Lue keskustelun säännöt.
YLE: Toimeentulotuen saajien asumismenojen tiukennus tyrmätään lausuntokierroksella
18.09.2023 |
"Toimeentulotuen saajat patistettaisiin muuttamaan halvempaan asuntoon kolmen kuukauden kuluessa muuten tukia leikattaisiin."
Ilmeisesti Eduskunnan apulaisoikeusasiamiehellekin tulee suurena yllätyksenä, että tämä on jo nyt KELAN KÄYTÄNTÖ!!!! 3 kk ja alennus. Vain normi käy. Ei auta haut eikä syyt. Vain erittäin painava syy kelpaa.
Näin, vaikka Kelan pitäisi olla Eduskunnan valvonnan alla.
No näinhän ei näytä olevan. Varmasti EOAM on saanut aiheesta kanteluita.
Kommentit (126)
Työtön.. kirjoitti:
Just 2 kk sitten olisin halunnut muuttaa halvempaan asuntoon mutta kela ei antanut muuttoavustusta. Olisin tarvinnut vain 100 euroa ja vuokratakuun jota kela ei myöntänyt.
Olisko muutto ollut toiselle paikkakunnalle huvikseen?
Eli ei työn eikä opintopaikan vuoksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Työtön.. kirjoitti:
Just 2 kk sitten olisin halunnut muuttaa halvempaan asuntoon mutta kela ei antanut muuttoavustusta. Olisin tarvinnut vain 100 euroa ja vuokratakuun jota kela ei myöntänyt.
Kela ei maksa muuttoavustusta kuin muuttofirmoilta tilattuihin muuttoihin. Ne ei maksa itse muuttamista. Eli ongelmasi oli se, että liian halpa. Olisit kilpailuttanut muutaman muuttofirman niin olisi vakuus tehty ja muutto maksettu
Muuttopalvelua varten tarvii olla lääkärintodistus jolla osoitat sen ettet itse pysty hoitamaan. Omatoimimuuttoon saa maksimissaan 180e
Ennakoin tilannetta ja muutin huhtikuun alussa lasten kanssa vajaa 200 euroa halvempaan pienempään asuntoon. Ennen vuokra oli 796+vesi, nyt 612. Tämä ei kelalle sopinut, muuttoavustus hylättiin perusteena ettemme vielä ole käskeneet muuttaa. Luulin että olisi hyvä kun säästyy asumistuessa ja tyhmänä luulin että minulla olisi lasten kanssa hiukan enemmän rahaa mutta ei. Takkiin tuli ja pahasti. Muutamme heti takaisin kolmioon kun sopiva asunto löytyy
Vierailija kirjoitti:
Riittää että on haku voimassa esimerkiksi kaupungin vuokra-asuntoihin niin vuokra huomioidaan kokonaan.
Nykyään näin, mutta hallitus haluaa tähänkin muutoksen.
Vierailija kirjoitti:
Keväällä tekivät minullekin tuon leikkauksen. Joulun alla ilmoitti Kela-Kerttu, että leikkausta valmistellaan. 3 kk aikaa. Hae halvempaa.
No laitoin hakemuksen ensin kaupungin yhtiölle, Kela antoi 1kk lisäaikaa hakea myös yksityisiltä, tarkemmin määrittelemättä.
Laitoin hakemukset isoille yksityisille toimijoille, rajaksi vain tuo Kelan normi.
Ei kelvannut Kelalle. Leikkaus toteutettiin. Sanottiin että voit valittaa. Valitin, valitus edelleen käsittelyssä, nyt liki 5 kk.
Virkailija sanoi suoraan että linja on kiristynyt.
Keskustelu oli kuin olisi puhunut papukaijan kanssa. Selvästi käsky oli käynyt leikata. Perusteluista viis.
Normin mukaisia asuntoja ei tarjonnut yksikään toimija. Ei edes kaupungin yhtiö. Mitään muutakaan tarjousta ei tullut.
Kaupungilla on jono ja tarveharkinta. Jonossa putoaa heti alas, jos on asiallinen asunto. Hinta ei tunnu olevan peruste päästä jonon keulille.
Linja kiristyi siis demareiden aikana?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miten luottotiedoton hakee halpaa asuntoa? Keneltä?
Samalla lailla kun muutkin. Et tule saamaan niiltä jotka tarkistavat luottotiedot. Ja näin voit jatkaa tällä hetkellä asumista samassa kuin nytkin. Jos saavat tuohon jonkun muutoksen aikaan niin sitten eri asia. Saattaa olla että joku Varkauden peräkylän vuokranantaja ei välitä luottotiedoista ja sinne sitten vaan jos et halua erotusta itse maksaa.
Tosin eikö tähänkin tullut vuoden alusta joku muutos että vain maksamattomista vuokrista johtuvat luottomerkinnät annetaan vuokranantajalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keväällä tekivät minullekin tuon leikkauksen. Joulun alla ilmoitti Kela-Kerttu, että leikkausta valmistellaan. 3 kk aikaa. Hae halvempaa.
No laitoin hakemuksen ensin kaupungin yhtiölle, Kela antoi 1kk lisäaikaa hakea myös yksityisiltä, tarkemmin määrittelemättä.
Laitoin hakemukset isoille yksityisille toimijoille, rajaksi vain tuo Kelan normi.
Ei kelvannut Kelalle. Leikkaus toteutettiin. Sanottiin että voit valittaa. Valitin, valitus edelleen käsittelyssä, nyt liki 5 kk.
Virkailija sanoi suoraan että linja on kiristynyt.
Keskustelu oli kuin olisi puhunut papukaijan kanssa. Selvästi käsky oli käynyt leikata. Perusteluista viis.
Normin mukaisia asuntoja ei tarjonnut yksikään toimija. Ei edes kaupungin yhtiö. Mitään muutakaan tarjousta ei tullut.
Kaupungilla on jono ja tarveharkinta. Jonossa putoaa heti alas, jos on asiallinen asunto. Hinta ei tunnu olevan peruste päästä jonon keulille.
Linja kiristyi siis demareiden aikana?
Kyllä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keväällä tekivät minullekin tuon leikkauksen. Joulun alla ilmoitti Kela-Kerttu, että leikkausta valmistellaan. 3 kk aikaa. Hae halvempaa.
No laitoin hakemuksen ensin kaupungin yhtiölle, Kela antoi 1kk lisäaikaa hakea myös yksityisiltä, tarkemmin määrittelemättä.
Laitoin hakemukset isoille yksityisille toimijoille, rajaksi vain tuo Kelan normi.
Ei kelvannut Kelalle. Leikkaus toteutettiin. Sanottiin että voit valittaa. Valitin, valitus edelleen käsittelyssä, nyt liki 5 kk.
Virkailija sanoi suoraan että linja on kiristynyt.
Keskustelu oli kuin olisi puhunut papukaijan kanssa. Selvästi käsky oli käynyt leikata. Perusteluista viis.
Normin mukaisia asuntoja ei tarjonnut yksikään toimija. Ei edes kaupungin yhtiö. Mitään muutakaan tarjousta ei tullut.
Kaupungilla on jono ja tarveharkinta. Jonossa putoaa heti alas, jos on asiallinen asunto. Hinta ei tunnu olevan peruste päästä jonon keulille.
Tee kantelu? Juuri oli ennakkotapaus, jossa Kela sai noottia siitä, että leikkauksia ei tule suorittaa, mikäli paikkakunnalla ei tosiasiallisesti ole mahdollista edullisempaan asuntoon.
Olen tehnyt aiemmin Kelasta kaksi kantelua EOAM:lle, kummallakin kerralla vastaus oli, että emme ota kantaa yksittäistapaukseen, vaikka hain jälkimmäisessä kantaa yleisellä tasolla. Kyse oli reseptilääkkeiden korvattavuudesta TTT-tuessa ja sitten säästöjen huomioinnista. Siis ennen tuota KHO:n tuoreinta nassepäätöstä.
No näissä kannaltani onneksi Kela teki lopulta itseoikaisun edukseni.
Mutta kylläpä meni usko tuohon oikeusasiamieheen. Enkä Oikeuskansleri olisi parempi ottamaan kantaa myös "yksittäistapauksiin". Kokonaisuus kun muodostuu meistä yksittäistapauksista.
Enpä luota enää myöskään hallinto-oikeuksiin, kun ne ovat vain instituutioiden asialla.
Jos kela toimii väärin, niin aina kannattaa tehdä kantelu oikeusasiamiehelle, ja lisäksi lähettää asia oikaisuvaatimuskeskukseen.
Oikaisuvaatimuskeskus on Kelan oma instanssi, joten jos sieltä tulee edelleen väärä päätös, niin sitten hallinto-oikeuteen. Se ei ole Kelan alaisuudessa.Hallinto-oikeuden päätöksestäkin voi vielä yrittää edetä korkeimpaan hallinto-oikeiteen, jos päätös ei miellytä. Jos korkein hallinto-oikeus antaa valitusluvan.
Hallinto-oikeuteen valittaminen maksaa nykyään 250 €. Kiitos persujen oikeusministerin, jonka neronleimaus sekin oli.
Tämähän tässä onkin ongelma. Persaukiselle, jolta on tukia leikattu mielestään laittomasti, ei ole varaa valitukseen, ja vastapuolella on taas rajattomat resurssit, eikä kustannuksilla ole väliä.
Eli ainoa mahdollisuus valitukseen on oikeusasiamies joka ei ota kantaa, tai sitten oikeuskansleri.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Riittää että on haku voimassa esimerkiksi kaupungin vuokra-asuntoihin niin vuokra huomioidaan kokonaan.
Nykyään näin, mutta hallitus haluaa tähänkin muutoksen.
Kuten sanottu, Kelan linja on jo nyt hallituksen esityksen mukainen.
Nyt sitä vaan ollaan vahvistamassa lailla. Vähän jälkijättöisesti.
Mutta Kelan asenne tuli tässä kyllä selväksi, kun hallituksen linja on suoraan Kelan kynästä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miten tuo voi olla Kelan käytäntö jo nyt, jos toimeentulotuessa 80% huomioidaan paikkakunnan kohtuullista tasoa kalliimmat menot? Eli suurelle osalla maksetaan kalliimpaa asumista. Ei ihan aloittaja ole ajantasalla.
Kelan virkailija kertoi siis ennen joulua, että ohjeistusta on tiukennettu. Eli näitä tiukennettuja ohjeita on siis noudatettu ja leikkauksia aktiivisemmin toimeenpantu noin ½ vuotta ja vaikutukset tuskin näkyvät vielä tilastoissa. T: AP
Pitää muuttaa sinne mihin on varaa.
Ja mennä töihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keväällä tekivät minullekin tuon leikkauksen. Joulun alla ilmoitti Kela-Kerttu, että leikkausta valmistellaan. 3 kk aikaa. Hae halvempaa.
No laitoin hakemuksen ensin kaupungin yhtiölle, Kela antoi 1kk lisäaikaa hakea myös yksityisiltä, tarkemmin määrittelemättä.
Laitoin hakemukset isoille yksityisille toimijoille, rajaksi vain tuo Kelan normi.
Ei kelvannut Kelalle. Leikkaus toteutettiin. Sanottiin että voit valittaa. Valitin, valitus edelleen käsittelyssä, nyt liki 5 kk.
Virkailija sanoi suoraan että linja on kiristynyt.
Keskustelu oli kuin olisi puhunut papukaijan kanssa. Selvästi käsky oli käynyt leikata. Perusteluista viis.
Normin mukaisia asuntoja ei tarjonnut yksikään toimija. Ei edes kaupungin yhtiö. Mitään muutakaan tarjousta ei tullut.
Kaupungilla on jono ja tarveharkinta. Jonossa putoaa heti alas, jos on asiallinen asunto. Hinta ei tunnu olevan peruste päästä jonon keulille.
Tee kantelu? Juuri oli ennakkotapaus, jossa Kela sai noottia siitä, että leikkauksia ei tule suorittaa, mikäli paikkakunnalla ei tosiasiallisesti ole mahdollista edullisempaan asuntoon.
Olen tehnyt aiemmin Kelasta kaksi kantelua EOAM:lle, kummallakin kerralla vastaus oli, että emme ota kantaa yksittäistapaukseen, vaikka hain jälkimmäisessä kantaa yleisellä tasolla. Kyse oli reseptilääkkeiden korvattavuudesta TTT-tuessa ja sitten säästöjen huomioinnista. Siis ennen tuota KHO:n tuoreinta nassepäätöstä.
No näissä kannaltani onneksi Kela teki lopulta itseoikaisun edukseni.
Mutta kylläpä meni usko tuohon oikeusasiamieheen. Enkä Oikeuskansleri olisi parempi ottamaan kantaa myös "yksittäistapauksiin". Kokonaisuus kun muodostuu meistä yksittäistapauksista.
Enpä luota enää myöskään hallinto-oikeuksiin, kun ne ovat vain instituutioiden asialla.
Jos kela toimii väärin, niin aina kannattaa tehdä kantelu oikeusasiamiehelle, ja lisäksi lähettää asia oikaisuvaatimuskeskukseen.
Oikaisuvaatimuskeskus on Kelan oma instanssi, joten jos sieltä tulee edelleen väärä päätös, niin sitten hallinto-oikeuteen. Se ei ole Kelan alaisuudessa.Hallinto-oikeuden päätöksestäkin voi vielä yrittää edetä korkeimpaan hallinto-oikeiteen, jos päätös ei miellytä. Jos korkein hallinto-oikeus antaa valitusluvan.
Hallinto-oikeuteen valittaminen maksaa nykyään 250 €. Kiitos persujen oikeusministerin, jonka neronleimaus sekin oli.
Tämähän tässä onkin ongelma. Persaukiselle, jolta on tukia leikattu mielestään laittomasti, ei ole varaa valitukseen, ja vastapuolella on taas rajattomat resurssit, eikä kustannuksilla ole väliä.
Eli ainoa mahdollisuus valitukseen on oikeusasiamies joka ei ota kantaa, tai sitten oikeuskansleri.
Vastapuoli on voideltu eli lahjottu eli valitus ei auta mitään. Oikeuskansleri on myös rikollinen ja voideltu eli auta mitään.
Näin lainkuuliaisena askelerationistina ajattelen että Kokoomuksen ja Perussuomalaisten äänetsäminen on varmin tie suomalaisen yhteiskunnan romuhduttamiseksi. Odotan malttamattomana jo presidentinvaaleja, kun pääsen taas kiihdyttämään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten luottotiedoton hakee halpaa asuntoa? Keneltä?
Samalla lailla kun muutkin. Et tule saamaan niiltä jotka tarkistavat luottotiedot. Ja näin voit jatkaa tällä hetkellä asumista samassa kuin nytkin. Jos saavat tuohon jonkun muutoksen aikaan niin sitten eri asia. Saattaa olla että joku Varkauden peräkylän vuokranantaja ei välitä luottotiedoista ja sinne sitten vaan jos et halua erotusta itse maksaa.
Tosin eikö tähänkin tullut vuoden alusta joku muutos että vain maksamattomista vuokrista johtuvat luottomerkinnät annetaan vuokranantajalle.
Ainoastaan Lumo ottaa asukkaikseen luottotiedottomia. Kannattaa jo alussa mainita, että on luottotiedoton. Rehellisyys on plussaa. Jotkut yksityiset tahot myös vuokraavat luottotiedottomille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksei noita suorittavan tason laiskoja vetelyksiä voi lähettää työsiirtoloihin?
Mihin noita kokkaripersunatsipaskoja voisi lähettää oppimaan tosielämässä? Ensin tietenkin pitäisi vähän teloa, jotta saisi vähän käsitystä pitkäaikaissairaiden työttömien elämästä.
Kiitos hallituksen, tässä ollaan nyt keskellä tosielämän vastakkainasettelua. Tähän on tultu. Turha nimitellä, olen minäkin tyoton, vaan onpa myos tyohistoriaa reilut 34 vuotta. Olen valkoinen ja tavallinen vanhempi ihminen, tukia en saa, en ole koskaan saanutkaan. Omilla rahoilla on meillä aina asunnot ostettu. Ei kai Suomessa kuitenkaan haluta ihmisiä kaduille asumaan???
Vierailija kirjoitti:
Miten tuo voi olla Kelan käytäntö jo nyt, jos toimeentulotuessa 80% huomioidaan paikkakunnan kohtuullista tasoa kalliimmat menot? Eli suurelle osalla maksetaan kalliimpaa asumista. Ei ihan aloittaja ole ajantasalla.
Viittasit ilmeisesti tähän: Yleinen asumistuki - löytyykö leikattavaa? (valtioneuvosto.fi)
valtioneuvosto.fi/-/1271139/yleinen-asumistuki-loytyyko-leikattavaa-
Tässä sanottiin, että 80% asumismenot ylittävät normin!! Ei siis niin, että 80% saisi normin ylittävää korvausta.
Aika iso ero. Pikku muutoksella ja tulkinnalla tilanne näyttää ihan toiselta.
Vierailija kirjoitti:
Riittää että on haku voimassa esimerkiksi kaupungin vuokra-asuntoihin niin vuokra huomioidaan kokonaan.
Ja silloin kun oikeasti haluat kaupungin asunnon et saa ja kun ei niin "kiire" saat.
Vierailija kirjoitti:
Kaikki tietää ettei ole halpoja vuokrakämppiä ja vuokrat nousee koko aika. 3kk aikaa saada uusi, kun edes asunnottomat ei saa asuntoja moneen vuoteen. NOi päättäjät elää eritodellisuudessa.
Nimenomaan. ONGELMA ON ASUMISEN HINTA JA YLIKORKEAT VUOKRAT
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten luottotiedoton hakee halpaa asuntoa? Keneltä?
Samalla lailla kun muutkin. Et tule saamaan niiltä jotka tarkistavat luottotiedot. Ja näin voit jatkaa tällä hetkellä asumista samassa kuin nytkin. Jos saavat tuohon jonkun muutoksen aikaan niin sitten eri asia. Saattaa olla että joku Varkauden peräkylän vuokranantaja ei välitä luottotiedoista ja sinne sitten vaan jos et halua erotusta itse maksaa.
Tosin eikö tähänkin tullut vuoden alusta joku muutos että vain maksamattomista vuokrista johtuvat luottomerkinnät annetaan vuokranantajalle.
Noin on ollut kuulemma jo iät ja ajat että ei pitäisi luottotiedot vaikuttaa esim. kaupungin asuntoja haettaessa, muuta kun jos on maksamattomia vuokria. Pitäisi ja pitäisi.
lisäksi tuossa toimeentuloleikkauksissa yritetään istuttaa vielä velvoitteita lisäksi mikä pahentaa tilannetta.