Lue keskustelun säännöt.
Paljonko sen perustoimeentulotuen tulisi mielestäsi olla, jos kerran 555e/kk on liikaa?
15.09.2023 |
Nyt voit tähän kertoa oman summasi, ja mielellään perusteluineen.
Summa tuntuu aiheuttavan sen verran paljon närää, että halusin tehdä tämän kyselyn.
Kommentit (420)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
300 € ruokakuponkeina ja 100 € ihan rahana.
Tuolla pitäs pärjätä.
Maksatko itse kaikki laskut ja muut kulut satasella kuussa? Miten jos vaikka pesukone hajoaa, saatko sen satasella ja sillä pitäisi edelleen ne muutkin kulut maksaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvin monelle ei jää tuohon vaan saavat päälle asumistuet yms. Hyvin helposti kokonaissumma onkin yli tonnin.
Tiedän kyllä.
Käteen jää silti 555e/kk, jos saavat perustoimeentulotukea.
ap
Älä valehtele. Suurimmalla osalla käteen jäävä summa on 100-220 e. Sillä pitää ostaa ruoat, hygienitarvikkeet, vaatteet, bussiliput, maksaa puhelin-ja nettilaskut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
300 € ruokakuponkeina ja 100 € ihan rahana.
Tuolla pitäs pärjätä.
Maksatko itse kaikki laskut ja muut kulut satasella kuussa? Miten jos vaikka pesukone hajoaa, saatko sen satasella ja sillä pitäisi edelleen ne muutkin kulut maksaa.
Entä jos pesukone, imuri, sänky hajoaa?
On ajateltu, että perustoimeentuloasiakas pesee pyykkinsä taloyhtiön pesutuvassa (jolloin vaatteet varastetaan/poltetaan/vaatteet on täynnä kissankarvoja), imuria ei käytetä vaan pyyhitään lattiat, sänkyä ei ole vaan nukutaan lattialla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta on epäoikeudenmukaista että ensin minulta ryöstetään yli 3000 kuukausittain, sen jälkeen jäljelle jäävistä rahoista maksa asumiseni, sähköt, vedet ym muut ja sitten lopuilla maksan sitten ne ruuat vaatteet jne kun samaan aikaan yhteiskunta maksaa nuo kaikki asumisen kulut ja sen jälkeen vielä huolehditaan että 550 euroa jää rahaa muihin kuluihin.
Oletko ajatellut rauhoittaa ajatuksiasi sillä että suurin osa veroista menee aivan muualle toimeentulotukea hakevan vaatimattomaan elämiseen?
Oletko ajatellut että jos sitä rahaa ei hassattaisi laiskoille, meillä voisi olla maa, jossa päiväkodit ja koulut pelittäisivät kunnolla ja lääkäriinkin pääsisi.
Kouluavustajat ovat yleensä osa-aikaisia ja ennen vanhaan saaneet asumistukea. He ovat sen verran köyhiä (ellei ole rikasta puolisoa, joka maksaa kaiken), että kun asumistuki poistetaan niin hakevat sen puuttuvan summan toimeentulotuesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Älä saivartele. Nytkin sen sängyn saa harkinnanvaraisella tt tuella ostettua. Kuten myös pyykkikoneen tai vaikka sohvan.
Vierailija kirjoitti:
Maksettu toimeentulotuki voi olla myös enemmän kuin 555 euroa.
Jos henkilöllä ei ole kuin asumistuki, sanotaan 300 euroa, ja vuokra 550 euroa, niin silloinhan Kela maksaa vuokran erotuksen vielä tuohon päälle, eli tilille kilahtaakin toimeentulotukea yli 800 euroa.
Ei se noin mene. Ensinnäkin Kelalla on tarkat rajat kohtuulliselle vuokralle. Minun kotikunnassani esimerkiksi asumistukea tulee yksinasuvalle korkeintaan 375 euroa ja toimeentulotuessa hyväksytään korkeintaan 445 euron asunto. Eli toimeentulotuessa huomioon otetaan 70 euroa.
Kuvitellaan että työtön saa siis työttömyyskorvausta 700 euroa. 550 euroa kuuluu jäädä elämiseen. Hyväksyttyjä menoja on tuo 70 euroa ylijäävä osuus vuokrasta, ja vaikkapa 20 euron vesimaksu ja 30 euroa poliklinikkamaksuun kun piti käydä lääkärissä. Yhteensä 120 euroa. 700 - 120 = 580 euroa. Hakemuksesi on 30 euroa ylijäämäinen. Et saa toimeentulotukea.
Ihan sama jos todellinen vuokrasi on 550 euroa, koska ainoastaan 445 euroa otetaan huomioon. Maksat erotuksen itse siitä 550 eurosta, jos haluat välttämättä asua noin kalliissa asunnossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta on epäoikeudenmukaista että ensin minulta ryöstetään yli 3000 kuukausittain, sen jälkeen jäljelle jäävistä rahoista maksa asumiseni, sähköt, vedet ym muut ja sitten lopuilla maksan sitten ne ruuat vaatteet jne kun samaan aikaan yhteiskunta maksaa nuo kaikki asumisen kulut ja sen jälkeen vielä huolehditaan että 550 euroa jää rahaa muihin kuluihin.
Oletko ajatellut rauhoittaa ajatuksiasi sillä että suurin osa veroista menee aivan muualle toimeentulotukea hakevan vaatimattomaan elämiseen?
Oletko ajatellut että jos sitä rahaa ei hassattaisi laiskoille, meillä voisi olla maa, jossa päiväkodit ja koulut pelittäisivät kunnolla ja lääkäriinkin pääsisi.
Kouluavustajat ovat yleensä osa-aikaisia ja ennen vanhaan saaneet asumistukea. He ovat sen verran köyhiä (ellei ole rikasta puolisoa, joka maksaa kaiken), että kun asumistuki poistetaan niin hakevat sen puuttuvan summan toimeentulotuesta.
Ei kai kukaan pienipalkkaisten tukia haluakaan leikata. Hehän sentään yrittävät tienata elantoaan. Eniten kansaa sylettää nämä 100% makoilijat. Ne voisi jättää kokonaan tuitta. Jos rupeaisi kiinnostaa oma elatus sitten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
300 € ruokakuponkeina ja 100 € ihan rahana.
Tuolla pitäs pärjätä.
Maksatko itse kaikki laskut ja muut kulut satasella kuussa? Miten jos vaikka pesukone hajoaa, saatko sen satasella ja sillä pitäisi edelleen ne muutkin kulut maksaa.
Älä unohda, että lisäksi on myös täydentävä toimeentulotuki, josta voi saada maksarin pesukoneeseen, tietokoneeseen ja lastenvaunuihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
EU määritteli tuon liian pieneksi ja senhän pitäisi olla yli 1000 €.
Tämä. Suomi on jo saanut useasti noottia liian alhaisesta sosiaaliturvasta.
Suomen maksamaa asumistukea ei Eu huomioi lainkaan. Voitaisiin mennä siihen malliin että lopetettaisiin asumistuen maksaminen ja nostettaisiin toimentulotukea. Eu olisi tyytyväinen ja palstalaiset varmasti myöskin.
Euroopan neuvoston sosiaalisten oikeuksien komitea totesi 15.2.2023 julkistetussa ratkaisussaan Suomen sosiaaliturvan tason olevan edelleen liian alhainen. Komitealle 2018 tehty kantelu koski usean eri sosiaaliturvaetuuden sekä toimeentulotuen rahamääräistä vähimmäistasoa. Suomi on saanut komitealta myös aikaisemmin moitteita perusturvan riittämättömästä tasosta. Suomelle on tärkeää toteuttaa uudistetun Euroopan sosiaalisen peruskirjan velvoitteita. Suomi ottaa komitean ratkaisun huomioon sosiaaliturvan kehittämisessä.
https://valtioneuvosto.fi/-//1271139/sosiaalisten-oikeuksien-komitealta…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten toimeentulotukea voisi nostaa jonnekin 1000 euroon, kun joidenkin nettopalkkakin kokoaikatyöstä on 1500e. Ei 500 € euron takia kannata raataa jossain siivoustyössä 160 tuntia kuukaudessa.
Ota huomioon, että työssäkäyvä maksaa 1500 eurosta vuokran, sähkön, vakuutuksen ja veden. Sen jälkeen hänelle jää rahaa kuukaudessa 500 e.
Toimeentuloasiakkalle maksetaan vuokra, sähkö, vakuutus ja vesi. Sen jälkeen hän saa vielä rahaa 550 e.
Kumpi voittaa?
Hän ei SAA rahaa 550 e vaan hänelle pitäisi jäädä 550 e. Hänelle ei myöskään makseta noita kaikkia vaan ne huomioidaan menoina, ainoastaan erotus korvataan. (Vuokra, sähkö ja vesi korvataan muuten vain kohtuullisiksi lasketuissa rajoissa, ja ainoastaan pakollinen kotivakuutus on hyväksytty meno, mitään muita vakuutuksia ei korvata kenellekään.)
Mitä mielestäsi asialle pitäisi tehdä? Pitäisikö kaikki alle köyhät lopettaa ja jättää hoidotta tai laittaa sillan alle asumaan, vai mitä?
Väitän, että yksikään tuntemani työssäkäyvä ei suostuisi edes ilmaiseksi asumaan sellaisissa oloissa kuin tietämäni toimeentulotuen asiakkaat.
Samalla lailla se on työssäkäyvänkin kohdalla. Jos tulee ylisuuri sähkölasku, niin jostain muusta se on pois.
En tiedä, mitä asialle tulee tehdä. Tuleehan ihmisen saada elää. Mutta ei sekään ole oikein, että työtön saa liki saman rahan kuin työtä tekemällä. Työn tekemisen pitäisi olla kannattavaa.
Minun oma poikani elää tuilla. Harvoin tekee itse ruokaa, vaan tilaa woltista. Polttaa tupakkaa. Kyllä todellakin ihmettelen tätä systeemiä.
Mutta neuvoa en osaa. Eikä näköjään kukaan muukaan, koska puolueista kukaan ei tiedä ratkaisua.
No ei kuulosta hääviltä poikasikaan elämä. Käyttää rahansa wolttiin ja tupakkaan, elämässä ei taida paljon muuta sisältöä ollakaan.
Mutta työtön ei todellakaan saa "liki samaa rahaa kuin työtä tekemällä". (Ainakaan kokopäivätyötä - osa-aikatöistähän ollaan tekemässä entistä kannattamattomampia.) Työssäkäyvälle ei voi tulla ylisuuri sähkölasku, jos asuu yhtä vaatimattomasti kuin keskiverto toimeentulotuen asiakas. Työssäkäyvähän voi ihan hyvin muuttaa yhtä vaatimattomaan asuntoon, jos haluaa säästöön isomman siivun tuloistaan. Tällä paikkakunnalla Kelan hyväksymät kohtuulliset asumismenot yksinasuvalle ovat 375 euroa kuussa. Jos palkansaaja muuttaisi tuollaiseen asuntoon, säästöjä kertyisi nopeasti paljon.
Mutta kukapa palkansaaja sellaiseen asumisympäristöön haluaisi tyytyä? Eikä tarvitsekaan. Mutta turha sitten on verrata omenoita appelsiineihin, kuten engelsmannit sanovat.
Kuka nyt saavutetuista eduista on koskaan halunnut luopua?
Kukapa työtön haluaisi luopua tupakastaan, rakennekynsistään ja mäkkärin aterioistaan? Jos näin tekisivät, niin säästöön voisi saada jotain pientä.
Vaikea sanoa, kun en käytä tupakkaa enkä mäkkäreitä, eikä ole koskaan ollut rakennekynsiä.
Olen työtön kyllä, mutta asumismenoni ovat niin pienet etten edes saisi toimeentulotukea jos hakisin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
EU määritteli tuon liian pieneksi ja senhän pitäisi olla yli 1000 €.
Tämä. Suomi on jo saanut useasti noottia liian alhaisesta sosiaaliturvasta.
Suomen maksamaa asumistukea ei Eu huomioi lainkaan. Voitaisiin mennä siihen malliin että lopetettaisiin asumistuen maksaminen ja nostettaisiin toimentulotukea. Eu olisi tyytyväinen ja palstalaiset varmasti myöskin.
Asumistuki sisältyy siihen toimeentulotukeen kun se lasketaan. Siksi sitä sanotaan toimeentulotukilaskelmaksi. Siinä on laskettu yhteen ensisijaiset etuudet joista vähennetään menot ja perusosa. Se mikä jää miinusta laskelmasta on toimeentulotuki. Asiakkaalle jää elämiseen 555e ja sen pitäisi olla 1000e.
Tämä järjestelmä voisi kyllä yksinkertaisempi! Yksi selkeä tuki kaikkeen
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
EU määritteli tuon liian pieneksi ja senhän pitäisi olla yli 1000 €.
Tämä. Suomi on jo saanut useasti noottia liian alhaisesta sosiaaliturvasta.
Suomen maksamaa asumistukea ei Eu huomioi lainkaan. Voitaisiin mennä siihen malliin että lopetettaisiin asumistuen maksaminen ja nostettaisiin toimentulotukea. Eu olisi tyytyväinen ja palstalaiset varmasti myöskin.
Asumistuki sisältyy siihen toimeentulotukeen kun se lasketaan. Siksi sitä sanotaan toimeentulotukilaskelmaksi. Siinä on laskettu yhteen ensisijaiset etuudet joista vähennetään menot ja perusosa. Se mikä jää miinusta laskelmasta on toimeentulotuki. Asiakkaalle jää elämiseen 555e ja sen pitäisi olla 1000e.
Tämä järjestelmä voisi kyllä yksinkertaisempi! Yksi selkeä tuki kaikkeen
No siinä nyt ei ole mitään järkeä. Moni ei tarvitse tukea kuin asumiseen, ja kynnys toimeentulotuen hakemiseen on korkea vaikka olisi siihen oikeutettukin. Ei ole mitään järkeä patistaa ihmisiä toimeentulotuen piiriin jos heillä ei ole tarvetta kuin asumistuelle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maksettu toimeentulotuki voi olla myös enemmän kuin 555 euroa.
Jos henkilöllä ei ole kuin asumistuki, sanotaan 300 euroa, ja vuokra 550 euroa, niin silloinhan Kela maksaa vuokran erotuksen vielä tuohon päälle, eli tilille kilahtaakin toimeentulotukea yli 800 euroa.
Ei se noin mene. Ensinnäkin Kelalla on tarkat rajat kohtuulliselle vuokralle. Minun kotikunnassani esimerkiksi asumistukea tulee yksinasuvalle korkeintaan 375 euroa ja toimeentulotuessa hyväksytään korkeintaan 445 euron asunto. Eli toimeentulotuessa huomioon otetaan 70 euroa.
Kuvitellaan että työtön saa siis työttömyyskorvausta 700 euroa. 550 euroa kuuluu jäädä elämiseen. Hyväksyttyjä menoja on tuo 70 euroa ylijäävä osuus vuokrasta, ja vaikkapa 20 euron vesimaksu ja 30 euroa poliklinikkamaksuun kun piti käydä lääkärissä. Yhteensä 120 euroa. 700 - 120 = 580 euroa. Hakemuksesi on 30 euroa ylijäämäinen. Et saa toimeentulotukea.
Ihan sama jos todellinen vuokrasi on 550 euroa, koska ainoastaan 445 euroa otetaan huomioon. Maksat erotuksen itse siitä 550 eurosta, jos haluat välttämättä asua noin kalliissa asunnossa.
Tässähän oli kyse tilanteesta, jossa tuensaajan ainoat tulot ovat asumistuki ja toimeentulotuki. Miksi yrität sotkea työmarkkinatuilla ja ylijäämillä? Jos voidaan sanoa, että eivät kaikki ttt saajat saa Kelasta tilille 555 euroa, niin pitää kyllä silloin voida todeta, että joillekin ttt voi olla vaikka tonnin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
EU määritteli tuon liian pieneksi ja senhän pitäisi olla yli 1000 €.
Tämä. Suomi on jo saanut useasti noottia liian alhaisesta sosiaaliturvasta.
Suomen maksamaa asumistukea ei Eu huomioi lainkaan. Voitaisiin mennä siihen malliin että lopetettaisiin asumistuen maksaminen ja nostettaisiin toimentulotukea. Eu olisi tyytyväinen ja palstalaiset varmasti myöskin.
Euroopan neuvoston sosiaalisten oikeuksien komitea totesi 15.2.2023 julkistetussa ratkaisussaan Suomen sosiaaliturvan tason olevan edelleen liian alhainen. Komitealle 2018 tehty kantelu koski usean eri sosiaaliturvaetuuden sekä toimeentulotuen rahamääräistä vähimmäistasoa. Suomi on saanut komitealta myös aikaisemmin moitteita perusturvan riittämättömästä tasosta. Suomelle on tärkeää toteuttaa uudistetun Euroopan sosiaalisen peruskirjan velvoitteita. Suomi ottaa komitean ratkaisun huomioon sosiaaliturvan kehittämisessä.
https://valtioneuvosto.fi/-//1271139/sosiaalisten-oikeuksien-komitealta…
"Komitea katsoo sosiaaliturvaetuuden tason liian alhaiseksi, jos se jää alle 50 %:n mediaanitulosta. Jos etuus alittaa tämän rajan, mutta on kuitenkin yli 40 % mediaanitulosta, voidaan arviossa ottaa huomioon myös täydentäviä etuuksia."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvin monelle ei jää tuohon vaan saavat päälle asumistuet yms. Hyvin helposti kokonaissumma onkin yli tonnin.
Tiedän kyllä.
Käteen jää silti 555e/kk, jos saavat perustoimeentulotukea.
ap
Älä valehtele. Suurimmalla osalla käteen jäävä summa on 100-220 e. Sillä pitää ostaa ruoat, hygienitarvikkeet, vaatteet, bussiliput, maksaa puhelin-ja nettilaskut.
Lue viesti 159, jossa etuuskäsittelijä kertoo.
Perustoimeentulotuessa ei oteta huomioon lainoja tai velkoja, puhelinlaskua, koko vuokraa, matkoja esim. lääkäriin ym. Ja suurin osa ei saa sitä edes tuota vertaa.
Eli siitä perusosasta pitää vielä maksaa kaikki nuo. Itsellä jäi 50€ kuussa elämiseen eli ruokaan kaikkien kulujen jälkeen, kun terveydellisistä syistä jäin työttömäksi ja piti etsiä uusi ala.
Että te jotka luulette kaikkien työttömien elävän herroiksi ja huvikseen olevan työtön, eipä ole asia niin yksinkertainen. Töitä ei helposti saa vaikka laittaa satoja hakemuksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maksettu toimeentulotuki voi olla myös enemmän kuin 555 euroa.
Jos henkilöllä ei ole kuin asumistuki, sanotaan 300 euroa, ja vuokra 550 euroa, niin silloinhan Kela maksaa vuokran erotuksen vielä tuohon päälle, eli tilille kilahtaakin toimeentulotukea yli 800 euroa.
Ei se noin mene. Ensinnäkin Kelalla on tarkat rajat kohtuulliselle vuokralle. Minun kotikunnassani esimerkiksi asumistukea tulee yksinasuvalle korkeintaan 375 euroa ja toimeentulotuessa hyväksytään korkeintaan 445 euron asunto. Eli toimeentulotuessa huomioon otetaan 70 euroa.
Kuvitellaan että työtön saa siis työttömyyskorvausta 700 euroa. 550 euroa kuuluu jäädä elämiseen. Hyväksyttyjä menoja on tuo 70 euroa ylijäävä osuus vuokrasta, ja vaikkapa 20 euron vesimaksu ja 30 euroa poliklinikkamaksuun kun piti käydä lääkärissä. Yhteensä 120 euroa. 700 - 120 = 580 euroa. Hakemuksesi on 30 euroa ylijäämäinen. Et saa toimeentulotukea.
Ihan sama jos todellinen vuokrasi on 550 euroa, koska ainoastaan 445 euroa otetaan huomioon. Maksat erotuksen itse siitä 550 eurosta, jos haluat välttämättä asua noin kalliissa asunnossa.
Tässähän oli kyse tilanteesta, jossa tuensaajan ainoat tulot ovat asumistuki ja toimeentulotuki. Miksi yrität sotkea työmarkkinatuilla ja ylijäämillä? Jos voidaan sanoa, että eivät kaikki ttt saajat saa Kelasta tilille 555 euroa, niin pitää kyllä silloin voida todeta, että joillekin ttt voi olla vaikka tonnin.
En minä yritä sotkea mitään :D Itse yrität luoda kuvitteellista tilannetta, jossa valtaosa toimeentulotuen saajista muka saa vain mukisematta tonnin tililleen joka kuukausi, no questions asked.
Olen ymmärtänyt, että työkkäristä karenssin saaneilta leikataan perusosaa 20-40%?
En tiedä millainen tämä sinun kuvitteellinen henkilösi on, joka ei saa mitään muuta kuin toimeentulotukea. Tuollainen ihminen patistetaan ensin hakemaan niitä ensisijaisia tukia, joihin hän on oikeutettu.
Vierailija kirjoitti:
Perustoimeentulotuessa ei oteta huomioon lainoja tai velkoja, puhelinlaskua, koko vuokraa, matkoja esim. lääkäriin ym. Ja suurin osa ei saa sitä edes tuota vertaa.
Eli siitä perusosasta pitää vielä maksaa kaikki nuo. Itsellä jäi 50€ kuussa elämiseen eli ruokaan kaikkien kulujen jälkeen, kun terveydellisistä syistä jäin työttömäksi ja piti etsiä uusi ala.
Että te jotka luulette kaikkien työttömien elävän herroiksi ja huvikseen olevan työtön, eipä ole asia niin yksinkertainen. Töitä ei helposti saa vaikka laittaa satoja hakemuksia.
Lainalla maksetaan omaisuutta. Ei toimeentulotuella ole tarkoitus kerryttää kenenkään omaisuutta.
Oletko ajatellut että jos sitä rahaa ei hassattaisi laiskoille, meillä voisi olla maa, jossa päiväkodit ja koulut pelittäisivät kunnolla ja lääkäriinkin pääsisi.