HS: Monet suomalaiset suorittaa "vain" ammattikoulun

Luitteko tuota juttua ihan oikeasti? Ei siinä vähätelty ammattitutkintoa.

Arvostan työssä käyvää käsillään tekeviä huomattavasti enemmän kuin työtöntä maisteria.

Mietin opiskelua mutta en halua ottaa opintolainaa. Lapsuuden traumat tulivat täysillä takaisin parikymppisissä joten jouduin menemään terapiaan. En tiedä jaksaisinko opiskella viittä vuotta samalla stressaten lainasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sanatarkasti HS kirjoiti paperilehdessä "moni nuori jää ammattitutkinnon varaan" ihan kuin se olisi huono asia

Parempi ammattitutkinolla töissä kuin triplamaisterina ja tohtorina kortistossa.

Sinne kortistoon vaan valitettavasti päätyy huomattavasti todennäköisemmin ammattikoulututkinnolla kuin korkeakoulututkinnolla.

Tai sitten Hesarissa yksinkertaisesti pohdittiin sitä, miksi vain (tai lähes aina näin on, että) lukiosta mennään AMK:n puolelle ja yliopistoon, vaikka ammattikoulu antaa ihan samanlaisen pohjan jatkolle. Loogisesti jatkajia olettaisi olevan saman verran molemmista keskiasteen oppilaitoksista.

Meitä väitetään maaksi, jossa todistus ratkaisee töihinpääsyn, mutta iso osa jättää opinnot minimiin. Monella työttömällä ei ole edes ammatillista perustutkintoa.

Joku kirjoitti yliopiston huuhaa-opinnoista, mutta löytyy ammattikoulustakin linjoja, joilta ei työllisty ellei perusta omaa yritystä jos sittenkään. Enemmän meillä on pitkäaikaistyöttömänä pelkän peruskoulun suorittaneita kuin maistereita.

Vierailija kirjoitti:

Mietin opiskelua mutta en halua ottaa opintolainaa. Lapsuuden traumat tulivat täysillä takaisin parikymppisissä joten jouduin menemään terapiaan. En tiedä jaksaisinko opiskella viittä vuotta samalla stressaten lainasta.

Ei yliopistossa ole pakko opiskella viittä vuotta, minusta tuli maisteri (siis kandi+maisteriopinnot) alle kolmessa vuodessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sanatarkasti HS kirjoiti paperilehdessä "moni nuori jää ammattitutkinnon varaan" ihan kuin se olisi huono asia

Parempi ammattitutkinolla töissä kuin triplamaisterina ja tohtorina kortistossa.

Sinne kortistoon vaan valitettavasti päätyy huomattavasti todennäköisemmin ammattikoulututkinnolla kuin korkeakoulututkinnolla.

Voi olla niin, mutta silti jonkun pitää tehdä ne oikeat työt sillä aikaa kun korkeakoulutetut esittää työn tekemistä ja ovat näiden duunareiden elätettävänä.

Sehän on hyvä. Jonkunhan täytyy osata tehdä oikeatkin työt. Akateeminen näpyttely ja latten kittaus ei tuota mitään tarpeellista. Ei edes sitä latten kera fiinisti pupellettavaa croisanttia tai hiekkahentusta.

Vierailija kirjoitti:

Olen itse maisteri, mutta minusta Suomessa korostetaan AIVAN turhaan korkeakoulutusta! Monessa maisteritason koulutusta vaadittavassa työssä voisi pärjätä fiksu ihminen myös huomattavasti matalammalla koulutuksella.

Opistoja ei olisi tarvinnut myöskään muuttaa amk:ksi, jolloin saatiin korkeakoulutettujen osuutta nostettua, kun suurin osa sosiaali- ja terveydenhuollon ihmisistä opiskelee amk:n. Keinotekoista ja rakenteellista korkeakoulutusta.

Yliopistokoulutuksissakin on varsin paljon turhaa. Ohjaa paremmin tutkimukseen mutta työelälähtöisyys puuttuu.

Ja todellakin, ammattikoulutusta ei tule dissata. Laadukas ammattikoulutus on tärkeää. Tarvitsemme jatkossakin suomea puhuvia ja suomalaista kulttuuria tuntevia ammattitaitoista ihmisiä monilla eri aloilla. Se on yhteiskunnan perusta.

Eli Suomen pitäisi jatkaa takapajulana, vaikka juuri ammattikorkeakoulut toivat meidät muiden länsimaiden rinnalle. Ei muualla sivistysmaissa sairaanhoitajat opiskele opistoissa vaan korkeakouluissa.

Vierailija kirjoitti:

Mietin opiskelua mutta en halua ottaa opintolainaa. Lapsuuden traumat tulivat täysillä takaisin parikymppisissä joten jouduin menemään terapiaan. En tiedä jaksaisinko opiskella viittä vuotta samalla stressaten lainasta.

Avoimen kautta voi suorittaa yllättävän pitkälle tutkintonsa vaikka työn ohessa ja omaan tahtiinsa.

Vierailija kirjoitti:

Luitteko tuota juttua ihan oikeasti? Ei siinä vähätelty ammattitutkintoa.

Paperilehdesä oli selkeästi vähättelevä otsikko, julkisuuden henkilötkin reagoineet, katso vaikka Lappalaisen instatarina

Vierailija kirjoitti:

Sellaista se on, joskus vanhaan aikaan arvostettiin ammattilaisia ja jokaiselle oli paikkansa, johtuuko somesta vai mistä, mutta aika kauas on menty noista päivistä.

Ihan realiteetti on, että kaikista ei tule lääkäreitä ja lakimiehiä, osa ei halua akateemista uraa ja kaikista ei siihen ole. Fakta on myöskin se, että tämä elämä mennään läpi niillä eväillä mitä on syntyessä annettu, toisille sitten annostellaan lapsuudessa vähän lisää ja toiset puskee menemään.

Asioiden näin ollessa, niin voitaisko vaan jokainen elää oman näköistä ja kokoista elämää, eikä miettiä ja surra muiden asioita? Tee elämästä oman näköinen, paras sellainen!

Tämä oli hyvin sanottu. Yksi osa ongelmaa eli sekä keskustelun tasoa että reaalielämää on se, että ammattikoulussa on paljon fiksuja nuoria ja aikuisiakin, jotka voisivat hyvin pärjätä yliopistoa myöten. Heistä tulee niitä ammattityöntekijöitä, joita tarvitaan aina. Mutta ammattikouluissa on lukioita (ja siitä eteenpäin amk+yo) huomattavasti enemmän vähälahjaisia, kiinnostumattomia, eri tavoin haasteita omaavia (ADHD + muut mahdolliset käytöshäiriöt), masentuneita ja muita mt-ongelmaisia nuoria ja aikuisiakin, jotka eivät pääse minnekään muualle ja jotka ovat siellä "päivähoidossa". Olikos se "nuoristakuu" vai mikä, joka yhdessä rahoituksen katastrofaalisen leikkauksen kanssa johtivat nykyiseen ammattikoulujen alennustilaan. Plus ne peruskouluaikana hoitamattomat ongelmat, joista huolimatta "säälivitosilla" on päästetty läpi. Eivät ne nuoret, joilla on puutteita luetunymmärtämisessä, kirjoittamisessa ja laskemisessa mene todellakaan lukioon.

Toki lukioissa ja amk:eissa ja yhä enenevässä määrin myös yliopistoissa on ihmisiä, jotka eivät älykkyyden, lahjakkuuden tai ahkeruuden tai edes motivaation puolesta sinne sopisi, mutta eniten heitä on aina ollut ammattikouluissa.

Se ei poista sitä, että suuri osa ammattikoululaisista on fiksuja ja pärjäisivät muissakin opinnoissa. Eli pyydän, ettei viestiäni tulkittaisi väärin.

Tilanteen ollessa tuo vielä enemmän kuin aikoinaan 1990-luvulla (kun suurin osa koulussa heikosti menestyneistä sekä aivan suoraan häiriköistä meni amikkseen) nämä keskustelut johtavat väistämättä siihen, että vaan haukutaan toisia suuntaan tai toiseen, kun edes lähtökohdat keskustelulle eivät ole yhteisesti jaetut.

En tiedä, miten asian voisi ratkaista, mutta pitäisi aloittaa sen myöntämisestä, että enemmän kuin missään muussa oppilaitoksessa, juuri ammattikouluissa porukka jakaantuu selkeästi kykeneviin ja selkeästi kykenemättömiin.

Toivon, että tätä ei pidetä vihapuheena vaan yrityksenä ymmärtää ja mahdollisesti jopa yrityksenä parantaa tilannetta. Tosiasioiden tunnustaminen on aina ehdoton edellytys sille, että asioita saadaan muutettua - olipa kyse keskustelun/journalismin tasosta tai ammattikoulutuksen saaneiden ihmisten taitotasosta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sanatarkasti HS kirjoiti paperilehdessä "moni nuori jää ammattitutkinnon varaan" ihan kuin se olisi huono asia

Parempi ammattitutkinolla töissä kuin triplamaisterina ja tohtorina kortistossa.

Sinne kortistoon vaan valitettavasti päätyy huomattavasti todennäköisemmin ammattikoulututkinnolla kuin korkeakoulututkinnolla.

Voi olla niin, mutta silti jonkun pitää tehdä ne oikeat työt sillä aikaa kun korkeakoulutetut esittää työn tekemistä ja ovat näiden duunareiden elätettävänä.

Tää on niin totta. Lääkärit, opettajat, kaikenlaiset tutkijat jossain biotieteen laitoksella - siis niin turhaa väkeä! Enemmän tarvitaan osaamista vaikka katupölyn siivoamisesta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sanatarkasti HS kirjoiti paperilehdessä "moni nuori jää ammattitutkinnon varaan" ihan kuin se olisi huono asia

Parempi ammattitutkinolla töissä kuin triplamaisterina ja tohtorina kortistossa.

Sinne kortistoon vaan valitettavasti päätyy huomattavasti todennäköisemmin ammattikoulututkinnolla kuin korkeakoulututkinnolla.

Voi olla niin, mutta silti jonkun pitää tehdä ne oikeat työt sillä aikaa kun korkeakoulutetut esittää työn tekemistä ja ovat näiden duunareiden elätettävänä.

Jos korkeasti koulutetut lopettavat työnsä, tulee sinulle itku jo yhdessä päivässä. Sama koskee tietysti myös ammattikoulun käyneitä, joiden työtä tarvitsee jokainen. Kaikkia ammattilaisia tarvitaan, jotta tämä maa pyörii.

Kyllä tälläkin palstalla monessa ketjussa annetaan ymmärtää että duunarit ovat tyhmempiä eikä heillä ole mitään mieleenkiintoista sanottavaa/keskulteltavaa. Ei tämä kyllä ainakaan omassa elämässäni näy. Monen kanssa tulee juteltua syvällisiä vaikka ei olla yliopistossa opiskeltu, kirjoista ja netistä saa myös paljon tietoa mitä kouluissa ei opeteta.

Vierailija kirjoitti:

Olen itse maisteri, mutta minusta Suomessa korostetaan AIVAN turhaan korkeakoulutusta! Monessa maisteritason koulutusta vaadittavassa työssä voisi pärjätä fiksu ihminen myös huomattavasti matalammalla koulutuksella.

Opistoja ei olisi tarvinnut myöskään muuttaa amk:ksi, jolloin saatiin korkeakoulutettujen osuutta nostettua, kun suurin osa sosiaali- ja terveydenhuollon ihmisistä opiskelee amk:n. Keinotekoista ja rakenteellista korkeakoulutusta.

Yliopistokoulutuksissakin on varsin paljon turhaa. Ohjaa paremmin tutkimukseen mutta työelälähtöisyys puuttuu.

Ja todellakin, ammattikoulutusta ei tule dissata. Laadukas ammattikoulutus on tärkeää. Tarvitsemme jatkossakin suomea puhuvia ja suomalaista kulttuuria tuntevia ammattitaitoista ihmisiä monilla eri aloilla. Se on yhteiskunnan perusta.

Joo, orjia tarvitaan, jotta eliitti voi kääriä voitot. Tietysti. Heh heh höh höh.

Vierailija kirjoitti:

Joku päätti, että jokaisen nuoren tulee mennä korkeakouluun keinolla millä hyvänsä. Jos ei rahkeet millään riitä, ymmärrän että alkaa todella kyrsimään kun joku menee heittämällä ohi.

Se joku oli edellinen hallitus.

Hämmästelin sitä, koska olen olettanut juuri vasemmistopuolueiden eli sdp vihr vas arvostavan myös ammattikoulutasoa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mietin opiskelua mutta en halua ottaa opintolainaa. Lapsuuden traumat tulivat täysillä takaisin parikymppisissä joten jouduin menemään terapiaan. En tiedä jaksaisinko opiskella viittä vuotta samalla stressaten lainasta.

Ei yliopistossa ole pakko opiskella viittä vuotta, minusta tuli maisteri (siis kandi+maisteriopinnot) alle kolmessa vuodessa.

Millä alalla pääsee maisteriksi alle kolmessa vuodessa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sanatarkasti HS kirjoiti paperilehdessä "moni nuori jää ammattitutkinnon varaan" ihan kuin se olisi huono asia

Parempi ammattitutkinolla töissä kuin triplamaisterina ja tohtorina kortistossa.

Sinne kortistoon vaan valitettavasti päätyy huomattavasti todennäköisemmin ammattikoulututkinnolla kuin korkeakoulututkinnolla.

Voi olla niin, mutta silti jonkun pitää tehdä ne oikeat työt sillä aikaa kun korkeakoulutetut esittää työn tekemistä ja ovat näiden duunareiden elätettävänä.

Mitä ihmettä oikein höpiset...

oikeista töistä, työn tekemisen esittämisestä ja että korkeakoulutetut ovat duunareitten elätettäviä!? Ei päätä ei häntää!!!

Vierailija kirjoitti:

Naapuri asuntoa remontoi juuri joku ammattikoulun suorittanut. Yhtään valtiotieteen tohtoria eikä humanististen tieteiden maisteria ole hommaan tarvittu. Roskatkin hakee tuossa just joku ei lisensiaattityönsä tehnyt. 

Oletko ihan varma! nimim. maisteri bussikuski