Lue keskustelun säännöt.
Onko tämä oikein, että henkilö pitää omasta tahdostaan työstä "taukoa" ja asuu ulkomailla, mutta saa silti työttömuuskorvauksia?
11.09.2023 |
En ymmärrä.
"En ole historiassani hirveästi ollut työttömänä, mutta nyt pidän pikkuisen tauon. Välillä pitää levätäkin"
"hän saa ansiosidonnaista päivärahaa ammattiliiton työttömyyskassasta"
"Tällä hetkellä hän asustaa ulkomailla aurinkoisemmassa paikassa"
Kommentit (195)
Vierailija kirjoitti:
Tietääkseni peruste tt tukien poistoon välittömästi sekä takautuvasti eli petos.
Korjatkaa, jos olen väärässä.
Työtä voi etsiä ja täyttää sen 4 hakemusta/kk myös ulkomailta käsin. Missään tuossa jutussa ei sanottu, ettei työtön olisi työmarkkinoiden käytettävissä. Joillain aloilla työhakemusten teko voi kestää aidosti päivä- ja viikkotolkulla, mutta kuvittelisin, että ravintola-alan esimiestason ammattilaisen ei tarvitse kuin kirjoittaa yksi hakemus (ehkä muokata wordissa aloitusta ja lopetusta vähän) ja laittaa liitteineen menemään. Tällöin se 4 avoimen paikan hakemista / kk voi sujua hyvinkin sutjakkaasti, ja lopun aikaa voi istuskella siellä auringossa.
Eli missä tuossa on petos, jos työtön työnhakija täyttää TE-toimiston antamat velvoitteet ja on työmarkkinoiden käytettävissä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eikö työttömän pidä olla koko ajan kotimaassa TE-toimiston tavoitettavissa?
Ei ainakaan kaikissa tapauksissa. Lisäksi töitä voi hakea myös ulkomailta. Tällöin on helpompaa myös olla siellä ulkomailla fyysisesti.
on, jos noudattaa velvoitteitaan, eli hakee töitä. työtön saa lähteä myös ulkomaille hakemaan töitä
Vierailija kirjoitti:
Näin kohta taas työttömänä sanoisin, että omavalintaiset tauot ja lomailu työelämästä kustannetaan omasta pussista. Työttömyystukea haetaan, kun ollaan aidosti työttömänä ja haetaan työtä ollen valmiita sen vastaanottamaan. Miten tämäkin työtön tulis työhaastatteluun tai ottais työn pikaisesti vastaan kun on lomalla ulkomailla.
Lisäksi mä ihmettelen, että miten tää ( ja moni muu tuntemani) työtön pääsee noin helpolla. Tämänkin pitää hakea vain yhtä työpaikkaa 3 kuukaudessa! Mulle ne määrää aina sen täyden eli 4 paikkaa 3 kuukaudessa. Ei puhettakaan, että määrää vähennettäisiin vaikka minäkin olen 48v. Mikä tälläkin on että vain yhtä tarvii hakea?
Tuo on erittäin hyvä kysymys, millä perusteilla joillakin hakuvelvoite on 4pk/kk ja joillakin 1pk/3kk. Nuo taitaa olla ne ääripäät.
Tuo 1pk/3kk on usein ihmisillä, joilla täyttyy osa-aikatyön määritelmä. Mehän emme tiedä, oliko tuo sovitellulla päivärahalla esim. töissä jossain ravintolassa siellä etelän auringon alla. Tällöinkin ihminen on määritelmäsi mukaisesti "aidosti työttömänä".
Työhaastattelut tehdään nykyään usein zoomin kautta, joten miksi ihminen ei voisi olla vaikka Ruotsissa sukuloimassa ollessaan työtön?
Jokainen, joka on työtön työnhakija ja saa työttömyyskorvausta, on sitoutunut olemaan työmarkkinoiden käytettävissä. Ja tekemään TE-toimiston hänelle yksilöllisesti tehdyn suunnitelman mukaiset tehtävät.
Vierailija kirjoitti:
Ravintola-alalla on huutava työvoimapula.
Tämä henkilö on todennäköisimmin keksitty, koska oikeassa elämässä hänelle tulvisi työhön osoituksia. Ikärasismikaan ei ihan täysin vielä toimi alta 50-vuotiaana ja tuolla alalla.
Kimppaan aiempaa kommentoijaa, joka esitti että näitä keksittyjä tarinoita julkaistaan yleisen mielipiteen manipuloimiseksi.
Syy sille, että ansiosidonnainen tuki halutaan ajaa alas on ihan siellä, että halutaan päästä liitoista, TES:eistä ja mennä työnantajien täysin sanelemiin villeihin työmarkkinoihin, joilla kaikki käy.
Työntekijöillä ei haluta olevan mitään turvaa. Hanki siinä sitten lapsia, asuntoja tai yleensä mitään. Yhtenä kauniina päivänä sinut voidaan irtisanoa koska et vaikkapa haluakaan nuoleskella esihenkilöäsi tms.
On mahdollista, että hahmo on keksitty, ja on myös mahdollista, että kaikki mitä sanot tämän jutun propagandistisesta suunnitelmasta on totta.
Mutta voi myös olla totta, että tämä hahmo (tai hänen kaltaisensa) on työtön työnhakija ja oikeutettu ansiosidonnaiseen työttömyyskorvaukseen - ja vaikuttaa siltä, että hän on osa-aikatyössä ja saa soviteltua päivärahaa. Se selittäisi hakuvelvoitteen 1 työnhaku / 3 kk.
Juttu on tehty epäselvästi ja ilmiselvästi, kuten tuot hyvin esille, tarkoitushakuisesti. On haluttu pöyristyttää ihmisiä ja luoda juuri tämänkaltaista keskustelua tällekin palstalle.
Sitä jäin miettimään, miten ihminen, joka on ravintola-alan ammattilainen ja niissä piireissä esimies, on päätynyt "asiantuntijaksi" johonkin hallintohommaan. No, elämähän on yleensä ihmisillä monialaista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On oikein. ILiiton maksamaa ansiosidonnaista päivärahaa tämä jutun henkilö saa, eikä mitään sossutukia.
Vakituisissa työsuhteissa olevilla on palkalliset lomat, pätkätyöläinen, jos haluaa lomaa viettää, pitää työsuhteiden välissä hieman taukoa. Niin tekisin itsekin, jos en olisi vakkarina.Liiton ansiosdonnaisesta suurin osa tulee valtiolta, vain pieni osa kassalta itseltään. Eli ansiosidonnainen on ihan samalla tavalla sossurahaa kuin kelalta saatu työttömyyskorvaus. Veronmaksajat sen maksaa. Miksi meidän pitäis kenenkään lomailu maksaa? Kerää itse lomarahat ja lomailee niillä. Kuten muutkin tekee.
On se 48-vuotias ehtinyt itsekin jo muutaman euron veroja maksaa, kun ei ole pitkiä työttömyysjaksoja takana.
Ei tuossa tilanteessa ole mitään nokankoputtamista kellään, koska henkilö täyttää kaikki työkkärin ja liiton vaatimat ehdot, eli on työnhakijana, tekee työhakemukset ja on tavoitettavissa. Ja aloittaa kohta työt, josta ilmeisesti on jo sopimus.
Kateellinen kansa vaan ulahtaa heti, kun joku osaa käyttää oikeuksiansa.
Näinpä. ja mitä sanoo kansa sijaisopettajien tilanteeseen: opettaja on saattanut olla (usein äitiysloman) sijaisena monta vuotta, mutta joutuu työttömyyskortistoon kesäkuukausiksi. Kuitenkin sopimus on plakkarissa samaan kouluun samaan duuniin elokuusta alkaen.
Mitä mieltä on kansa siitä, että tämä opettaja ei saa lomaa, ei saa rahaa muualta kuin työkkäristä, jonne ilmoittautuesssaan hän joutuu pahimmillaan hakemaan 4 työpaikkaa kuussa - täysin tietoisena siitä, että hänellä alkaa työt parin kuukauden päästä?
Monenkohan närkästyvän kansanosan edustajan omilla lapsilla on tällaisia määräaikaisia opettajia. Haukuttekohan heitäkin?
Vierailija kirjoitti:
Jännä homma kun itse kysyin työkkäristä saanko lähteä lomalle niin sanottiin että saat mutta en ole silloun suomen työmarkkinoiden käytettävissä niin en ole loman ajalta oikeutettu työttömyyskorvaukseen. Ei ole näköjään laki ja määräykset samat kaikille
Ihan työkkärin sivuilla sanotaan että jos on ulkomailla lomalla saa työttömyyskorvausta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö työttömän pidä olla koko ajan kotimaassa TE-toimiston tavoitettavissa?
Puhelimella ja netillähän kaikkia tavoitellaan? Käsittääkseni ne toimii ulkomaillakin? Itse olin Virossa kun soittivat. Ihan kuin niitä kiinnostaisi olinko siellä vai jossain takahikiällä.
Kyllä ennen on pitänyt ilmoittaa, jos poistuu maasta ja muistaakseni sai max viikon olla pois. Kotonahan sitä pitää kykkiä ja olla "työvoiman käytettävissä". Auta armias jos olet vessassa silloin kun TE-täti soittaa. Vapaaehtoistyö on tietenkin kielletty. Ja opiskelu edes itsekseen.
Nykyäänkö saa siis reissata vapaasti? Ilmankos tänne on tunkua t p hakijana. Sitten vaan tuet juoksemaan ja takaisin kotimaahan lomailemaan.
TE-täti - tarkemmin sanottuna automaattinen TE-järjestelmä - lähettää tekstarin muutamaa päivää ennen: "sinulle on varattu soittoaika" ja ohje, missä käydä muuttamassa soittoaikaa jos se ei sovi. Sitten vasta TE-täti soittaa, sinä päivänä ja kellonaikana kuin sinulle on muutamaa päivää aiemmin ilmoitettu.
Kannattaisi kysyä joltain tietävältä - jos/kun ei itse tiedä - ennen kuin alkaa kommentoida.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eikö työttömän pidä olla koko ajan kotimaassa TE-toimiston tavoitettavissa?
Täytyy olla tavoitettavissa, mutta ei tarvitse olla kotimaassa. Ja tuo "tavoitettavissa" ei tarkoita sitä, että pitää koko ajan kuulla, jos puhelin soi, tai vastata heti sähköpostiin.
Tämä on sitä kuuluisaa tukien hyväksikäyttöä mistä johtuu että muita tukia leikataan. Kaikki ketkö hyväksyy tämän naisen teot hyväkyy myös muiden tukien leikkauksen. Syy ja seuraus
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyllä ennen on pitänyt ilmoittaa, jos poistuu maasta ja muistaakseni sai max viikon olla pois. Kotonahan sitä pitää kykkiä ja olla "työvoiman käytettävissä". Auta armias jos olet vessassa silloin kun TE-täti soittaa. Vapaaehtoistyö on tietenkin kielletty. Ja opiskelu edes itsekseen.
Nykyäänkö saa siis reissata vapaasti? Ilmankos tänne on tunkua t p hakijana. Sitten vaan tuet juoksemaan ja takaisin kotimaahan lomailemaan.
Kyllä, nykyisin tuosta aiemmasta käytännöstä on luovuttu ja saa reissata ihan vapaasti.
En nyt menisi moittimaan tuota naista. Kaverini oli myös pitkään pätkätyösuhteissa. Välillä vaihtoi paikkaa ja välillä pääse taas saman työnantajan toiseen tehtävään tai toimipisteeseen. Ei ikinä saanut kerättyä lomia, eikä myöskään oikeasti lomailtua. Aivan varmasti ottaisin myös itse jonkun pikku loman jos siihen olisi mahdollisuus.
Sen sijaan en ymmärrä lapsuuden ajan luokkakaveriani, joku on ollut ansiosidonnaisella käytännössä 22 vuotiaasta saakka (täyttää kohta 50). On aina töissä jossain hanttihommissa tarvittavan pätkän ja sitten taas ansiosidonnaisella niin pitkään kuin saa olla. Oikeasti tekee jatkuvasti pimeitä hommia siinä rinnalla muutamalle työnantajalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jokaisella on oikeus lomaan, myös pätkätyöläisellä.
Näissä tapauksissa, joissa joutuu lomailemaan työttömänä, on kyse vain siitä, että työnantajat ei halua maksaa loma-ajan palkkaa eikä lomarahoja. Pätkätyöläiselle ei ole pakko maksaa kuin lomakorvaus kertyneistä lomapäivistä. Se on merkittävästi pienempiä kuin loma-ajan palkka.
Tämän takia pätkätyöläisellä ei ole muuta mahdollisuutta lomailuun kuin työttömäksi jääminen ja päivärahan hakeminen. Tai töiden mukaan ottaminen lomakohteeseen.Itse olen joskus ottanut työläppärin mukaan lomakohteeseen, että on saatu edes jonkinlainen loma koko perheelle. Mutta sellainen on hirvittävän raskas tapa lomailla. Ja silloin on oltava varmuus siitä, että työpaikalle ei ole tarvetta mennä paikanpäälle.
Jokaisella on tietysti oikeus paheksua pätkätyöläistä niin paljon kuin mieli tekee, mutta silloin pitäisi elää niinkuin opettaa ja pitää itsekin lomansa omalla kustannuksellaan, ilman loma-ajan palkkaa.
Juuri näin! Pysyvässä palkkatyösuhteessa olevat ihmiset eivät tiedä - eivätkä halua tietää - millaista pätkätyöelämä on. Haukkuvat vain. Ja tietenkin pitävät itseään parempina ihmisinä, kun heillä on pysyvä palkkatyö. Heillä on, kunnes....
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ravintola-alalla on huutava työvoimapula.
Tämä henkilö on todennäköisimmin keksitty, koska oikeassa elämässä hänelle tulvisi työhön osoituksia. Ikärasismikaan ei ihan täysin vielä toimi alta 50-vuotiaana ja tuolla alalla.
Kimppaan aiempaa kommentoijaa, joka esitti että näitä keksittyjä tarinoita julkaistaan yleisen mielipiteen manipuloimiseksi.
Syy sille, että ansiosidonnainen tuki halutaan ajaa alas on ihan siellä, että halutaan päästä liitoista, TES:eistä ja mennä työnantajien täysin sanelemiin villeihin työmarkkinoihin, joilla kaikki käy.
Työntekijöillä ei haluta olevan mitään turvaa. Hanki siinä sitten lapsia, asuntoja tai yleensä mitään. Yhtenä kauniina päivänä sinut voidaan irtisanoa koska et vaikkapa haluakaan nuoleskella esihenkilöäsi tms.
On mahdollista, että hahmo on keksitty, ja on myös mahdollista, että kaikki mitä sanot tämän jutun propagandistisesta suunnitelmasta on totta.
Mutta voi myös olla totta, että tämä hahmo (tai hänen kaltaisensa) on työtön työnhakija ja oikeutettu ansiosidonnaiseen työttömyyskorvaukseen - ja vaikuttaa siltä, että hän on osa-aikatyössä ja saa soviteltua päivärahaa. Se selittäisi hakuvelvoitteen 1 työnhaku / 3 kk.
Juttu on tehty epäselvästi ja ilmiselvästi, kuten tuot hyvin esille, tarkoitushakuisesti. On haluttu pöyristyttää ihmisiä ja luoda juuri tämänkaltaista keskustelua tällekin palstalle.
Sitä jäin miettimään, miten ihminen, joka on ravintola-alan ammattilainen ja niissä piireissä esimies, on päätynyt "asiantuntijaksi" johonkin hallintohommaan. No, elämähän on yleensä ihmisillä monialaista.
Juttu on kirjoitettu asenteella "Naisen uhriutumis tarina" mutta siihen ei oikein takerrettu vaan tuohon tukien väärinkäyttöön takerruttiin
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tietenkään ole. Toisaalta ymmärrän, jos henkilö seilaa pätkätyöstä toiseen. Tällöin ei kerry täysimääräisiä vuosilomia, mistä suurin osa vakityöläisistä pääsevät nauttimaan.
Lomia ei kerry, mutta sen kertyneen loman saa rahana, ja sillä olisi tarkoitus pitää lomia, ei ansiosidonnaisella työttömyyskorvauksella. Mutta ymmärrän hyvin, että näin toimitaan, tuskin itse olisin yhtään sen moraalisempi, jos pätkätöitä tekisin, ihan inhimillistä toimintaa että jos on mahdollista saada tukia, niin niitä otetaan. Laitontahan se ei ole.
Itse olin 10 vuotta töissä pätkätyösopimuksilla, mutta ne olivat jatkuvia, joten lomat kertyivät pidettäväksi normaalisti. Houkutus pitää omaa lomaa olisi ollut suuri, jos välissä olisi ollut työttömyysjaksoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On oikein. ILiiton maksamaa ansiosidonnaista päivärahaa tämä jutun henkilö saa, eikä mitään sossutukia.
Vakituisissa työsuhteissa olevilla on palkalliset lomat, pätkätyöläinen, jos haluaa lomaa viettää, pitää työsuhteiden välissä hieman taukoa. Niin tekisin itsekin, jos en olisi vakkarina.Liiton ansiosdonnaisesta suurin osa tulee valtiolta, vain pieni osa kassalta itseltään. Eli ansiosidonnainen on ihan samalla tavalla sossurahaa kuin kelalta saatu työttömyyskorvaus. Veronmaksajat sen maksaa. Miksi meidän pitäis kenenkään lomailu maksaa? Kerää itse lomarahat ja lomailee niillä. Kuten muutkin tekee.
On se 48-vuotias ehtinyt itsekin jo muutaman euron veroja maksaa, kun ei ole pitkiä työttömyysjaksoja takana.
Ei tuossa tilanteessa ole mitään nokankoputtamista kellään, koska henkilö täyttää kaikki työkkärin ja liiton vaatimat ehdot, eli on työnhakijana, tekee työhakemukset ja on tavoitettavissa. Ja aloittaa kohta työt, josta ilmeisesti on jo sopimus.
Kateellinen kansa vaan ulahtaa heti, kun joku osaa käyttää oikeuksiansa.Näinpä. ja mitä sanoo kansa sijaisopettajien tilanteeseen: opettaja on saattanut olla (usein äitiysloman) sijaisena monta vuotta, mutta joutuu työttömyyskortistoon kesäkuukausiksi. Kuitenkin sopimus on plakkarissa samaan kouluun samaan duuniin elokuusta alkaen.
Mitä mieltä on kansa siitä, että tämä opettaja ei saa lomaa, ei saa rahaa muualta kuin työkkäristä, jonne ilmoittautuesssaan hän joutuu pahimmillaan hakemaan 4 työpaikkaa kuussa - täysin tietoisena siitä, että hänellä alkaa työt parin kuukauden päästä?
Monenkohan närkästyvän kansanosan edustajan omilla lapsilla on tällaisia määräaikaisia opettajia. Haukuttekohan heitäkin?
Samanlainen pätkätyöläinen kuin miljoona muutakin. Alalla ei lopulta ole merkitystä kun lähes joka alalta tuota samaa toimitaa löytyy. En sitä sano että se oikein tai hyväksyttävää kun tiedän sen yli kymmenen vuoden kokemuksesta niin kaikki pätkätyöläisiä koskettaa samat ongelmat ja kaikkia kohdellaan samanlailla ei ole erityiskohtelua alasta tai sukupuilesta riippumatta
Vierailija kirjoitti:
Jännä homma kun itse kysyin työkkäristä saanko lähteä lomalle niin sanottiin että saat mutta en ole silloun suomen työmarkkinoiden käytettävissä niin en ole loman ajalta oikeutettu työttömyyskorvaukseen. Ei ole näköjään laki ja määräykset samat kaikille
On ne samat kaikille. Jos olet lomalla, et määritelmän mukaan ole työmarkkinoiden käytettävissä --> et ole oikeutettu työttömyyskorvaukseen.
Tuo jutun nainen ei ole oikeasti lomalla, koska on työmarkkinoiden käytettävissä. Jos hän itse kokee, että yhden työpaikan hakeminen kolmen kuukauden aikana on sen verran helppo nakki, että osa tuosta ajasta on hänelle "lomaa", niin kyse on hänen omasta kokemuksestaan.
Lähtökohtaisesti "loma" tarkoittaa sitä, että a) ei tee töitä b) ei ole työmarkkinoiden käytettävissä.
Joku tekee neljää hakemusta varten töitä jokaisena kuukauden arkipäivänä, joku toinen taas ei. He ovat kuitenkin samassa tilanteessa lain ja asetusten näkökulmasta. Toinen kokee stressiä, kun on työtön - ei koe olevansa lomalla, toinen taas tekee ne neljä hakemusta yhdessä päivässä, huokaisee ja avaa siiderin ja sanoo, että "tämähän on kuin lomalla olisi".
Joillain aloilla ei voi tehdä hakemuksia hutaisemalla, koska siinä menisi maine kertaheitolla. Voi olla, että se koko viikko menee yhden hakemuksen tekemiseen, joskus tarvitaan vielä enemmän aikaa. Joillain aloilla yksi hakemus + liitteet voivat riittää kolmelle kuukaudelle 12 avoimen paikan hakuun.
Jokaisen tilanne on erilainen. Viime kädessä TE-virkailijalla on valta sanoa, miten asia on. Toki myös kassalla eli maksajalla on sanansa sanottavana asiaan.
Teen yleensä vuodessa kahta työpätkää. Kesällä yhtä ja talvisin muuta. Mutta taidan nyt jäädä talveksi laakereilleni lepäämään, kun tekemäni työn arvostus on näköjään täysi nolla.
Jos ulkomailla oleskelua tarkoitat, niin ei se ole millään lailla kiellettyä.