tuloja.
Olen työtön ja asun mieheni kanssa perinnöksi saadussa asunto-osakkeessa. Tämä on mukavan kokoinen kaksio. Miksi helvetissä muuttaisin kimppakämppään omaan huoneeseen. Tästä emme lähde kuin jalat edellä. Muuta pöljä itse vaikka telttaan asumaan, idiootti.
Emma K. kirjoitti:
Turha maksattaa vuokraanne valtiolla. Menkää töihin mikäli haluatte kodin ja ruokaa jota syödä. Ihme tyyppejä kun illallinen Manulle pitäisi tulla eteen. Ilmaisia aterioita EI ole. Mikäli työt ei kiinnosta niin turha syödä ja nukkua kotona. Metsässä tilaa johon voi risumajan kyhätä ja käpyjä syödä.
Sun näkemyksesi on 1800-luvun lopulta. Ruotsissa ilman asuntoa olevat ja ne, jotka eivät voineet elättää itseään, laitettiin vankilaan, kas kun lain mukaan ei saanut oleilla metsissä irtolaisena.
1800-luvun lopulla tuli "parannus" ja tuota kansanosaa haluttiin vankilaan laittamisen sijasta mieluummin kuntouttaa, tosin tuon ajan malliin eli laitettiin hoitolaitokseen tai pakkotöihin.
Siihenhän meidän nykyinen oikeistoporvarihallituksemme juuri pyrkii paraikaa. Toimeentulotukea saavat halutaan laittaa ilmaisiin töihin kunnalle. V***n noloa porvareilla ja suomalaisille! Moderni hyvinvointiyhteiskunta käyttää 1800-luvun metodeja köyhimpään väestönosaansa. Ja RKP oli vain huolissaan siitä kuinka Suomi saa hävetä rasismikohua, köyhien tilanne ei heitä hetkauta millään lailla, vaikka Suomi saanut moitteita tukien liian pienestä määrästä jo vuosia sitten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Emma K. kirjoitti:
Hallitus tekee oikein asumistuki poistettava samoin suojaosa 300€. Laiskat ja vätykset töihin mikäli katto pään päällä kiinnostaa ja nälkä on. Turha marista.
Suomessa, Euroopassa ja maapallolla on ihmisiä jotka ajattelevat että hyvä elämä kuuluu kaikille. Koti, lämpö, vesi ja raha. Ei niin että ihmiset kituvat kivuissa ja ovat hätääntyneitä. Ulkomailla ja Suomessa on vielä paljon korjattavaa ja tehtävää näissä asioissa, että ne paranisivat. Hätä ei ole kiva asia, osa ihmisistä hätääntyy helposti, on voinut olla vuosikymmeniä hädässä jos raha on minimi.
Vierailija kirjoitti:
Nuo soluasuntofantasiat on tietysti ihan nöyryytysmielessä tehtyjä, mutta siltä varalta että joku niitä tosissaan ehdotti. Miksei sillä samalla rahalla mikä menisi noiden soluasuntojen rakentamiseen voisi rakentaa pieniä halpoja perusasuntoja niitä tarvitseville? Mikä itseisarvo sillä solulla on?
Soluasuminen on turvallisuusriski aikuisillekin, saatikka sitten lapsiperheille.
Koska kukaan ei kadehdi soluasumista. Asunossa asumista kadehditaan, varsinkin jos se on uusi ja halpa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sipilän hallitus leikkasi ostovoimaa ja nosti toimeentulotuki/asumistuki/työttömyysturvamenoja kas näin: henkilö on kokoaikatöissä eikä nosta MITÄÄN tukia. Lisäksi henkilö on töissä ylsityisellä puolella vientialalla (ei Venäjä). Sipilän hallitus estää työnteon kokonaan. Näin henkilö palaa kortistoon työttömöksi työnhakijaksi nostamaan työttömyystukea, toimeentulotukea, asumistukea. Lisäksi toimeentulotuki on korotettu määräajan plus välttämättömät laskut. Näitä tukia on nyt maksettu keskeytyksettä viimeiset 8 vuotta, koska Sipilän hallitus halusi ESTÄÄ työnteon ja lisätä työttömien ja toimeentulotukea saavien määrää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nuo soluasuntofantasiat on tietysti ihan nöyryytysmielessä tehtyjä, mutta siltä varalta että joku niitä tosissaan ehdotti. Miksei sillä samalla rahalla mikä menisi noiden soluasuntojen rakentamiseen voisi rakentaa pieniä halpoja perusasuntoja niitä tarvitseville? Mikä itseisarvo sillä solulla on?
Soluasuminen on turvallisuusriski aikuisillekin, saatikka sitten lapsiperheille.
Koska kukaan ei kadehdi soluasumista. Asunossa asumista kadehditaan, varsinkin jos se on uusi ja halpa.
Miten voi kadehtia asuntoa jos itsellä on paljon parempi ja kalliimpi asunto?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ajatella miten paljon valtio säästäisi jos ei olisi tämmöisiä nöyryyttäjiä ja kadehtijoita?
Suurin osa P. Urpon himoamista leikkauksista kaatuu. Perustuslaki tulee vastaan. Viime kädessä EU. Suomi on saanut jo monta huomautusta, liian alhaisesta sosiaaliturvasta. Orpo raukka ei ole diktaattori, vaikka niin kuvitteleekin. P. Urpo joutuu nöyrtymään/ eroamaan.
Ihan oikein. Ne isommat ja kalliimmat kämpät on tarkoitettu sellaisille, jotka elättävät itse itsensä ja käyvät töissä.
Voisit sinäkin joskus edes kokeilla.
Miten tuo voi olla Kelan käytäntö jo nyt, jos toimeentulotuessa 80% huomioidaan paikkakunnan kohtuullista tasoa kalliimmat menot? Eli suurelle osalla maksetaan kalliimpaa asumista. Ei ihan aloittaja ole ajantasalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nuo soluasuntofantasiat on tietysti ihan nöyryytysmielessä tehtyjä, mutta siltä varalta että joku niitä tosissaan ehdotti. Miksei sillä samalla rahalla mikä menisi noiden soluasuntojen rakentamiseen voisi rakentaa pieniä halpoja perusasuntoja niitä tarvitseville? Mikä itseisarvo sillä solulla on?
Soluasuminen on turvallisuusriski aikuisillekin, saatikka sitten lapsiperheille.
Koska kukaan ei kadehdi soluasumista. Asunossa asumista kadehditaan, varsinkin jos se on uusi ja halpa.
Miten voi kadehtia asuntoa jos itsellä on paljon parempi ja kalliimpi asunto?
Kokoomuksen äänestäjät saavat orkut, kuvitellessaan työttömät, köyhät ja sairaat asumaan jossain yhteismajoituksessa, kolhoosissa, Mieluummin toki teltoissa, talvipakkasessa. He voivat sitten ottaa kuvia someen, näyttääkseen, että näin kaikki köyhät elävät. Naureskelevat, että nämä luuserit eivät syntyneet rikkaaseen perheeseen, vaan ovat köyhien vanhempien jälkikasvua, joka voidaan hävittää.
emma k voi mennä sinne itkemään.
eoam tms.on linjannut että kelan tulee maksaa transitiokulut.
näennäisesti halvempi asunto jossain generoi nuita kuluja eikä ole sen jälkeen halvempi.
sitäpaisti viimesijaisista leikkaamalla tuotetaan enemmän haittaa kuin hyötyä.
ainoa jota voisi tarkastella on omistusasuntoon liittyväsumistuki joka huomioi riittävät tulot välttämättömiin elinkustannuksiin. ne ninittäin vaihtelevat eri seuduilla mutta eneroivat kuitenkin muita kuluja eikälopputulos tule halvemmaksi, neropatti.
Miten luottotiedoton hakee halpaa asuntoa? Keneltä?