Lue keskustelun säännöt.
Kasvissyöjät, proteiinipitoisia ruokavinkkejä, jotka eivät ala kaasuttamaan vatsassa!
06.09.2023 |
Söin kidneypapuja, ovat tosi herkullisia, mutta koko illan on mahassa kuplinut ja pieren hirveän hajuisia pieruja. Sama homma kaikkien papujen ja linssien kanssa. Mitä muuta voisi syödä?
Kommentit (106)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitää ymmärtää että veganismi on ääriliike joka ei suostu kompromisseihin ja käyttää propagandaa ja anarkiaa välineinään.
Tolkun ihmiset ovat erikseen. Sekasyöjät jotka syövät paljon kasviksia, eivätkä itke kirvojen kuolemaa ja hunajan vArAtaMisTa Maija Mehiläiseltä.
Silti yksikään vegaani ei ole ollut täällä parjaamassa lihansyöjiä, toisinpäin näkyy huutoa kyllä. Niiltä tolkun ihmisiltä... sekasyöjä olen itsekin ja ihmetyttää tarve päteä tällaisessa keskustelussa, sitä enemmän kun AP EI ollut ryhtymässä vegaaniksi.
Keskustelujen poistaminen on vegaanien tapa. Tämäkin on jo Ilmiannettu kymmeniä kertoja, mitta mode on nähtävästi aamu-uninen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Söin purkkipapuja ja laatta lensi, kunnon myrkytysoireet. Huomioikaa, että jotkut pavut on todella myrkyllisiä jos niitä ei ole valmistettu oikein. Muutenkin soijat, pavut sun muut on mahalle aika kovaa tavaraa.
Hauskaa muuten, että nyt syödään varmaan enemmän vegee ja vegaania kuin koskaan ennen mukaan lukien prosessoidut kaurajuomat, papupihvit sun muut. Ja justiinsa oli uutinen, että syöpiä on nyt 80% enemmän nuorilla kuin 90-luvulla. Jännä juttu, eikös vegen pitänyt estää syövät?
Sulla nyt on aika reiluja puutteita historiantajussa... niin että nyt syötäisiin jotenkin vähemmän lihaa ja enemmän kasviksia kuin 1800-luvulla?
Noita prosessoitujakin syö muuten useimmin lihansyöjät, jotka testaa vegeversiota joka näyttää lihalta.
Tutustupa nuorten Helsingissä elävien tyttöjen vegaaniruokiin. Eivät ne mitään kokkaile, eivät edes osaa ja usein siinä miniyksiössä on vain mikro! Woltilla tilaavat vegaanista sushia: riisiä ja kurkkua/avokadoa.
Tutustupa ihmiskunnan ravitsemuksen historiaan. Siinä kokonaisuudessa ei jonkun vegaanitytön sushitilaukset paljoa näy.
Ennen nykyisenkaltaista tehotuotantoa liha on ollut enimmäkseen harvinaista herkkua. Lihan kulutus on kasvanut aivan valtavasti nykyaikana, ei sitä ikinä ennen ole syöty näin paljoa.
Maanviljelys keksittiin vasta 8000 vuotta sitten. Sitä ennen ihmisten ruokavalio oli pääasiassa eläinperäistä. Ja ihmisen kehityksessä 10 000 vuotta on kärpäsen paska, joten turha vedota siihen, että ihmiskeho olisi ehtinyt muokkautua tässä ajassa niin paljon, että vilja ja kasvikset olisivat meille optimaalista ruokaa.
Ei keräilijä-metsästäjien ruokavalio ollut enimmäkseen lihaa. Enemmän eläinproteiinia taisi tulla hyönteisistä. Ja hedelmiä, marjoja ja muita kasveja ja siemeniä on tietenkin syöty aina.
Ei metsässä kasvanut eikä kasva vieläkään luonnostaan parsakaalia, tomaattia, porkkanaa, perunaa. Marjoja syötiin, tropiikissa toki hedelmiä. Juuria ja lehtiä vasta sitten jos ei ollut mitään muuta tarjolla, mutta pääasiassa energia ja ravintoaineet saatiin eläinten lihasta ja rasvasta. Eihän pohjoisessa edes kasvanut mitään kuin parina kuukautena vuodessa!
Jotain rajaa nyt näihin revisionistisiin vegaanifantasioihin, joissa ihminen pärjäsi 80-prosenttisesti katajanmarjoilla ja portulakalla ja lihaa syötiin ehkä vain kerran vuodessa.
Luonnossa kuitenkin kasvoi jo esimerkiksi 10 000 vuotta sitten mm. porkkanan esi-isiä, alkuporkkanoita ;-) Itseasiassa luonnossa kasvoi silloin erittäin paljon ravinteikkaita kasviksia, ihan rantakaalista alkaen (siitähän nämä nykyiset brassicat ovat jalostettu). Perunaa ei Euroopan mantereella tosiaan kasvanut, mutta muita juureksia ja mukulakasveja kyllä. Pähkinöitä, palkokasveja, alkuviljoja. Pinjansiemeniä (niitä on ollut todella runsaasti saatavilla paikoittain), hedelmiä, marjoja, sieniä. Käsitys lihavoittoisesta ruokavaliosta on jo todettu arkeologisten tutkimusmenetelmien kehittyessä vääräksi.
MiksVITUSSAaina lähdetään hakemaan vertailua jostain esihistoriasta jolloin ihmiset eli 30-vuotiaaksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Söin purkkipapuja ja laatta lensi, kunnon myrkytysoireet. Huomioikaa, että jotkut pavut on todella myrkyllisiä jos niitä ei ole valmistettu oikein. Muutenkin soijat, pavut sun muut on mahalle aika kovaa tavaraa.
Hauskaa muuten, että nyt syödään varmaan enemmän vegee ja vegaania kuin koskaan ennen mukaan lukien prosessoidut kaurajuomat, papupihvit sun muut. Ja justiinsa oli uutinen, että syöpiä on nyt 80% enemmän nuorilla kuin 90-luvulla. Jännä juttu, eikös vegen pitänyt estää syövät?
Sulla nyt on aika reiluja puutteita historiantajussa... niin että nyt syötäisiin jotenkin vähemmän lihaa ja enemmän kasviksia kuin 1800-luvulla?
Noita prosessoitujakin syö muuten useimmin lihansyöjät, jotka testaa vegeversiota joka näyttää lihalta.
Tutustupa nuorten Helsingissä elävien tyttöjen vegaaniruokiin. Eivät ne mitään kokkaile, eivät edes osaa ja usein siinä miniyksiössä on vain mikro! Woltilla tilaavat vegaanista sushia: riisiä ja kurkkua/avokadoa.
Tutustupa ihmiskunnan ravitsemuksen historiaan. Siinä kokonaisuudessa ei jonkun vegaanitytön sushitilaukset paljoa näy.
Ennen nykyisenkaltaista tehotuotantoa liha on ollut enimmäkseen harvinaista herkkua. Lihan kulutus on kasvanut aivan valtavasti nykyaikana, ei sitä ikinä ennen ole syöty näin paljoa.
Maanviljelys keksittiin vasta 8000 vuotta sitten. Sitä ennen ihmisten ruokavalio oli pääasiassa eläinperäistä. Ja ihmisen kehityksessä 10 000 vuotta on kärpäsen paska, joten turha vedota siihen, että ihmiskeho olisi ehtinyt muokkautua tässä ajassa niin paljon, että vilja ja kasvikset olisivat meille optimaalista ruokaa.
Ei keräilijä-metsästäjien ruokavalio ollut enimmäkseen lihaa. Enemmän eläinproteiinia taisi tulla hyönteisistä. Ja hedelmiä, marjoja ja muita kasveja ja siemeniä on tietenkin syöty aina.
Ei metsässä kasvanut eikä kasva vieläkään luonnostaan parsakaalia, tomaattia, porkkanaa, perunaa. Marjoja syötiin, tropiikissa toki hedelmiä. Juuria ja lehtiä vasta sitten jos ei ollut mitään muuta tarjolla, mutta pääasiassa energia ja ravintoaineet saatiin eläinten lihasta ja rasvasta. Eihän pohjoisessa edes kasvanut mitään kuin parina kuukautena vuodessa!
Jotain rajaa nyt näihin revisionistisiin vegaanifantasioihin, joissa ihminen pärjäsi 80-prosenttisesti katajanmarjoilla ja portulakalla ja lihaa syötiin ehkä vain kerran vuodessa.
Luonnossa kuitenkin kasvoi jo esimerkiksi 10 000 vuotta sitten mm. porkkanan esi-isiä, alkuporkkanoita ;-) Itseasiassa luonnossa kasvoi silloin erittäin paljon ravinteikkaita kasviksia, ihan rantakaalista alkaen (siitähän nämä nykyiset brassicat ovat jalostettu). Perunaa ei Euroopan mantereella tosiaan kasvanut, mutta muita juureksia ja mukulakasveja kyllä. Pähkinöitä, palkokasveja, alkuviljoja. Pinjansiemeniä (niitä on ollut todella runsaasti saatavilla paikoittain), hedelmiä, marjoja, sieniä. Käsitys lihavoittoisesta ruokavaliosta on jo todettu arkeologisten tutkimusmenetelmien kehittyessä vääräksi.
MiksVITUSSAaina lähdetään hakemaan vertailua jostain esihistoriasta jolloin ihmiset eli 30-vuotiaaksi.
Jaa'a, en tiedä, miksi te pelkän lihansyöjät kaivatte aina noita kiviaikaisia vääriä käsityksiänne pelkästä lihansyönnistä.
Vierailija kirjoitti:
No kyllä se suolisto siitä ajan kanssa rauhoittuu. Kokeile paistaa tofua johon loraus soijakastiketta. Olen ollut kasvissyöjä vuodesta 95 ja ei mitään pieruongelmia. Pieren jopa melko harvoin vaikka ruokavalioni koostuu proteiinin osalta pavuista, linsseistä, tofusta. Hirssissä ja quinoassakin on hyvin proteiinia.
Vaikutat siltä, että asiasta jotain tiedät niin haluan kysyä seuraavaa: mitä suosittelet kun kilpirauhasen vajaatoimintaa sairastavana soijaa ei suositella (eli tofukin käsitykseni mukaan jää pois). Vehnä pitäisi jättää pois. Papuja en viitsi syödä joka päivä ja niitä ei vatsa ihan hirveästi kestä, silti käytän pieniä määriä esimerkiksi salaateissa. Linsseistä vatsa jotenkin kestää vain punaisia linssejä. Teollisesti enemmänkin prosessoituja juttuja en mielelläni syö, koska lähes kaikkeen vatsa reagoi. Eli se sienipohjainen tuote jää myös pois laskuista. Kauraa en käytä, eikä sitä ole pahemmin edes saatavilla täällä missä asun.
Enkä vittuile vaan ihan tosissani jysyn, että miten lähtisit rakentamaan proteiinin saannin. Olen maitotuotteita käyttänyt proteiinina, mutta ne maistuu ihan kamalalta suoraan sanoen ja ällöttää se lehmän maku niissä.
Hernis sopinu ainakii itelle, vaikkei pavut. On myös kotimainen. Jauhohyllystä löytyy ainakii meidän s-marketissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aloitukseen kommentoin oman kokemuksen kasviproteiineista. Kokeilin minäkin palkokasveilla korvata lihasta saatavaa proteiinia. Siitä seurasi kihtioireet. Eli ei välttis sovi kaikille.
Nyt on vaan syötävä kanamunaa, vähärasvaisia maitotuotteita.
Kaloista sei ja lohi on jees.
Tuon kihdin kun saa, niin pikkukalat ei käy enää eikä simpukat ja ravut.
Lihaakin hillittyinä annoksina ateriaa kohden käy minulle.
Vierailija kirjoitti:
Tofu on viimeinen asia mitä kannattaa syödä. Ympäristölle haitallista yliprosessoitua kumia.
Yliprosessoitua? Tofua on valmistettu tuhansia vuosia, sen prosessointi sisältää soijapavun rouhimisen, keittämisen ja siivilöinnin, ja siivilöidyn nesteen juoksettamisen esim. sitruunamehulla ja sitten valuttamisen kiinteäksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tofu on viimeinen asia mitä kannattaa syödä. Ympäristölle haitallista yliprosessoitua kumia.
Yliprosessoitua? Tofua on valmistettu tuhansia vuosia, sen prosessointi sisältää soijapavun rouhimisen, keittämisen ja siivilöinnin, ja siivilöidyn nesteen juoksettamisen esim. sitruunamehulla ja sitten valuttamisen kiinteäksi.
Tofu on kovin väärinymmärretty raaka-aine meillä, kun sen valmistaminen on ruokaloilla hakusessa. Se on parhaimmillaan rapsakkana, aasialaisittain maustettuna. Kun sen vain laittaa kastikkeeseen muhimaan, lopputulos on usein aika nihkeä.
Ja jotta pysytään aiheessa, tofu on myös vatsaystävällisimpiä palkokasvituotteita.
Vierailija kirjoitti:
Aloitukseen kommentoin oman kokemuksen kasviproteiineista. Kokeilin minäkin palkokasveilla korvata lihasta saatavaa proteiinia. Siitä seurasi kihtioireet. Eli ei välttis sovi kaikille.
Nyt on vaan syötävä kanamunaa, vähärasvaisia maitotuotteita.
Kaloista sei ja lohi on jees.Tuon kihdin kun saa, niin pikkukalat ei käy enää eikä simpukat ja ravut.
Lihaakin hillittyinä annoksina ateriaa kohden käy minulle.
Muistathan, että maapähkinä on hernekasvi, ei pähkinä. Sekin voi sitten laukaista kihtikohtauksen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lihaa, kanaa ja kalaa... herkullista...
Idättäminen tekee monesta siemenestä ruunasulatuselimistölle lempeämmän. Ihan viljojen idättäminen (minulle tosin nimenomaan idätettyä viljaa sisältävät esim. leivät aiheuttavat närästystä), mutta kunnon ituhippeily eli papujen idättäminen! Papujen idätys on tosi helppoa, ja tuloksena on ruuansulatusystävällisempiä aineksia. Myös kaikkia muita siemeniä voi idättää.
Jos idättää suuria papuja, niin ne täytyy sitten kuumentaa ennen syömistä, mutta mung-pavut ja linssit voi syödä sellaisenaan.
Kaikille pavut eivät tietenkään sovi, kihtipotilaat ovat yksi ryhmä, jonka ruokavalio voi olla tosi pahasti rajoitettu. Meillä pn perhetuttu, jolla on paitsi kihti, niin myös maitoallergia, ja hänen ruokavalionsa on aika haasteellinen, kun mukana on muitakin allergioita. Kilpirauhaspotilailla on omat haasteensa (eikös myös levätuotteet ole pannassa?), ja vakavista suolisto-ongelmista kärsiville sitten esimerkiksi rouheiden ja siementen syönti on suorastaan vaarallista. Ja joillekin (ms-tauti, reumataudit) vegaaniruokavalio tuo merkittävää helpotusta oireisiin tai hidastaa taudin kehittymistä - tämä tiedettiin muuten jo 90-luvun lopupuolella ainakin, kun silloinen tuttavani sai ms-diagnoosin.
Kihti rajoittaa ruokavaliota oikeasti tosi paljon. On kuitenkin todettu, että tämäkin on hyvin yksilöllistä, toisille etenkin kasvisten puriinit aiheuttavat paljon ongelmia, kun taas toiset voivat syödä käytännössä kaikkia kasviksia täysin ilman kihtioireita. Viimeaikaisissa tutkimuksissa on itseasiassa todettu, että perinteisesti "pahiksina" pidetyt kasvikset, kukkakaali, herneet ja pavut sekä sienet ovatkin hyväksi kihtipotilaille. Kasvien sisältämä kuitu, folaatit ja C-vitamiini ehkäisee erinomaisen hyvin ravinnon puriinin aiheuttamia ongelmia, eikä kasvispuriini ilmeisesti imeydy samalla tavalla kuin eläinperäinen puriini.
Toisaalta kilpirauhasongelmista kärsivät tulee välttää kukkakaalia, soijaa ja noin ylipäätään kuitupitoista ruokaa (kuitu estää lääkkeen imeytymistä), myös pähkinät ovat pahasta, ja kaikki kaalinsukuiset kasvit ylipäätään. Kilpirauhasen liikatoiminnassa oli vissiin peruna ja bataattikin pahiksia?
Jotain yhteistäkin on: sekä kihti että kilppariongelmat pahenevat alkoholista.
Mitä useampia eri sairauksia/ongelmia ihmisellä on, sitä haastavampaa on löytää turvallinen ruokavalio. Lisäksi tähän vaikuttaa vielä yksilölliset ominaisuudet, joten on todella vaikea sanoa että syö tätä ja tuota mutta älä tätä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Söin purkkipapuja ja laatta lensi, kunnon myrkytysoireet. Huomioikaa, että jotkut pavut on todella myrkyllisiä jos niitä ei ole valmistettu oikein. Muutenkin soijat, pavut sun muut on mahalle aika kovaa tavaraa.
Hauskaa muuten, että nyt syödään varmaan enemmän vegee ja vegaania kuin koskaan ennen mukaan lukien prosessoidut kaurajuomat, papupihvit sun muut. Ja justiinsa oli uutinen, että syöpiä on nyt 80% enemmän nuorilla kuin 90-luvulla. Jännä juttu, eikös vegen pitänyt estää syövät?
Sulla nyt on aika reiluja puutteita historiantajussa... niin että nyt syötäisiin jotenkin vähemmän lihaa ja enemmän kasviksia kuin 1800-luvulla?
Noita prosessoitujakin syö muuten useimmin lihansyöjät, jotka testaa vegeversiota joka näyttää lihalta.
Tutustupa nuorten Helsingissä elävien tyttöjen vegaaniruokiin. Eivät ne mitään kokkaile, eivät edes osaa ja usein siinä miniyksiössä on vain mikro! Woltilla tilaavat vegaanista sushia: riisiä ja kurkkua/avokadoa.
Tutustupa ihmiskunnan ravitsemuksen historiaan. Siinä kokonaisuudessa ei jonkun vegaanitytön sushitilaukset paljoa näy.
Ennen nykyisenkaltaista tehotuotantoa liha on ollut enimmäkseen harvinaista herkkua. Lihan kulutus on kasvanut aivan valtavasti nykyaikana, ei sitä ikinä ennen ole syöty näin paljoa.
Maanviljelys keksittiin vasta 8000 vuotta sitten. Sitä ennen ihmisten ruokavalio oli pääasiassa eläinperäistä. Ja ihmisen kehityksessä 10 000 vuotta on kärpäsen paska, joten turha vedota siihen, että ihmiskeho olisi ehtinyt muokkautua tässä ajassa niin paljon, että vilja ja kasvikset olisivat meille optimaalista ruokaa.
Ei keräilijä-metsästäjien ruokavalio ollut enimmäkseen lihaa. Enemmän eläinproteiinia taisi tulla hyönteisistä. Ja hedelmiä, marjoja ja muita kasveja ja siemeniä on tietenkin syöty aina.
Ei metsässä kasvanut eikä kasva vieläkään luonnostaan parsakaalia, tomaattia, porkkanaa, perunaa. Marjoja syötiin, tropiikissa toki hedelmiä. Juuria ja lehtiä vasta sitten jos ei ollut mitään muuta tarjolla, mutta pääasiassa energia ja ravintoaineet saatiin eläinten lihasta ja rasvasta. Eihän pohjoisessa edes kasvanut mitään kuin parina kuukautena vuodessa!
Jotain rajaa nyt näihin revisionistisiin vegaanifantasioihin, joissa ihminen pärjäsi 80-prosenttisesti katajanmarjoilla ja portulakalla ja lihaa syötiin ehkä vain kerran vuodessa.
Luonnossa kuitenkin kasvoi jo esimerkiksi 10 000 vuotta sitten mm. porkkanan esi-isiä, alkuporkkanoita ;-) Itseasiassa luonnossa kasvoi silloin erittäin paljon ravinteikkaita kasviksia, ihan rantakaalista alkaen (siitähän nämä nykyiset brassicat ovat jalostettu). Perunaa ei Euroopan mantereella tosiaan kasvanut, mutta muita juureksia ja mukulakasveja kyllä. Pähkinöitä, palkokasveja, alkuviljoja. Pinjansiemeniä (niitä on ollut todella runsaasti saatavilla paikoittain), hedelmiä, marjoja, sieniä. Käsitys lihavoittoisesta ruokavaliosta on jo todettu arkeologisten tutkimusmenetelmien kehittyessä vääräksi.
Googlaa villiporkkana (wild carrot), ei sellaisesta paljon ole iloa. Entä paljonko rantakaalia tai hierakkaa pitää syödä, että saa edes 1000 kcal energiaa päivässä, jotta pysyy hengissä? Ja mistä rantakaali, pähkinät ja alkuviljat saadaan pohjolassa, jossa on maa jäässä lokakuusta huhti-toukokuuhun eikä mikään kasva? Entä mistä muinaiset ihmiset saivat ne 15 elintärkeää ravintoainetta, joita ei kynsilaukassa, pihjalanmarjoissa ym. kasviksissa esiinny? Suomessahan ei hedelmiä kasva luonnossa; luumu tuotiin tänne 1600-luvulla, ja omenan kasvatus alkoi joskus 1100-luvulla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ne pitää ensin huuhdella hyvin, muuten ne on tuskallisia ruuansulatukselle ja syntyy kaasua. Sitten kypsentää.
Palkokasvit ovat tosiaan myrkyllisiä ihmiselle.
Onneksi suomessa ei syödäkään ollenkaan hernekeittoa missään-sehän on kokonaan palkokasvista tehty! Siihenhän kuolisi, jos esim. armeijassa syötettäisin, tai lapsille laskiaisena!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Taas lapsellisten kiusaajapaskojen pilaama vegaaniketju.
Vierailija kirjoitti:
Taas lapsellisten kiusaajapaskojen pilaama vegaaniketju.
Ai että normaali kritiikki on kiusaamista? Olet ilmeisesti myös näitä ihmisiä, joka ei työelämässä siedä ainuttakaan kritiikkiä omista työtavoistaan, vaikka ne olisivat jopa työnantajan ohjeiden vastaisia. Huutelet sitten ympäriinsä, että sinua kiusataan.
ei semmosta ruokaa ookkaan joka ei kaasuttele mahassa.
jokainen ihminen pieree 5 . 50 kertaa päivässä riippuen siitä
mitä on tullu syötyä parin päivän aikana.
pitkään pureskelu auttaa mutta muttei poista kokonaan
kaasuttelua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Söin purkkipapuja ja laatta lensi, kunnon myrkytysoireet. Huomioikaa, että jotkut pavut on todella myrkyllisiä jos niitä ei ole valmistettu oikein. Muutenkin soijat, pavut sun muut on mahalle aika kovaa tavaraa.
Hauskaa muuten, että nyt syödään varmaan enemmän vegee ja vegaania kuin koskaan ennen mukaan lukien prosessoidut kaurajuomat, papupihvit sun muut. Ja justiinsa oli uutinen, että syöpiä on nyt 80% enemmän nuorilla kuin 90-luvulla. Jännä juttu, eikös vegen pitänyt estää syövät?
Sulla nyt on aika reiluja puutteita historiantajussa... niin että nyt syötäisiin jotenkin vähemmän lihaa ja enemmän kasviksia kuin 1800-luvulla?
Noita prosessoitujakin syö muuten useimmin lihansyöjät, jotka testaa vegeversiota joka näyttää lihalta.
Tutustupa nuorten Helsingissä elävien tyttöjen vegaaniruokiin. Eivät ne mitään kokkaile, eivät edes osaa ja usein siinä miniyksiössä on vain mikro! Woltilla tilaavat vegaanista sushia: riisiä ja kurkkua/avokadoa.
Tutustupa ihmiskunnan ravitsemuksen historiaan. Siinä kokonaisuudessa ei jonkun vegaanitytön sushitilaukset paljoa näy.
Ennen nykyisenkaltaista tehotuotantoa liha on ollut enimmäkseen harvinaista herkkua. Lihan kulutus on kasvanut aivan valtavasti nykyaikana, ei sitä ikinä ennen ole syöty näin paljoa.
Maanviljelys keksittiin vasta 8000 vuotta sitten. Sitä ennen ihmisten ruokavalio oli pääasiassa eläinperäistä. Ja ihmisen kehityksessä 10 000 vuotta on kärpäsen paska, joten turha vedota siihen, että ihmiskeho olisi ehtinyt muokkautua tässä ajassa niin paljon, että vilja ja kasvikset olisivat meille optimaalista ruokaa.
Ei keräilijä-metsästäjien ruokavalio ollut enimmäkseen lihaa. Enemmän eläinproteiinia taisi tulla hyönteisistä. Ja hedelmiä, marjoja ja muita kasveja ja siemeniä on tietenkin syöty aina.
Ei metsässä kasvanut eikä kasva vieläkään luonnostaan parsakaalia, tomaattia, porkkanaa, perunaa. Marjoja syötiin, tropiikissa toki hedelmiä. Juuria ja lehtiä vasta sitten jos ei ollut mitään muuta tarjolla, mutta pääasiassa energia ja ravintoaineet saatiin eläinten lihasta ja rasvasta. Eihän pohjoisessa edes kasvanut mitään kuin parina kuukautena vuodessa!
Jotain rajaa nyt näihin revisionistisiin vegaanifantasioihin, joissa ihminen pärjäsi 80-prosenttisesti katajanmarjoilla ja portulakalla ja lihaa syötiin ehkä vain kerran vuodessa.
Luonnossa kuitenkin kasvoi jo esimerkiksi 10 000 vuotta sitten mm. porkkanan esi-isiä, alkuporkkanoita ;-) Itseasiassa luonnossa kasvoi silloin erittäin paljon ravinteikkaita kasviksia, ihan rantakaalista alkaen (siitähän nämä nykyiset brassicat ovat jalostettu). Perunaa ei Euroopan mantereella tosiaan kasvanut, mutta muita juureksia ja mukulakasveja kyllä. Pähkinöitä, palkokasveja, alkuviljoja. Pinjansiemeniä (niitä on ollut todella runsaasti saatavilla paikoittain), hedelmiä, marjoja, sieniä. Käsitys lihavoittoisesta ruokavaliosta on jo todettu arkeologisten tutkimusmenetelmien kehittyessä vääräksi.
Googlaa villiporkkana (wild carrot), ei sellaisesta paljon ole iloa. Entä paljonko rantakaalia tai hierakkaa pitää syödä, että saa edes 1000 kcal energiaa päivässä, jotta pysyy hengissä? Ja mistä rantakaali, pähkinät ja alkuviljat saadaan pohjolassa, jossa on maa jäässä lokakuusta huhti-toukokuuhun eikä mikään kasva? Entä mistä muinaiset ihmiset saivat ne 15 elintärkeää ravintoainetta, joita ei kynsilaukassa, pihjalanmarjoissa ym. kasviksissa esiinny? Suomessahan ei hedelmiä kasva luonnossa; luumu tuotiin tänne 1600-luvulla, ja omenan kasvatus alkoi joskus 1100-luvulla.
Puhumme ihan eri aikakausista. Jääkauden aikana Suomen tienoilla ei tainnut edes lennellä lokkeja. Jääkauden jälkeen taas Suomen ilmasto oli poikkeuksellisen suotuisa, täällä kasvoi paljon kasvilajeja, joita ei nykyään enää ole lainkaan. Yksi tällainen merkittävä ravintokasvi oli vesipähkinä. Suomessa alkuperäiset asukkaat ovat olleet oikeastaan kalastaja-keräilijöitä, ja ylipäätään kivikaudella (puhun siis koko ajan ihmisyyden aamunkoitosta, en isonvihan ajasta) merenelävät olivat merkittävässä roolissa ravinnonsaannissa. Suurriistaa on pyydetty silloin, kun siihen on ollut mahdollisuus, ei joka päivä eikä edes joka viikko. Suomessa asutus on levinnyt vesistöjen varsia pitkin, eikä ainoastaan siksi, että vettä pitkin on helppo kulkea, vaan siksi, että siinä on aina taattu ravintolähde.
Muinaiset ihmiset EIVÄT olleet vegaaneja, enkä ymmärrä, miten tällaiseen päätelmään olet näiden viestien perusteella tullut. Ihmisten ravinto on ollut KASVIVOITTOISTA, mikä voi olla tietenkin liian vaikea sana. Eli on ollut käytössä eräänlainen lautasmalli: on syöty marjoja, vihanneksia, viljoja, siemeniä, merilevää, ja jos on ollut hyvä päivä, niin on syöty simpukoita, kaloja ja satunnaisesti lihaa. Ihan tasapainoinen ruokavalio, eikä edes puutostauteja tule.
Grönlannissakin oli alunperin, jääkauden jälkeen, lämmin ilmasto, ja siellä oikeasti oli viljelysmaitakin. No, ilmasto kylmeni ja ihmisten piti yrittää pärjätä sillä mitä oli saatavilla. Kesäisin ovat inuiitit syöneet runsaasti myös kasviksia, vain talvella pääasiallinen ravinnonlähde on ollut kala, valaaliha, hylkeenliha (valaan- vai hylkeen ihrassa on jonkin verran C-vitamiinia, vaikka muutoin liha onkin surkea C-vitamiinin lähde; lisäksi syöty liha kun oli rasvaista, niin ei tullut proteiinimyrkytystä, joka laihaa lihaa syömällä uhkaa).
Eli: ihminen on AINA sopeutunut ympäristöönsä ja saatavilla oleviin ravinnonlähteisiin. Syöty ravinto on vaihdellut merkittävästi vuodenaikojen mukaan, eikä kaikki ruokavaliot ole olleet terveellisiä. Niillä on vain pysytty hengissä.
Kuitenkin tämän ketjun aloittaja kaipasi vinkkejä siihen, miten voisi kasvattaa kasvisperäisten proteiinien osuutta ruokavaliossa, kun palkokasvit tuntuivat aiheuttavat kaasuvaivoja. Aloittajan ongelmiin ei ole vastauksena se, että kivikaudella syötiin alkuhärkää, syö sitä. Alkuhärkä on kuollut sukupuuttoon, jotain muuta on keksittävä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Söin purkkipapuja ja laatta lensi, kunnon myrkytysoireet. Huomioikaa, että jotkut pavut on todella myrkyllisiä jos niitä ei ole valmistettu oikein. Muutenkin soijat, pavut sun muut on mahalle aika kovaa tavaraa.
Hauskaa muuten, että nyt syödään varmaan enemmän vegee ja vegaania kuin koskaan ennen mukaan lukien prosessoidut kaurajuomat, papupihvit sun muut. Ja justiinsa oli uutinen, että syöpiä on nyt 80% enemmän nuorilla kuin 90-luvulla. Jännä juttu, eikös vegen pitänyt estää syövät?
Sulla nyt on aika reiluja puutteita historiantajussa... niin että nyt syötäisiin jotenkin vähemmän lihaa ja enemmän kasviksia kuin 1800-luvulla?
Noita prosessoitujakin syö muuten useimmin lihansyöjät, jotka testaa vegeversiota joka näyttää lihalta.
Tutustupa nuorten Helsingissä elävien tyttöjen vegaaniruokiin. Eivät ne mitään kokkaile, eivät edes osaa ja usein siinä miniyksiössä on vain mikro! Woltilla tilaavat vegaanista sushia: riisiä ja kurkkua/avokadoa.
Tutustupa ihmiskunnan ravitsemuksen historiaan. Siinä kokonaisuudessa ei jonkun vegaanitytön sushitilaukset paljoa näy.
Ennen nykyisenkaltaista tehotuotantoa liha on ollut enimmäkseen harvinaista herkkua. Lihan kulutus on kasvanut aivan valtavasti nykyaikana, ei sitä ikinä ennen ole syöty näin paljoa.
Maanviljelys keksittiin vasta 8000 vuotta sitten. Sitä ennen ihmisten ruokavalio oli pääasiassa eläinperäistä. Ja ihmisen kehityksessä 10 000 vuotta on kärpäsen paska, joten turha vedota siihen, että ihmiskeho olisi ehtinyt muokkautua tässä ajassa niin paljon, että vilja ja kasvikset olisivat meille optimaalista ruokaa.
Nykytutkimuksen valossa kasviksia on keräilty ja syöty paljon enemmän kuin on kuviteltu. Jopa kalaa.
1800-luvulla ruokavalio oli Euroopassa porvaristolta lihavoittoista.
Porvareita eli rikkaita oli pieni osa väestöstä, tavalliset työläiset söivät sitä mitä saivat hankittua.
Merilevää tai pähkinöitä.
Itse suosittelisin syömään lihaa.
Luonnossa kuitenkin kasvoi jo esimerkiksi 10 000 vuotta sitten mm. porkkanan esi-isiä, alkuporkkanoita ;-) Itseasiassa luonnossa kasvoi silloin erittäin paljon ravinteikkaita kasviksia, ihan rantakaalista alkaen (siitähän nämä nykyiset brassicat ovat jalostettu). Perunaa ei Euroopan mantereella tosiaan kasvanut, mutta muita juureksia ja mukulakasveja kyllä. Pähkinöitä, palkokasveja, alkuviljoja. Pinjansiemeniä (niitä on ollut todella runsaasti saatavilla paikoittain), hedelmiä, marjoja, sieniä. Käsitys lihavoittoisesta ruokavaliosta on jo todettu arkeologisten tutkimusmenetelmien kehittyessä vääräksi.