Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Hämmentävä tuo Hesarin artikkeli ei-toivotusta-seksistä parisuhteessa
08.09.2023 |
Itse en ole ikinä harrastanut seksiä jos ei tee mieli. Sehän olisi lähinnä hyväksikäyttöä, esineellistämistä. Kaikkeen ihmiset alistuukin.
Kommentit (362)
Vierailija kirjoitti:
En lukenut juttua, mutta seksi ja läheisyyshän ovat parisuhteen IDEA. Sitä tuo sana "parisuhde" tarkoittaa.
Se jos asutaan samassa asunnossa, ei ole parisuhde, vaan asumisjärjestely. Se että on yhteisiä lapsia, ei ole parisuhde, vaan huoltajuussuhde. Se että viihdytään yhdessä vapaa-aikana, ei ole parisuhde, vaan ystävyyttä.
Muutenhan sitä voisi olla parisuhteessa vaikka oman siskonsa kanssa, jos siihen ei liittyisi seksuaalista ulottuvuutta.
Ei se ihan noinkaan mene. Tärkeintä on, että molemmilla on samantasoinen kiinnostus seksiä kohtaan. Tuon asian ristiriita johtaa väistämättä eroon ja/tai pettämiseen jossain vaiheessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En lukenut juttua, mutta seksi ja läheisyyshän ovat parisuhteen IDEA. Sitä tuo sana "parisuhde" tarkoittaa.
Se jos asutaan samassa asunnossa, ei ole parisuhde, vaan asumisjärjestely. Se että on yhteisiä lapsia, ei ole parisuhde, vaan huoltajuussuhde. Se että viihdytään yhdessä vapaa-aikana, ei ole parisuhde, vaan ystävyyttä.
Muutenhan sitä voisi olla parisuhteessa vaikka oman siskonsa kanssa, jos siihen ei liittyisi seksuaalista ulottuvuutta.
Nyt niputat seksin ja läheisyyden yhdeksi asiaksi.
Jos ei ole läheisyyttä, ei välttämättä tee mieli hypätä seksiä harrastamaan aina kun läheisyyttä välttelevä sitä haluaa.
Lisäksi suhteessa saattaa olla muutenkin sitä että ei huomioida toista, haukutaan, uhkaillaan tms.
Ja silti oletetaan että pitäisi olla tuota seksuaalista ulottuvuutta.
Ei se vaan toimi niin.
Vierailija kirjoitti:
En lukenut juttua, mutta seksi ja läheisyyshän ovat parisuhteen IDEA. Sitä tuo sana "parisuhde" tarkoittaa.
Se jos asutaan samassa asunnossa, ei ole parisuhde, vaan asumisjärjestely. Se että on yhteisiä lapsia, ei ole parisuhde, vaan huoltajuussuhde. Se että viihdytään yhdessä vapaa-aikana, ei ole parisuhde, vaan ystävyyttä.
Muutenhan sitä voisi olla parisuhteessa vaikka oman siskonsa kanssa, jos siihen ei liittyisi seksuaalista ulottuvuutta.
Et sinä voi määritellä toisten parisuhteita tuolla tavalla. Parisuhde on paljon muutakin kuin seksi, se on vain yksi osa-alue. Toisille olennaisempi kuin toisille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä kiinnitin huomiota yhteen väitteeseen artikkelissa. Siinä todettiin että seksiin ei saa painostaa vonkaamalla, pitämällä mykkäkoulua tai uhkaamalla erolla.
Tuota tuota. Kyllähän se niin on että jokainen tekee itse päätöksensä siitä, millaisessa parisuhteessa haluaa olla tai ei halua olla. Jos jollekin on ehdoton kynnyskysmys se, että intohimottomassa suhteessa ei halua olla, ei sitä pidä muiden lähteä kyseenalaistamaan. Eli siis: onko tosiaan niin että tätä ei pidä mennä sanomaan kumppanilleen? On OK sanoa että en ole tyytyväinen tilanteeseen, mutta ei ole OK sanoa että ellei tilanteeseen löydetä muutosta, harkitsen eroa? Ja eron hetkellä vasta sitten todetaan että syy oli ettei omaan kynnyskysymykseen löytynyt ratkaisua.
Olen nimittäin kerran eronnut niin että kumppanille kävi vasta eron hetkellä ilmi että eräs asia oli minulle todellisuudessa dealbreaker. Voitte varmaan kuvitella sitä syyllistämisen määrää että miksi en tehnyt selväksi että harkitsen suhteen päättämistä asian takia.
Vai onko asia eri kun on kyse seksistä? Silloin (ja vain silloin) ei ole OK sanoa että nyt ollaan ajautumassa eroon? Vai onko artikkeli yksinkertaisesti väärässä tuossa väittämässään?
Sinun mielestä vonkaaminen ja erolla uhkailu on sama asia, kuin asiasta keskustelu?
Tottakai asiasta saa ja pitää keskustella. Mutta on hieman eri aloittaa keskustelu esimerkiksi "kaipaan paljon enemmän seksiä ja asia on tärkeä minulle. Onko jokin asia mikä aiheuttaa sinun haluttomuutta" kuin sanoa esimerkiksi: "jos en tänään saa seksiä, niin sitten pakkaan kamat ja lähden nussivaan jotain halukkaampaa".
Tottakai se on eri asia, sehän oli juuri minun pointtini! Kysymykseni oli siis kumpi seuraavista on parempi:
- Ongelmien esiin nostaminen, kuten yllä esitätkin, ja mikäli asia ei toistuvista keskusteluyrityksistä huolimatta parane, sen avaaminen että tämä nykyinen tilanne kyllä ajaa parisuhteen eroon ellei siihen saada muutosta
vai
- Ongelmien esiin nostaminen, kuten yllä, mutta eron mahdollisuuden mainitsematta jättäminen, ja vasta siihen päädyttäessä, asian avaaminen, eli että ongelma oli niin iso ja siihen ei tullut muutosta että nyt on suhteen jatkumisen edellytykset menetetty.
Ensimmäinen vaihtoehto nimittäin voidaan aina halutessa tulkita erolla uhkailuksi, mikä artikkelissa kategorisesti kiellettiin.
Alkaa taas olla aika saivartelua, mutta olet toki oikeassa. Mutta se, että eroa käyttää joka välissä uhkausena on eri asia, kuin asiallinen keskustelu asiasta. Mikäli asia keskustellaan yhdessä läpi ja yhteistuumin todetaan, että parisuhden ei toimi ja sitä ei todennäköisesti saada toimivaksi, on ero paljon helpompi.
Se mitä näissä jutuissa tarkoitetaan erolla uhkailulla, on juuri sen sanominen joka välissä, jos toista ei seksi kiinnosta juuri sillä sekunnilla.
On tottakai selvää että jatkuva tulevaan eroon vetoaminen pienistäkin erimielisyyksistä on äärimmäisen typerää, siitä ei varmaan kukaan ole eri mieltä. Se mistä aidosti halusin kuulla muiden mielipiteitä oli huomattavasti aikuisempi ja sivistyneempi keskustelumalli, jossa asiat käydään läpi, kerrotaan miltä itsestä tuntuu ja aidosti kuunnellaan toista, ja pyritään myös ymmärtämään toista. Sekä tietysti löytämään ratkaisu. Kun nämä kaikki täyttyvät ja näin on toimittu, on edelleen valittavana joko se tie jossa kiihkottomasti ja sen kummemmin asiaa paisuttamatta todetaan että "tämä on minulle niin iso asia etten usko voivani jatkaa suhdetta ellei tähän löydy jonkinlainen ratkaisu", tai sitten se tie jossa tuota ei sanota ääneen, vaan tehdään vaan oma hiljainen päätös että ellei homma ratkea, lähden. Ja sitten vasta päätöksen jälkeen toteaa syyksi että ongelmaan ei tullut ratkaisua joten tämä oli tässä.
Tuo mitä yllä esität, "asia keskustellaan yhdessä läpi ja yhteistuumin todetaan, että parisuhden ei toimi" kuulostaa enemmän vaihtoehdolta kaksi. Eroa ei mainita vaihtoehtona ennen kuin se todellisuudessa päätetään viedä läpi, joko yksipuoleisesti tai yhteistuumin. Se on myös arktikkelin mukaista. Itse todennäköisesti toimisin (aiemman kokemuksen perusteella) eri tavalla.
Vierailija kirjoitti:
Miehenä on syytä muistaa, kuinka seksi ilman halua on väkivaltaa-kortti, kun yritetään tehdä lapsia.
Vaimo katsoo kalenterista milloin pitää panna. Siinä on just hyvä hetki muistaa miten traumatisoivaa ja väkivaltaa se on.
Miksi ihmeessä mies toimisi noin? Eikös ne lapset tehdä yhteisestä halusta kuitenkin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miehenä on syytä muistaa, kuinka seksi ilman halua on väkivaltaa-kortti, kun yritetään tehdä lapsia.
Vaimo katsoo kalenterista milloin pitää panna. Siinä on just hyvä hetki muistaa miten traumatisoivaa ja väkivaltaa se on.Miksi ihmeessä mies toimisi noin? Eikös ne lapset tehdä yhteisestä halusta kuitenkin?
Koska tuo on kaikkein epäkiihottavin asia. Vaimo tulee jonkun ovistikun kanssa ja tietää, että hän vain haluaa siemenet sisään. Ei halua oikeasti seksiä. Ei halua miestään seksuaalisesti. Siinä on vissi ero.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En lukenut juttua, mutta seksi ja läheisyyshän ovat parisuhteen IDEA. Sitä tuo sana "parisuhde" tarkoittaa.
Se jos asutaan samassa asunnossa, ei ole parisuhde, vaan asumisjärjestely. Se että on yhteisiä lapsia, ei ole parisuhde, vaan huoltajuussuhde. Se että viihdytään yhdessä vapaa-aikana, ei ole parisuhde, vaan ystävyyttä.
Muutenhan sitä voisi olla parisuhteessa vaikka oman siskonsa kanssa, jos siihen ei liittyisi seksuaalista ulottuvuutta.
Nyt niputat seksin ja läheisyyden yhdeksi asiaksi.
Jos ei ole läheisyyttä, ei välttämättä tee mieli hypätä seksiä harrastamaan aina kun läheisyyttä välttelevä sitä haluaa.
Lisäksi suhteessa saattaa olla muutenkin sitä että ei huomioida toista, haukutaan, uhkaillaan tms.
Ja silti oletetaan että pitäisi olla tuota seksuaalista ulottuvuutta.
Ei se vaan toimi niin.
No eihän niputa. Hänhän vaan sanoi, että ne kaksi on parisuhteen idea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En lukenut juttua, mutta seksi ja läheisyyshän ovat parisuhteen IDEA. Sitä tuo sana "parisuhde" tarkoittaa.
Se jos asutaan samassa asunnossa, ei ole parisuhde, vaan asumisjärjestely. Se että on yhteisiä lapsia, ei ole parisuhde, vaan huoltajuussuhde. Se että viihdytään yhdessä vapaa-aikana, ei ole parisuhde, vaan ystävyyttä.
Muutenhan sitä voisi olla parisuhteessa vaikka oman siskonsa kanssa, jos siihen ei liittyisi seksuaalista ulottuvuutta.
Et sinä voi määritellä toisten parisuhteita tuolla tavalla. Parisuhde on paljon muutakin kuin seksi, se on vain yksi osa-alue. Toisille olennaisempi kuin toisille.
Minä pidän tuota hyvänä määrittelynä. Kyllä seksi ja läheisyys on parisuhteen ydin, sisältää se toki muutakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miehenä on syytä muistaa, kuinka seksi ilman halua on väkivaltaa-kortti, kun yritetään tehdä lapsia.
Vaimo katsoo kalenterista milloin pitää panna. Siinä on just hyvä hetki muistaa miten traumatisoivaa ja väkivaltaa se on.Miksi ihmeessä mies toimisi noin? Eikös ne lapset tehdä yhteisestä halusta kuitenkin?
Koska tuo on kaikkein epäkiihottavin asia. Vaimo tulee jonkun ovistikun kanssa ja tietää, että hän vain haluaa siemenet sisään. Ei halua oikeasti seksiä. Ei halua miestään seksuaalisesti. Siinä on vissi ero.
No totta hemmetissä se on epäkiihottavaa jos lapsenteko menee tuohon pisteeseen. Mutta minkäs teet jos muuten ei ala lapsia siunaantumaan ja niitä kuitenkin halutaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En lukenut juttua, mutta seksi ja läheisyyshän ovat parisuhteen IDEA. Sitä tuo sana "parisuhde" tarkoittaa.
Se jos asutaan samassa asunnossa, ei ole parisuhde, vaan asumisjärjestely. Se että on yhteisiä lapsia, ei ole parisuhde, vaan huoltajuussuhde. Se että viihdytään yhdessä vapaa-aikana, ei ole parisuhde, vaan ystävyyttä.
Muutenhan sitä voisi olla parisuhteessa vaikka oman siskonsa kanssa, jos siihen ei liittyisi seksuaalista ulottuvuutta.
Et sinä voi määritellä toisten parisuhteita tuolla tavalla. Parisuhde on paljon muutakin kuin seksi, se on vain yksi osa-alue. Toisille olennaisempi kuin toisille.
Minä pidän tuota hyvänä määrittelynä. Kyllä seksi ja läheisyys on parisuhteen ydin, sisältää se toki muutakin.
Omalta kohdaltasi voit toki päättää noin (toivottavasti myös kumppanisi tietää sen), muitten kohdalta et.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En lukenut juttua, mutta seksi ja läheisyyshän ovat parisuhteen IDEA. Sitä tuo sana "parisuhde" tarkoittaa.
Se jos asutaan samassa asunnossa, ei ole parisuhde, vaan asumisjärjestely. Se että on yhteisiä lapsia, ei ole parisuhde, vaan huoltajuussuhde. Se että viihdytään yhdessä vapaa-aikana, ei ole parisuhde, vaan ystävyyttä.
Muutenhan sitä voisi olla parisuhteessa vaikka oman siskonsa kanssa, jos siihen ei liittyisi seksuaalista ulottuvuutta.
Et sinä voi määritellä toisten parisuhteita tuolla tavalla. Parisuhde on paljon muutakin kuin seksi, se on vain yksi osa-alue. Toisille olennaisempi kuin toisille.
Minä pidän tuota hyvänä määrittelynä. Kyllä seksi ja läheisyys on parisuhteen ydin, sisältää se toki muutakin.
Mutta ne on kaksi eri asiaa.
Jos ei ole läheisyyttä, voi olla ettei ole sen seurauksena seksiä.
Moni haluaisi vain sitä seksiä mutta unohtaa muun läheisyyden kokonaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miehenä on syytä muistaa, kuinka seksi ilman halua on väkivaltaa-kortti, kun yritetään tehdä lapsia.
Vaimo katsoo kalenterista milloin pitää panna. Siinä on just hyvä hetki muistaa miten traumatisoivaa ja väkivaltaa se on.Miksi ihmeessä mies toimisi noin? Eikös ne lapset tehdä yhteisestä halusta kuitenkin?
Koska tuo on kaikkein epäkiihottavin asia. Vaimo tulee jonkun ovistikun kanssa ja tietää, että hän vain haluaa siemenet sisään. Ei halua oikeasti seksiä. Ei halua miestään seksuaalisesti. Siinä on vissi ero.
No totta hemmetissä se on epäkiihottavaa jos lapsenteko menee tuohon pisteeseen. Mutta minkäs teet jos muuten ei ala lapsia siunaantumaan ja niitä kuitenkin halutaan?
Tuossa kohtaa pitäisi hälytyskellojen soida. Vaimoa ei selvästikkään seksi kiinnosta oikeasti. Ero on kuitenkin paljon siistimpi, kun ei ole lapsia mukana kuvoissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miehenä on syytä muistaa, kuinka seksi ilman halua on väkivaltaa-kortti, kun yritetään tehdä lapsia.
Vaimo katsoo kalenterista milloin pitää panna. Siinä on just hyvä hetki muistaa miten traumatisoivaa ja väkivaltaa se on.Miksi ihmeessä mies toimisi noin? Eikös ne lapset tehdä yhteisestä halusta kuitenkin?
Koska tuo on kaikkein epäkiihottavin asia. Vaimo tulee jonkun ovistikun kanssa ja tietää, että hän vain haluaa siemenet sisään. Ei halua oikeasti seksiä. Ei halua miestään seksuaalisesti. Siinä on vissi ero.
Minä, siis mies, koen hyvin kiihoittavana tilanteen, jossa oikeasti olen siittämässä naista. Siinä on jotain "pyhää".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miehenä on syytä muistaa, kuinka seksi ilman halua on väkivaltaa-kortti, kun yritetään tehdä lapsia.
Vaimo katsoo kalenterista milloin pitää panna. Siinä on just hyvä hetki muistaa miten traumatisoivaa ja väkivaltaa se on.Miksi ihmeessä mies toimisi noin? Eikös ne lapset tehdä yhteisestä halusta kuitenkin?
Koska tuo on kaikkein epäkiihottavin asia. Vaimo tulee jonkun ovistikun kanssa ja tietää, että hän vain haluaa siemenet sisään. Ei halua oikeasti seksiä. Ei halua miestään seksuaalisesti. Siinä on vissi ero.
No totta hemmetissä se on epäkiihottavaa jos lapsenteko menee tuohon pisteeseen. Mutta minkäs teet jos muuten ei ala lapsia siunaantumaan ja niitä kuitenkin halutaan?
Mutta tuollainen tarkoittaa että seksihalut ovat ihan erilaiset. Ja tässä on jo monta sivua vängätty juuri tästä asiasta.
Oletettavan moni nainen esittää kiinnostunutta, kunnes lapsiluku on täynnä. Sitten on tietysti turha itkeä, kun mies alkaa vilkuilla muita vaihtoehtoja.
Vierailija kirjoitti:
En lukenut juttua, mutta seksi ja läheisyyshän ovat parisuhteen IDEA. Sitä tuo sana "parisuhde" tarkoittaa.
Se jos asutaan samassa asunnossa, ei ole parisuhde, vaan asumisjärjestely. Se että on yhteisiä lapsia, ei ole parisuhde, vaan huoltajuussuhde. Se että viihdytään yhdessä vapaa-aikana, ei ole parisuhde, vaan ystävyyttä.
Muutenhan sitä voisi olla parisuhteessa vaikka oman siskonsa kanssa, jos siihen ei liittyisi seksuaalista ulottuvuutta.
Lasketaanko avioliitto parisuhteeksi? Sen tarkoitushan on alun perin lähinnä huolehtia molempien sukujen taloudesta ja siitä, että omaisuudella on perijä. Jos liitossa sattuu olemaan erotiikkaa tai romantiikkaa, niin se on vain extraa.
Vierailija kirjoitti:
Miehenä on syytä muistaa, kuinka seksi ilman halua on väkivaltaa-kortti, kun yritetään tehdä lapsia.
Vaimo katsoo kalenterista milloin pitää panna. Siinä on just hyvä hetki muistaa miten traumatisoivaa ja väkivaltaa se on.
Tai sitten mies voi ottaa oman elämänsä haltuun lakaten olemasta tahdoton objekti ja etsiä sellaisen parisuhteen missä on yhtenäiset intressit perhekoon suhteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En lukenut juttua, mutta seksi ja läheisyyshän ovat parisuhteen IDEA. Sitä tuo sana "parisuhde" tarkoittaa.
Se jos asutaan samassa asunnossa, ei ole parisuhde, vaan asumisjärjestely. Se että on yhteisiä lapsia, ei ole parisuhde, vaan huoltajuussuhde. Se että viihdytään yhdessä vapaa-aikana, ei ole parisuhde, vaan ystävyyttä.
Muutenhan sitä voisi olla parisuhteessa vaikka oman siskonsa kanssa, jos siihen ei liittyisi seksuaalista ulottuvuutta.
Et sinä voi määritellä toisten parisuhteita tuolla tavalla. Parisuhde on paljon muutakin kuin seksi, se on vain yksi osa-alue. Toisille olennaisempi kuin toisille.
Minä pidän tuota hyvänä määrittelynä. Kyllä seksi ja läheisyys on parisuhteen ydin, sisältää se toki muutakin.
Mutta ne on kaksi eri asiaa.
Jos ei ole läheisyyttä, voi olla ettei ole sen seurauksena seksiä.
Moni haluaisi vain sitä seksiä mutta unohtaa muun läheisyyden kokonaan.
Tietenkin on kaksi eri asiaa, mutta ne tekee parisuhteesta parisuhteen.
Vierailija kirjoitti:
Oletko ollut pitkässä parisuhteessa (vuosikymmeniä)? Intiimielämä on useimmille tärkeä osa parisuhdetta, aivan oleellinenkin koska se erottaa suhteen ystävyyssuhteista.
Pakottaminen on väärin aina, mutta jos kumppaneiden välillä on aitoa rakkautta ja hellyyttä, niin toisen mieliksi suostuminen ei ole aina huono asia. Jossain vaiheessa homma taas maistuu.
Korostan kuitenkin, että jokaisella on oikeus päättää, suostuuko jos ei tee mieli. Mikäli tällaista epätasapuolista s e k s i ä on paljon, on syytä miettiä suhteen kokonaistilaa.
Taas tätä samaa sontaa, että seksitön parisuhde on ystävyyssuhde. Siis etkö tiedä, mitä on rakkaus? Et rakasta puolisoasi? Minusta rakkaus erottaa parisuhteen ystävyydestä - seksillä ei mitään tekemistä asian kanssa. Mutta anna sinä vaan toisen mieliksi - minun ei ole koskaan tarvinnut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En lukenut juttua, mutta seksi ja läheisyyshän ovat parisuhteen IDEA. Sitä tuo sana "parisuhde" tarkoittaa.
Se jos asutaan samassa asunnossa, ei ole parisuhde, vaan asumisjärjestely. Se että on yhteisiä lapsia, ei ole parisuhde, vaan huoltajuussuhde. Se että viihdytään yhdessä vapaa-aikana, ei ole parisuhde, vaan ystävyyttä.
Muutenhan sitä voisi olla parisuhteessa vaikka oman siskonsa kanssa, jos siihen ei liittyisi seksuaalista ulottuvuutta.
Lasketaanko avioliitto parisuhteeksi? Sen tarkoitushan on alun perin lähinnä huolehtia molempien sukujen taloudesta ja siitä, että omaisuudella on perijä. Jos liitossa sattuu olemaan erotiikkaa tai romantiikkaa, niin se on vain extraa.
Kyllä se parisuhde on ollut jo ennen sitä avioliittoa. Mutta jos tarkoitit ollaanko avioliitossa myös parisuhteessa, niin kyllä. Jos niitä pakkonaittamisia ja "ensitreffit alttarilla"- tapauksia ei lasketa.
Alue: Aihe vapaa
Miehenä on syytä muistaa, kuinka seksi ilman halua on väkivaltaa-kortti, kun yritetään tehdä lapsia.
Vaimo katsoo kalenterista milloin pitää panna. Siinä on just hyvä hetki muistaa miten traumatisoivaa ja väkivaltaa se on.