Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
IS: Venäjän moninkertaiset puolustuslinjat - läpilyonti vaatisi Ukrainalta lähes ihmettä
29.08.2023 |
Moninkertaiset puolustuslinjat miinoineen ja lohikäärmeen hampaineen tekevät Ukrainan etenemisen mahdottomaksi. Vastahyökkäykselle asetettiin liian suuria tavoitteita.
Kommentit (130)
Tuo kitinä "Venäjän tappioiden suurentelusta" ei oikein lennä, kun miehiä on roudatattu Ukrainaan jo reilusti yli puoli miljoonaa. Taitaa olla jossain 700,000 kieppeissä kaiken kaikkiaan.
Johonkinhan niiden täytyy mennä, muutenhan niitä olisi paririvissä koko rintaman mitalta?
Pelkästään sotavankeina on 25,000, joista yli puolet ovat sanoneet "ehdottomasti ei" kun on kysytty haluatteko vankienvaihtoon.
Kertonee kaiken Venäjän armeijan tilanteesta kun vankila Ukrainassa on se ykkösvaihtoehto.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No toisaalta tuollainen linnoittaminen ja miinoittaminen tarkoittaa että ei Venäjällä ole mitään aikomusta tuosta enää tulle eteenpäin. Joten kyllä heilläkin on puhti poissa.
Tai sitten heidän sodan tavoitteet on saavutettu?
Nyt venäjä miehittää juuri niitä alueita ukrainassa mitkä se liittii laittomasti itseensä ja missä venäjänmielistä väkeä asuu.
Väitän itse että venäjä saavutti tavotteensa.
Likasanko myös sanoi että venäjä saavutti tavotteensa sodassa nyt.
Venäjän sodan todellisia, konkreettisia tavoitteita: Venäjä tappoi 100000 siviiliä Mariupolissa.
Sunnuntaina julkaistun selvityksen mukaan Mariupolin kaupungin väkiluku ennen Venäjän hyökkäystä oli noin 445 000. Tällä hetkellä Mariupolissa asuu enää 130 000 ihmistä. 75 000 ihmistä evakuoitiin Ukrainaan ja 135 000 ihmistä siirrettiin Venäjälle.
Kaikkiaan noin 100 000 Mariupolin asukasta on siis kadonnut, ihmisoikeusjärjestö laskee. Luku on suurpiirteinen, mutta antaa kuvan kansanmurhan mittaluokasta, järjestö katsoo.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pekka Toveri sanoi viime vuonna että venäjältä loppuu kahden viikon päästä aseet,sotilaat,tankit ja ohjukset eli kyky käydä sotaa.
Tämän vuoden heinäkuussa kyseinen asiantuntija sanoi että viimeistään elokuun alussa venäjän puolustus murtuu.
Mitä mieltä te olette kyseisestä sota asiantuntijasta? Minun mielestä lähes kaikki sen ennustukset on menneet mönkään.Venäjä kaivelee varastoistaan kalustoa joka oli vanhaa jo ww2:ssa joten aika vähissä näyttää olevan noiden kapasiteetti. Modernit ohjukset loppui ajat sitten ja nyt ammutaan roinaa jonka osumatarkkuus on jossain kilometrin tienoilla.
Miksi ukraina sitten ei etene vaikka se on saannut modernia natokalustoa ja venäjällä on vanhaa ww2 kalustoa?
Ukraina on saanut melko hyvin kalustoa, millä pystyy puolustamaan itseään, mutta hyökkäämiseen se ei vielä riitä. Ensi vuoden F-16 -hävittäjät tultt olemaan hyvä alku.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No toisaalta tuollainen linnoittaminen ja miinoittaminen tarkoittaa että ei Venäjällä ole mitään aikomusta tuosta enää tulle eteenpäin. Joten kyllä heilläkin on puhti poissa.
Tai sitten heidän sodan tavoitteet on saavutettu?
Nyt venäjä miehittää juuri niitä alueita ukrainassa mitkä se liittii laittomasti itseensä ja missä venäjänmielistä väkeä asuu.
Väitän itse että venäjä saavutti tavotteensa.
Likasanko myös sanoi että venäjä saavutti tavotteensa sodassa nyt.Venäjä on saavuttanut tavoitteensa.
Donbassin alueen Venäläismielinen väestä on turvassa, Ukrainan äärioikeistolainen Azov on pääosin tuhottu, eikä näytä enää todennäköiseltä, että Usa enää rahoittaisi tai kouluttaisi äärioikeistoa Ukrainassa omien etujensa turvaamiseksi (julkisuus).
Natoon liittyminen Ukrainan kohdalla näyttää pitkiin aikoihin mahdottomuudelta, joten Venäjä on turvannut yhden pitkän rajansa vihollisjoukoilta kuten suunnittelikin.
Kauppasuhteet Kiinaan, Intiaan ja Afrikan valtioihin ovat Venäjän tulevaisuutta, eikä heitä enää kiinnosta wokeideologian saastuuttama saastaansa hukkuva länsi.
Saimme moninapaisen uuden maailman.
Onhan meillä moninapainen maailma jo nyt. Venäjä ei tosin ole, ei nyt eikä jatkossa, yksi niistä navoista.
Venäjä tekee Kansanmurhaa Ukrainassa. Venäjä on murhannut pelkästään noin 100 000 ihmistä Mariupolin kaupungissa.
Kaikkiaan noin 100 000 Mariupolin asukasta on murhattu, ihmisoikeusjärjestö laskee. Luku on suurpiirteinen, mutta antaa kuvan kansanmurhan mittaluokasta, järjestö katsoo
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/6450b0f3-18f3-4e4a-b26d-9c8f4fbf78af
.
Aiheeseen liittyvää:
ISW: Asiakirja paljastaa Venäjän suunnitelman muuttaa Mariupol etnisyydeltään venäläiseksi kaupungiksi
Venäläisviranomaiset ovat tiettävästi hahmotelleet suunnitelman vuosikymmenen mittaisesta etnisestä puhdistuksesta miehitetyssä Mariupolin kaupungissa Ukrainassa.
https://demokraatti.fi/isw-asiakirja-paljastaa-venajan-suunnitelman-muu…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Venäläiset sotabloggaajat kritisoivat maan puolustusministeriötä Hersonin alueen joukkojen hylkäämisestä. CNN:n mukaan useat sotaa seuraavat bloggaajat kertovat alueella sijaitsevien venäläisjoukkojen kärsivän suuresta tykistö- ja ammuspulasta.
Muun muassa Roman Saponkov -niminen bloggaaja kertoo Hersonissa taistelevien joukkojen kertoneen resurssien puutteesta hänelle henkilökohtaisesti.
– Prikaatin komentaja lähettää poikamme taisteluun ilman tyksitön tukea tai lennokkeja. Poikaparkoja tapetaan laumoittain, Saponkov kirjoittaa CNN:n mukaan.
Toinen venäläisbloggaaja kirjoittaa Venäjän 205. prikaatin kärsivän hälyttävästä kriisistä Hersonissa.(Yle)
Ei haittaa.
Puten Venäjä voi hajota kartta näyttää, millainen olisi pieniin osiin pilkottu venäjä
Itsenäinen Karjalan tasavalta ja itsenäinen Inkerinmaa sekä niin ikään itsenäiset Tshetshenia, Burjatia ja Siperian yhdistyneet tasavallat. Tässä on vain pieni otos kymmenistä kuvitteellisista uusista valtioista, joiden syntymistä ennusteltiin Brysselin europarlamentissa 2023 järjestetyssä seminaarissa.
Venäjän ulkopuolella asuu kasvava joukko Venäjän sisäisten alueiden ja pienten alkuperäiskansojen aktivisteja, jotka ovat joutuneet pakenemaan henkensä kaupalla Puten hirmuhallintoa ja nyt he uskovat tilaisuutensa vihdoin koittaneen
Maanpaossa olevista aktivisteista osa uskoo, että Ukrainan sodan vuoksi Puten ja Moskovan koko nykyinen isovenäläinen valtaeliitti menettävät kirjaimellisesti maan jalkojensa alta.
Aktivistit ennustavat, että Venäjä hajoaa jopa kymmeniin uusiin tasavaltoihin, valtioliittoihin tai täysin itsenäisiin uusiin valtioihin, aivan kuten Neuvostoliitto hajosi lopullisesti vuonna 1991.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siikaa
Mikäs siinä on sotiessa kun saa kaksi kahden kilon siikaaa
Tai siis en ymmärrä 🤣
Venäläisalue otti käyttöön todella erikoisen värväyskeinon: Miehet saavat viisi kiloa kalaa, jos lähtevät Ukrainaan
Kyllä on köyhää🙈
Toisaalta venäläiset vanhemmat tietävät että riaskaajapoikansa arvo on heille alle kilo siikaa joten ovat mielissään🧓 🤣
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/4d661965-dfb6-465e-a136-4f9b8b0c305b
Ukraina taas edennyt
Robotyne on vapaa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiltti mies kirjoitti:
Minä sanoin ettei venäjää voiteta sotimalla tuolla pelloilla. Venäjällä kun miehistöä kyllä riittävästi eli ainakin 300 000 vielä. Niitten tappamiseen menee vuosia ja vuosia aikaa. Ne sotii aika avoimessa maastossa vieläpä joten venäjän asemia ei voi valata ryntäämällä läpi vaan.
Reilu vuosi sodittu ja lähes 300 000 ryssänpaskaa tapettu. Ja koko ajan Ukraina saa tehokkaampia aseita.
Ja kuinka luotettavia nuo luvut on?
300 000 kaatunutta venäläistä sotilasta ja 400 000 kaatunutta ukrainalaista sotilasta. Aika paljon siellä ukkoa kaatuu.
Milloin nämä internetin venäjävihaajat värväytyvät vapaaehtoisena ukrainan armeijaan auttamaan ukrainaa? Nyt he vain keskittyvät netissä uhoamiseen ja trollaamiseen mutta riittääkö heillä rohkeus mennä auttamaan ukrainaa?
Et taida olla tietoinen, miten väkirikas maa se Ukrainakin on. Siellä on yli 40 miljoonaa asukasta. Ei ne asevelvollisuusikäiset ihan noihin lukuihin ole loppumassa. Putinhan ei voi julistaa varsinaista liikekannallepanoa, koska kyseessähän ei ole sot(!) ja hyökkäyssodan aloittaminenhan on venäjällä rikos.
Russukkaa multiin
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/nyt-ostetaan-viesteja-ukrainan-pomm…
Tuolla voi ostaa Ukrainalaisten tykinammukseen viestin Putinille
Ammuksesta saa kuvan ja videon kun viesti laukaistaan matkaan
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Turtiainen ja Bäckman-tankit rintamalle niin kyllä Ukrainan joukot pysähtyvät. Puhumattakaan jos Tankki-Leena kaakattamassa etujoukoissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pekka Toveri sanoi viime vuonna että venäjältä loppuu kahden viikon päästä aseet,sotilaat,tankit ja ohjukset eli kyky käydä sotaa.
Tämän vuoden heinäkuussa kyseinen asiantuntija sanoi että viimeistään elokuun alussa venäjän puolustus murtuu.
Mitä mieltä te olette kyseisestä sota asiantuntijasta? Minun mielestä lähes kaikki sen ennustukset on menneet mönkään.Venäjä kaivelee varastoistaan kalustoa joka oli vanhaa jo ww2:ssa joten aika vähissä näyttää olevan noiden kapasiteetti. Modernit ohjukset loppui ajat sitten ja nyt ammutaan roinaa jonka osumatarkkuus on jossain kilometrin tienoilla.
Miksi ukraina sitten ei etene vaikka se on saannut modernia natokalustoa ja venäjällä on vanhaa ww2 kalustoa?
Ihan kohtuullisesti ovat venäläisten äitien poikia saaneet tapettua ja vammautettua. Puolustussodassahan ei tarvitsekaan edetä, riittää kun hyökkääjää estetään.
Eikös Ukrainan pitänyt niitä vanhoja alueitaan vallata takaisin. Kutsuisin sellaista hyökkäyssodaksi.
Huhtikuun 2022 jälkeen Ukraina on vallannut takisin merkittävän osan venäjä valtaamista alueista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No toisaalta tuollainen linnoittaminen ja miinoittaminen tarkoittaa että ei Venäjällä ole mitään aikomusta tuosta enää tulle eteenpäin. Joten kyllä heilläkin on puhti poissa.
Tai sitten heidän sodan tavoitteet on saavutettu?
Nyt venäjä miehittää juuri niitä alueita ukrainassa mitkä se liittii laittomasti itseensä ja missä venäjänmielistä väkeä asuu.
Väitän itse että venäjä saavutti tavotteensa.
Likasanko myös sanoi että venäjä saavutti tavotteensa sodassa nyt.Venäjän sodan todellisia, konkreettisia tavoitteita: Venäjä tappoi 100000 siviiliä Mariupolissa.
Sunnuntaina julkaistun selvityksen mukaan Mariupolin kaupungin väkiluku ennen Venäjän hyökkäystä oli noin 445 000. Tällä hetkellä Mariupolissa asuu enää 130 000 ihmistä. 75 000 ihmistä evakuoitiin Ukrainaan ja 135 000 ihmistä siirrettiin Venäjälle.
Kaikkiaan noin 100 000 Mariupolin asukasta on siis kadonnut, ihmisoikeusjärjestö laskee. Luku on suurpiirteinen, mutta antaa kuvan kansanmurhan mittaluokasta, järjestö katsoo.
Ukrainassa on virallisten tilastojen mukaan kuollut alle 10 000 siviilihenkilön sodan aikana.
Mitä nämä ihmisoikeusjärjestön tilastoimat ihmiset sitten ovat? Todellisuudessa mariupolilaisissa kodeissaan perheineen onnellisina eläviä ja töitään tekeviä siviilejä?
Kremlin tietovuoto: Putinin suunnitelmat Baltiaan paljastuivat. On syytä olettaa samanlaiset suunnitelmat Suomen varalle.
Kansainvälinen toimittajaverkosto on julkaissut tietoa asiakirjoista, jotka koskevat Venäjän vaikuttamispyrkimyksiä Baltian maissa. Asiasta uutisoi muun muassa ruotsalainen Expressen.
Asiakirjoista selviää erilliset suunnitelmat Viron, Latvian ja Liettuan osalta. Tavoitteet ovat pääpiirteittäin samankalaltaisia.
Venäjän tavoitteena on vähentää Naton vaikutusvaltaa sekä vahvistaa Venäjän vaikutusvaltaa ja kulttuuria. Tavoitteena on myös vakuuttaa kansainvälinen yhteisö, että se on valmis sotilaalliseen yhteenottoon, jos sen vaatimuksia ei noudateta.
Yhdysvaltain entinen apulaisulkoministeri Dan Fried sanoi, että vain Nato-jäsenyys pelasti Baltian maat Venäjän hyökkäykseltä.
- Venäjän suunnitelmat saada vaikutusvaltaa Viroon, Latviaan ja Liettuaan muistuttavat minua siitä, miksi heidän Nato-jäsenyytensä oli niin hyvä idea: ilman Baltian Nato-jäsenyyttä Venäjä olisi jo hyökännyt. Baltian Nato-jäsenyyden myötä venäläiset pelkistyivät halvaksi poliittiseksi juonitteluksi, hän sanoo.
Vuodetut asiakirjat on laadittu Venäjän presidentinhallinnossa vuonna 2021.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/9435695b-e455-4c18-8a2d-68e6e241c31f
Olen kyllästynyt raiskaajamurhaaja russukoiden valtaan Ahvenanmaalla. Kannattata aloitetta ajaa ne pois! Jo 40 000 kannattanut
Aloite 12007, linkki:
https://urly.fi/36G8
tai kansalaisaloite . f i / f i / aloite /
12007
Ei se muuta ihmettä tarvitse kuin että tappaa ryssäläisiä tasaiseen tahtiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Venäjä tekee Kansanmurhaa Ukrainassa. Venäjä on murhannut pelkästään noin 100 000 ihmistä Mariupolin kaupungissa.
Kaikkiaan noin 100 000 Mariupolin asukasta on murhattu, ihmisoikeusjärjestö laskee. Luku on suurpiirteinen, mutta antaa kuvan kansanmurhan mittaluokasta, järjestö katsoo
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/6450b0f3-18f3-4e4a-b26d-9c8f4fbf78af
.
Aiheeseen liittyvää:ISW: Asiakirja paljastaa Venäjän suunnitelman muuttaa Mariupol etnisyydeltään venäläiseksi kaupungiksi
Venäläisviranomaiset ovat tiettävästi hahmotelleet suunnitelman vuosikymmenen mittaisesta etnisestä puhdistuksesta miehitetyssä Mariupolin kaupungissa Ukrainassa.
https://demokraatti.fi/isw-asiakirja-paljastaa-venajan-suunnitelman-muu…
Ukraina teki kansanmurhaa ukrainassa vuodesta 2014 lähtien jonka takia venäjä hyökkäsi ukrainaan.
Kyllä me tiedetään mitä Venäjä teki 2014.
Ja nyt on puhe 2022 aloitetusta "nassejahdista", jonka syy tosin on ollut milloin mitäkin kun aikaa on kulunut.
Perusteettomasta sodasta keskellä Eurooppaa.
Jolle yhteisvoimin tehdään nyt stoppi. Samalla menee nuo 2014 vallatut alueetkin. Kun kerran vauhtiin päästään.
Kovinta sakkia oli ne Kiovan lentokenttää valtaamaan menneet erikoisjoukot, jotka poljettiin auringonkukkaa kasvamaan jo ennen kuin Ukraina oli saanut ensimmäistäkään aseapupakettia. Venäjä häviää!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pekka Toveri sanoi viime vuonna että venäjältä loppuu kahden viikon päästä aseet,sotilaat,tankit ja ohjukset eli kyky käydä sotaa.
Tämän vuoden heinäkuussa kyseinen asiantuntija sanoi että viimeistään elokuun alussa venäjän puolustus murtuu.
Mitä mieltä te olette kyseisestä sota asiantuntijasta? Minun mielestä lähes kaikki sen ennustukset on menneet mönkään.Venäjä kaivelee varastoistaan kalustoa joka oli vanhaa jo ww2:ssa joten aika vähissä näyttää olevan noiden kapasiteetti. Modernit ohjukset loppui ajat sitten ja nyt ammutaan roinaa jonka osumatarkkuus on jossain kilometrin tienoilla.
Miksi ukraina sitten ei etene vaikka se on saannut modernia natokalustoa ja venäjällä on vanhaa ww2 kalustoa?
Ihan kohtuullisesti ovat venäläisten äitien poikia saaneet tapettua ja vammautettua. Puolustussodassahan ei tarvitsekaan edetä, riittää kun hyökkääjää estetään.
Eikös Ukrainan pitänyt niitä vanhoja alueitaan vallata takaisin. Kutsuisin sellaista hyökkäyssodaksi.
Kutsu vaan. Muut eivät kutsu omien alueiden takaisin valtaamista hyökkäyssodaksi, vaan puolustussodaksi. Hyökkäyssota on kansainvälisissä laeissa kriminalisoitu, puolustussota ei.
Sellainen on sotilasteknisessä mielessä hyökkäyssotaoperaatio, kun hyökätään vihollisen linnoitettuja asemia vastaan tarkoituksena vallata niitä. Siinä on tarkoitus silloin edetä. Ihan riippumatta siitä, kenen maalla soditaan ja mikä on sodan oikeutus. Esim. toisen maailmansodan Normandian maininnousu oli sellainen, vaikka kyse oli saksalaisten miehittämän Ranskan takaisinvaltauksesta.
Hyökkäyssota ja hyökkäysoperaatio ovat kaksi eri asiaa. Tuskinpa kansainvälinen yhteisö pitää sitä hyökkäyssotana, jos maa pyrkii valtaamaan takaisin siltä otetut alueet. Ei kai tämä nyt niin vaikeaa voi olla?
Alue: Aihe vapaa
Kävikö Mirja samalla myös Raatteentiellä? Mitäs siellä Puutinin perseennuolijasta tykätään?