Pitäisikö ABAYA-vaatteet kieltää myös suomalaisissa kouluissa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielestäni kaikilla pitäisi lähtökohtaisesti olla oikeus pukeutua haluamallaan tavalla tiettyyn pisteeseen saakka. Pitkiä mekkoja en ehkä kieltäisi, mutta kasvojen peittäminen julkisella paikalla pitäisi mielestäni kieltää. Rajanveto ja tarkkojen pukeutumissääntöjen laatiminen voisi olla käytännössä hankalaa ja tuntuu vähän kummalta, että peittävä pukeutuminen kielettäisiin, mutta paljastava olisi kouluissa ok. Edellä kirjoittamastani huolimatta mielestäni nykykeskustelussa tuntuu pitkälti unohtuneen vanha sanonta maassa maan tavalla eli maahan muuttavilta voisi silti edellyttää jonkilaista halua yrittää sopeutua uuden kotimaansa tapoihin ja kulttuuriin ilman, että kaikki leimataan rasismiksi.

En ymmärrä, miksi pitäisi ruveta pukeutumaan kuten täällä pukeudutaan. Yhtä ankeasti, talvella etenkin lähinnä mustaa ja tummaa harmaata ja sinistä.

Taloissa joissa asun asuu myös joku varmaan Afrikasta tullut siirtolainen, jolla on aina oikein kirkas iloinen monivärinen asu (jonkinlainen pitkä kietaisuhame?) kun tuosta ikkunani ohi menee, ja minusta se on hieno. En nyt löydä ihan oikeanlaista kuvaa, mutta jotain tuollaista tyyliä: https://www.alamy.com/women-walking-to-the-market-in-central-african-re…

Miksi se pitäisi vaihtaa suomityylisesti makkarankuorifarkkuihin yksiväriseen ja t-paitaan/tunikaan?

Jotkut abayat myös ovat kauniita.

Kyse ei olekaan  mistään iloisenvärisestä mekosta vaan selkeästi uskontoon sidotusta vaatteesta, jolla lähetetään uskonnollinen viesti, ja Ranskassa tämä on kouluissa kielletty.

Ei todellakaan

Vierailija kirjoitti:

Pitäisi. Monessa maassa kouluissa on pukeutumissäännöt. Suomessakin voisi olla.

Se olisi viesti, että meillä tytöt ja naiset saavat ylpeästi olla sen näköisiä kuin ovat, ilman pelkoa että he joutuvat kokemaan arvostelua tai ahdistelua.

Eli tytöt ja naiset saavat ylpeästi olla sen näköisiä kuin ovat MUTTA siten, että heidän pukeutumisensa miellyttää teitä ahdasmielisiä islamofoobikoita

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen lähtökohtaisesti sitä vastaan, että joku määrittelee millaisia vaatteita toinen saa pitää.

Niinkuin Irakissa naisten on pakko pitää huivia tai kuolee.

No ei ole, Iranissa ja Afganistanissa on

Vaikkakin otanta on pieni, niin tämä ketju kertoo jälleen sen faktan, että selvästi suurin osa suomalaisista suhtautuu kielteisesti islamiin, tai ainakin muslimeihin. Sitä tosiasiaa on täysin turha yrittää muuksi muuttaa. Kyse ei kuitenkaan ole rasismista, vaan siitä, että meillä on erittäin paljon huonoja kokemuksia muslimeista.

Jos on niin, että vain suoralla rasismilla saamme pidettyä potentiaaliset rikolliset ja häiriköt poissa tästä maasta, niin sitten pitää valita rasismi.

Lastensuojelutyö

Vierailija kirjoitti:

Sitten osa näistä tytöistä joutuu jäämään kotiopetukseen, kun suvun miehet eivät salli heidän koulunkäyntiään ilman "asianmukaista vaatetusta".

Suvun miehet voisi sitten karkoittaa Suomesta koska he rikkovat lakia.

Vierailija kirjoitti:

Vaikkakin otanta on pieni, niin tämä ketju kertoo jälleen sen faktan, että selvästi suurin osa suomalaisista suhtautuu kielteisesti islamiin, tai ainakin muslimeihin. Sitä tosiasiaa on täysin turha yrittää muuksi muuttaa. Kyse ei kuitenkaan ole rasismista, vaan siitä, että meillä on erittäin paljon huonoja kokemuksia muslimeista.

Jos on niin, että vain suoralla rasismilla saamme pidettyä potentiaaliset rikolliset ja häiriköt poissa tästä maasta, niin sitten pitää valita rasismi.

Suurella osalla ei ole minkäänlaisia oikeita kokemuksia. On luettu otsikoita ja nettipalstoja. Olen kertonut ennenkin täällä että olin monta vuotta Lähi-Idän viennissä töissä, työkaverini ja satamien kontaktit olivat Marokosta, Tunisiasta, Egyptistä, Turkista ja Saudi-Arabiasta. Tiimini oli ihan mahtava ja tykkäsin työstäni, tiimimme oli firman paras myös tulokseltaan. Suomalainen keski-ikäinen koko ikänsä pikkukylässä asunut väitti minulle päin naamaa että ei ole mahdollista koska "ne" ei ole töissä, ei ole koulutettuja, ei suostu tekemään naisen kanssa töitä, ei osaa lukea jne. Siinäpä ne oikeat kokemukset taas.

Mätämunia on joka paikassa, suomalaisissakin, ja paljon onkin. Se kun ei katso kansalaisuutta eikä uskontoa.

Vierailija kirjoitti:

Kaikille koulupuvuiksi ACAB-paidat.

Ja Elokapinaan osallistuminen pakolliseksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sitten osa näistä tytöistä joutuu jäämään kotiopetukseen, kun suvun miehet eivät salli heidän koulunkäyntiään ilman "asianmukaista vaatetusta".

Suvun miehet voisi sitten karkoittaa Suomesta koska he rikkovat lakia.

Mitä lakia? Suomessa ei ole koulupakkoa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Entä jos tyttöjä ei päästetä kouluihin, jos heidän pitää pukeutua paljastavammin kuin kotona?

Ei siitä mitään ongelmaa tule kuin kehitysmaissa. Suomessa on lastensuojelu ja lasten on käytävä koulussa, joten sossut hommaavat tytöt kouluun kumminkin

Suomessa ei ole koulupakkoa.

Jos noita vaatteita suomess pidetään, heidät pitäisi karkoittaa kotimaahansa samantien.

Kaikki uskonnolliset asut kipat ja muut pitäisi kieltää. Ja uskovaiset pitäisi kaikki pistää avaruusalukseen ja lähettää marsiin. Jäisi meille kunnon ihmisille vielä ehkä toivoa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaikkakin otanta on pieni, niin tämä ketju kertoo jälleen sen faktan, että selvästi suurin osa suomalaisista suhtautuu kielteisesti islamiin, tai ainakin muslimeihin. Sitä tosiasiaa on täysin turha yrittää muuksi muuttaa. Kyse ei kuitenkaan ole rasismista, vaan siitä, että meillä on erittäin paljon huonoja kokemuksia muslimeista.

Jos on niin, että vain suoralla rasismilla saamme pidettyä potentiaaliset rikolliset ja häiriköt poissa tästä maasta, niin sitten pitää valita rasismi.

Suurella osalla ei ole minkäänlaisia oikeita kokemuksia. On luettu otsikoita ja nettipalstoja. Olen kertonut ennenkin täällä että olin monta vuotta Lähi-Idän viennissä töissä, työkaverini ja satamien kontaktit olivat Marokosta, Tunisiasta, Egyptistä, Turkista ja Saudi-Arabiasta. Tiimini oli ihan mahtava ja tykkäsin työstäni, tiimimme oli firman paras myös tulokseltaan. Suomalainen keski-ikäinen koko ikänsä pikkukylässä asunut väitti minulle päin naamaa että ei ole mahdollista koska "ne" ei ole töissä, ei ole koulutettuja, ei suostu tekemään naisen kanssa töitä, ei osaa lukea jne. Siinäpä ne oikeat kokemukset taas.

Mätämunia on joka paikassa, suomalaisissakin, ja paljon onkin. Se kun ei katso kansalaisuutta eikä uskontoa.

No esim. kaikki persuja äänestäneet ovat mätämunia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielestäni kaikilla pitäisi lähtökohtaisesti olla oikeus pukeutua haluamallaan tavalla tiettyyn pisteeseen saakka. Pitkiä mekkoja en ehkä kieltäisi, mutta kasvojen peittäminen julkisella paikalla pitäisi mielestäni kieltää. Rajanveto ja tarkkojen pukeutumissääntöjen laatiminen voisi olla käytännössä hankalaa ja tuntuu vähän kummalta, että peittävä pukeutuminen kielettäisiin, mutta paljastava olisi kouluissa ok. Edellä kirjoittamastani huolimatta mielestäni nykykeskustelussa tuntuu pitkälti unohtuneen vanha sanonta maassa maan tavalla eli maahan muuttavilta voisi silti edellyttää jonkilaista halua yrittää sopeutua uuden kotimaansa tapoihin ja kulttuuriin ilman, että kaikki leimataan rasismiksi.

En ymmärrä, miksi pitäisi ruveta pukeutumaan kuten täällä pukeudutaan. Yhtä ankeasti, talvella etenkin lähinnä mustaa ja tummaa harmaata ja sinistä.

Taloissa joissa asun asuu myös joku varmaan Afrikasta tullut siirtolainen, jolla on aina oikein kirkas iloinen monivärinen asu (jonkinlainen pitkä kietaisuhame?) kun tuosta ikkunani ohi menee, ja minusta se on hieno. En nyt löydä ihan oikeanlaista kuvaa, mutta jotain tuollaista tyyliä: https://www.alamy.com/women-walking-to-the-market-in-central-african-re…

Miksi se pitäisi vaihtaa suomityylisesti makkarankuorifarkkuihin yksiväriseen ja t-paitaan/tunikaan?

Jotkut abayat myös ovat kauniita.

Jep, etenkin koristellut abayat ovat upeita! Niin koska mikä on abaya? Se on pitkä, väljä takkimekko. Juuri sellainen mitä 90% suomalaisista käyttää ulkona 9 kk vuodesta 😁. Miksi abayasta tulee yhtäkkiä loukkaava kun asuun lisätään hijab? Miksi suomalaisen pipo, huivi ja musta muodoton talvitakki on sitten ok?

Joo'o, "uskonto ja pakotus" - en minäkään ole sellaisen kannalla. Mutta totuushan on että meidät kaikki aivopestään johonkin lapsina. Miksi toisen aivopesu on sallittua, ja toisen onkin ah niin kamalaa? Tai entä jos asu on oikeasti valittu omasta tahdosta (jos ihmisellä sellainen on)? Tunnen aikuisena kääntyneen, naimattoman suomalaisen naisen joka käyttää hijabia, tosin ei abayaa. Hänellä ei ole elämässään ketään pakottajaa, päinvastoin yritetään pakkottaa olemaan käyttämättä. Käyttää silti. Ja miksi ei saisi käyttää??

Vierailija kirjoitti:

Jos noita vaatteita suomess pidetään, heidät pitäisi karkoittaa kotimaahansa samantien.

No mitäs tekisit suomalaiselle hijabia käyttävälle sitten? Suomessa on ollut muslimeja ainakin vuodesta 1870.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mistä sen tietää, onko vaate juuri abaya vai jokin muu huivin sisältävä peittävä asu? Siis olisiko huivilla hiusten peittäminen yleisestikin kielletty? Sehän on suomalaisten mummojen perinneau.

Tiedät kyllä varsin hyvin että suomalaisten mummojen perinnehuivilla ja uskonnollisella pakkoasulla on valtava ero.

Saivartelu ja tahallinen väärinymmärtäminen on kaikki mihin ääripatriarkaaristen fundamentalistien puolustelijat pystyvät.

Olisi kiva seurata keskustelua pukeutumisen vapaudesta ja ihmisoikeuksista, jos minä pukisin lapseni kouluun natsiuniformuihin ja koppalakkiin.

Missä tällaisia kaapuja olette nähneet? Monessa työpaikassa ja koulussa olen tavannut muslimeja. Naispuolisilla on yleensä pitkä hame. Joillakin on kaunis huivi päässä, joillakin ei.

Joo eilen näin (oletettavasti somali)tytön hijabi päässä ja sellanen hame mikä paljasti ihan jäätävän kankun muodon. No onko se hänen vikansa jos on muodokas, mutta ei millään tavalla ollut peittävä. No ainakin oli ilo silmälle. Maybe nämä hijabtytöt (tai naiset) on osa suht länsimaalaistuneet.

Ei pidä kieltää