Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Kolme vanhempaa kertoo, miten riman laskeminen näkyy arjessa - Meillä ei harrasteta pyjamia, se säästää aikaa aamuisin Voisitko sinä ja koko perhe paremmin, jos lasket rimaa hiukan?

Vierailija
24.08.2023 |

No onpa kivaa teinille, että hänen huoneensa sotku kuvataan kaiken kansan nähtäville. 🙈

https://yle.fi/aihe/a/20-10005266

Kommentit (955)

Vierailija
441/955 |
24.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meillä on käytetty lapsella yöpukua varmaan noin kaksi vuotiaaksi asti. Hyvin on pärjännyt pelkillä kalsareilla kesä-ja talviyöt.

Pojille ei suositella tiukkoja alushousuja pidettäväksi 24/7/365. Mutta tietty jos et halua lapsenlapsia? Ja ihan en tajua, miten se helpottaa esim aamuakiirettä, jos kaikki on kaaoksessa? Eikö se asioiden tekeminen ole helpompaa ja stressittömämpää, jos kamat ovat siellä missä niiden pitää olla?   Eikä olohuoneen lattialla tavarakasan alla?

Ei toi sääntö pikkupoikia koske, ei siellä kiveksissä tapahdu vielä yhtään mitään. 

Elämäntavat, terveet tai epäterveet, opetellaan lapsena. Teinille on turha ruveta opettamaan näitä asioita enää.

Vierailija
442/955 |
24.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei se yöksi laitettavien vaatteiden ryppyisyys, vaan hikoilu. Ainakin meillä 2 v hikoilee helposti yöllä, vaikkei päivällä hikoile.

Pyjama on myös psykologisesti tärkeä. Illalla pannaan pyjama päälle, mistä alkaa uneen rauhoittuminen. Aamulla sitten vaihdetaan virkeisiin päivävaatteisiin. Ihmiselle on todella tärkeää tällaiset rutiinit, ja eri toimintojen eriyttäminen myös vaatteilla.

Kasarilla oli tapana, että kouluvaatteet vaihdettiin kotivaatteisiin kun tultiin kotiin. Sekin oli psykologisesti tärkeää. Teen vieläkin niin töistä tullessa, siinä samalla riisuu sen työpäivän pois ja työasiat jää taakse.

Meillä oli myös tapana, että kun oli kotona kipeänä, silti noustiin sängystä, puettiin päivävaatteet ja siirryttiin sohvalle viltin alle. Sai kuumehikinen sänky hengittää, ja olo oli paljon parempi kun hikinen pyjama vaihtui puhtaisiin päivävaatteisiin. Illalla oli sitten taas ihana mennä raikkaaseen sänkyyn.

Ai niin, aamuisin ei ole mitään kiirettä ja kaaosta jos nousee ajoissa. Ja se edellyttää sitä, että menee ajoissa maate. Nukahtaminen sujuu helposti, kun siihen on tietyt rutiinit -mukaanlukien se pyjama- koska ihminen ehdollistuu kuin Pavlovin koirat.

Itse nukun kollareissa ja hupparissa. Illalla suihkun jälkeen laitan yökollarit ja -hupparit päälle. Aamulla vaihdan päiväkollarit ja -hupparin, jos olen vain kotitoimistolla. Töiden jälkeen vaihdan treenivaatteet ja käyn koiran kanssa juoksu- tai kävelylenkillä. Sitten taas sama alusta suihkun jälkeen.

Kuitenkaan en ole mitenkään eritellyt, että mitä kollareita ja huppareita voi käyttää öisin ja mitä päivisin. Ihan yhtä hyvin nukun ja ja teen töitä kaikissa.

Missä päin Suomea käytetään sanaa kollari? En ole ikinä kuullutkaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
443/955 |
24.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jokainen tekee kuten itselle sopii. Ihmisillä on eri elämäntilanteita ja voimavaroja. Joillain on erittäin haastava asiantuntijatyö ja taapero kotona. Joku toinen tekee sitten helppoa työtä osa-aikaisena ja on vielä sukua lähellä auttamassa.

Turha tuomita ketään, kunhan lapsia ei kaltoinkohdella. Tärkeintä on, että vanhemmat ovat henkisesti läsnä lasten kanssa ollessa, juttelevat lapsille, kuuntelevat heidän juttuja ja leikkivät ja hassuttelevat yhdessä.

Jotenkin kuvittelisi, että siinä vaativassa asiantuntijatyössä vaaditaan myös organisointikykyä, jolloin pystyisi myös kotihommat organisoimaan niin ettei ihan rytökärpän pesässä tarvitse asua.

Vierailija
444/955 |
24.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saan nyt varmaan kasan alapeukkuja, mutta noin keskimäärin mielestäni suomalaisissa kodeissa ei olisi juuri varaa laskea sitä rimaa enää ollenkaan.

Jatkuvasti on naistenlehdissä avautumisia ja kiukutteluita siitä, että ei ole pakko siivota edes viikottain jossei huvita. Likaiset ja pölyiset kodit täynnä sekasortoa yleistyvät, kukaan ei halua pestä pintoja tai imuroida koska se on tylsää. Pyykkiä pestään kerran viikossa, lapset kulkevat tahraisissa vaatteissa kun pinttyneitä tekstiilejä ei esikäsitellä ajoissa jne.

Vessa on usein pahin- pönttö täynnä jälkiä, rengas pyyhitty ties koska viimeksi. Käsipyyhe vaihdettu joskus ennen kesää.

Ihanaa että joku on samaa mieltä. Olen ollut järkyttynyt asuntonäytöissä kuinka likaisia ihmisten kodeissa on. Tahmaiset lattiat, tasot ja kaapistot puhumattakaan kuinka likaisia kaakeleita saumoineen...

Jokaiselle tavaralle on oma paikka, se opetetaan lapsille niin siisteys säilyy. Lisäksi asunto siivotaan erikseen joka viikko ja kyllä pitää joku aikataulu olla kaakeleiden yms pesuun. 

Näin siinä käy, kun NAISET lyö siivoushanskat tiskiin. Milloin ne miehet ottavat kopin, ja omien työpäiviensä päälle laativat siivousaikatauluja ja putsaavat kaakelien samoja? Ja turha nyt tulla tähän "kyllä kun mies", koska se on yksi sadastatuhannesta.

Vierailija
445/955 |
24.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

työttömyys on siunaus kirjoitti:

Ainakin mulla on tapana aloittaa siivoilu vasta työttömänä. Joskus joudun työttömäksi ja sitten siivoilen pala palalta. Voi olla että edellisen kerran olen siivonnut vuosi tai vuosia sitten.

Sellaista se työelämä on että mieluummin jos aikaa on, niin kuntoilen ja teen todella likaisessa keittiössä hyvän aterian koko perheelle.

Meillä ei ole edes keittiönpöytää. Syödään lattialla kuin koirat. Yleensä syödään mitä kaapista löydetään. Usein kaapissa ei ole mitään ja kehotan lapsia syömään koulussa. Jätän heille rahaa että voivat käydä itse kaupasta hakemassa ravintoa, mutta usein eivät ole käyneet hakemassa yhtään mitään. Sitten ollaan nälisään ja aamullakaan ei ole mitään. Ukkokin tulee illalla kotiin näihin aikoihin ja ei hänkään ole jaksanut töiden jälkeen käydä kaupassa kun on niin väsynyt.

Viikonloppuna sitten syödään jotain paremmin. Arkisin lapsetkin on lähinnä kouluruuan parissa, koska työt vaatii niin paljon meiltä. Pakollisia ylitöitä ilman ylityölisiä. Lapset saa olla omillaan ja pärjäillä.

Meillä onkin vapaa kasvatus ja viikonloppuna on toisenlainen kasvatus, mutta vapaakasvatus on vienyt voiton. Työttömänä ollessa kerkeää enemmän kasvattaa lapsia ja se pääasiallinen kasvatus, että on lämmin ateria, niin se onnistuu kun on aikaa enemmän.

Normi perhe olette. Harvalla perheellä on varaa tehdä lyhyempää päivää nykyään.

Vapaa kasvatus on yleistä käytännön ja talouden vuoksi.

Vierailija
446/955 |
24.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis näillä kaikilla *aikuisilla* on elämänhallinta sekaisin. Ihan järkyttävän likaisia koteja..luulisi että noissa asuu joku päihdeongelmainen tai mielenterveyspotilas. Kyllä on uusavuttomia! Järkyttävää.

Minä näin noissa kodeissa epäjärjestystä, en likaa. Siinä yhdessä keittiössäkin näkyi lähinnä leivänmuruja ja jotain vanhaa kahvia mukin pohjalla. Ovatko ne sinusta likaa?

En nähnyt myöskään mitään sellaista pinttynyttä, mistä voisi päätellä, ettei ole pitkiin aikoihin siivottu.

Eihän nyt lika näykään videoissa. Sen näkee parhaiten livenä.

Sitä paitsi, jos tavaraa on hujan hajan joka paikassa, on vähän vaikeaa päästä pyyhkimään niitä tasoja ja lattioita kunnolla. Eli taatusti siellä on todella likaista ja sontaista.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
447/955 |
24.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mistä pääsee näkemään ne sotkuiset tilat?

Julia Thurén on ihan kauhea, en tykkää yhtään.

Ja Yle voisi harjoittaa hieman itsekritiikkiä ja kysyä toimittajiltaan, miksi vanhemmuus/rima/siisteyskeskustelu käydään jälleen kerran naisten/äitien näkökulmasta

Vierailija
448/955 |
24.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

. Minä ainakin sain sen käsityksen, että sotkut on noissa kodeissa ihan business as usual. Jos ja kun sotkuisuus on normi, ei silloin likaakaan järin usein pestä. Se kun vaatisi ensin raivausta.

Nimenomaan.

Jos sotkuisuutta on joka päivä, ei sitä likaa pääse pyyhkimään sieltä rojujen alta.

Jos energiataso on tuota luokkaa, että ei edes tavaroita saada paikoilleen, silloin on vielä vähemmän energiaa siihen varsinaisen lian pyyhkimiseen ja hinkkaamiseen. Ja edelleenkin, sitä likaa ei pääse pyyhkimään, jos on sata tavaraa tiellä.

Samaten imurointi ei onnistu lattialta, jos lattiat ovat täynnä rojua.

Eli fakta on se, että noissa kodeissa on pakostikin saastaista, sillä likaa ei pääse pyyhkimään noiden rojujen takia.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
449/955 |
24.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Menee kyllä yli ymmärryksen tuo että ei "harrasteta" pyjamia. Voisiko tämä äiti itse toimia näin, en usko. Pakkohan ne vaatteet on vaihtaa (toivottavasti) iltapesun yhteydessä (meillä lapset ainakin päikyn jälkeen niin töhnäsiä ettei tosikaan) joten eihän tässä oikeesti säästä kuin sen 2minuuttia aamulla. Ymmärrän että joskus lasten aamuvenkoilu ottaa päähän, mutta ei meillä 99% ajasta ole mitään ongelmaa kun lapsi on vaatteiden pukemisen sisäistänyt aamurutiineihin.

Ja ymmärrän sen, että lasten kanssa halutaan viettää aikaa mutta kyllä se nyt vaan on aikuisena hoidettava kodin siisteys (lapset tietty voi ottaa mukaan ikätason mukaan). Kyllä se lapsi ihan oikeasti voi leikkiä sen 10min yksin kun siivotaan aterian jälkeen jäljet. Ei ole kiva asua likaisessa kodissa kenenkään.

Vierailija
450/955 |
24.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eikö riman laskeminen ole vähän tarpeetonta ja myöhässä jos on jo lapsia?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
451/955 |
24.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Menee kyllä yli ymmärryksen tuo että ei "harrasteta" pyjamia. Voisiko tämä äiti itse toimia näin, en usko. Pakkohan ne vaatteet on vaihtaa (toivottavasti) iltapesun yhteydessä (meillä lapset ainakin päikyn jälkeen niin töhnäsiä ettei tosikaan) joten eihän tässä oikeesti säästä kuin sen 2minuuttia aamulla. Ymmärrän että joskus lasten aamuvenkoilu ottaa päähän, mutta ei meillä 99% ajasta ole mitään ongelmaa kun lapsi on vaatteiden pukemisen sisäistänyt aamurutiineihin.

Ja ymmärrän sen, että lasten kanssa halutaan viettää aikaa mutta kyllä se nyt vaan on aikuisena hoidettava kodin siisteys (lapset tietty voi ottaa mukaan ikätason mukaan). Kyllä se lapsi ihan oikeasti voi leikkiä sen 10min yksin kun siivotaan aterian jälkeen jäljet. Ei ole kiva asua likaisessa kodissa kenenkään.

Minä antaisin armoa tälle äidille, kuitenkin 3 alle 5v lasta. Ymmärrän häntä täysin, vaikka itselläni 2, ja päiväkotirymba aloitettiin vasta kun esikoisen oli eskarissa ja nuorempi 4v. Varhaiset aamulähdöt voi olla oikeasti aika kaameita, varsinkin jos pitää kesken unien lapsi herättää.

Vierailija
452/955 |
24.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Olikohan tämä juttu jotenkin vähän vedetty överiksi tarkoituksella. Tuossa oli ihan samaistuttavia juttujakin.

Mutta osa tuosta sai miettimään, millaisen mallin nuo lapset saavat. Pienikin lapsi oppii laittamaan astiat koneeseen. Ja pyykit koriin. Sekä pitämään jotain järjestystä leluissaan. Ainakin yhdessä vanhemman kanssa. Kyllä lapselta tulee ikätasoisesti vähän vaatia huolehtimaan ympäristöstään. Jos kaikki jää kuin lehmältä p### kotona joka perheenjäseltä, niin miten on jos tuolla kadulla kulkiessa kädessä on roska meneekö se maahan. Jos jotain hajoaa, niin ostetaanko vain uutta tavaraa tilalle. Myös niistä lapsista tulee kuluttajia jonain päivänä ja jos kodissa pursuaa paikat tavaraa joista kukaan ei edes huolehdi vaan sitä mahdollisesti kannetaan lisää.

Ylipäätään tarvitseeko ihminen tuollaisen määrän kaikkea, jos astioissakin on valinnanvaraa käyttää päiväkausia pesemättä yhtään. Luulisi jo keittiön myös haisevan ja ruuanlaiton olevan aika mahdotonta, jo niiden einesten lämmitys. Miten se tavaravuori helpottaa arkea?

Yövaatteiden pukeminen on jo ihan järkevää, ettei päivävaatteilla mennä sänkyyn. Vai vaihtaako tämän perheen lapset joka ilta aivan kaikki vaatteet? Tässäkin tulee mieleen mikä määrä siitä syntyy myös turhaa pyykkiä, jota nyt muutenkin lapsiperheessä tulee.

Eikö tuossa vain ylläpidetä kierrettä, joka ruokkii lopulta itseään. Ja jos kämpässä kompuroidaan tavaroissa ja lasillinen vettä keittiön hanasta on jo suoritus. Niin ei oikein ymmärrä, missä se rentous on. Mitään suursiivous päivää ei tarvitse pitää, jos jokainen huolehtii edes vähän.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
453/955 |
24.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Alisa kirjoitti:

Kaikki yyhhoo äitejä ja sen huomaa.

Lapset kulkee likaisissa vaatteissa,syövät mitä sattuu,asunto kuin sikolätti,lapsilla ei mitään sääntöjä,ei mitään harrastuksia..

No ainakaan toi Päivi ei ole yh. On somevaikuttaja joka pitää elämänmittaisella matkalla olevaa blogia ja instaa

Vierailija
454/955 |
24.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mä ymmärrän että koti voi olla sotkuinen, joskus turvaudutaan eineksiin jne. Mutta sitä en ymmärrä että ihan kehutaan itseä, että ei "harrasta" pyjamia vaan lapset nukkuvat seuraavan päivän vaatteissa on mulle käsittämätöntä.

En tiedä, onko laiskuudesta, oman itsensä ja kotinsa, jopa lasten laiminlyönnistä tullut joku voimaantumisjuttu? Se, että joskus jää siivous väliin ja se, että sukat jää kiinni lattiaan. Näiden väliin mahtuu paljon variaatioita.

Samaa mieltä, en itse lähde töihin sellaisella vaatteella, mikä on ollut yön päällä, eikä myöskään lapsia lähetetä päiväkotiin eikä kouluun vaatteissa, mitä on pidetty yön yli.

Jos on helposti puettava yöpuku, se sujahtaa nopeasti päälle iltapesujen jälkeen. Vai onko iltapesutkin jo vanhanaikaisia?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
455/955 |
24.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

En ymmärrä tätä skitsoilua "päiväkotivaatteissa nukkumisesta". Miten se eroaa siitä, että nukut samoissa lakanoissa useamman yön?

Meillä taaperoikäiselle vaihdetaan iltaisin pesun jälkeen puhtaat vaatteet, joilla menee seuraavana päivänä päiväkotiin. Eli siis käytännössä paita ja legginsityyppiset housut. Joskus harvoin ne pitää vielä aamulla vaihtaa, jos on tullut hiki tai vahinko. Näin pienellä kuitenkin päivävaatteet on yhtä mukavia mitä yövaatteetkin, eikä ne miksikään nukkuessa mene ja monesti vaihdetaan ruokailujen yhteydessä muutenkin pitkin päivää. Eskarilainen taas käyttää jo mukavampaa yöpukua ja muita vaatteita sitten päivällä.

Vierailija
456/955 |
24.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä ymmärrän että koti voi olla sotkuinen, joskus turvaudutaan eineksiin jne. Mutta sitä en ymmärrä että ihan kehutaan itseä, että ei "harrasta" pyjamia vaan lapset nukkuvat seuraavan päivän vaatteissa on mulle käsittämätöntä.

En tiedä, onko laiskuudesta, oman itsensä ja kotinsa, jopa lasten laiminlyönnistä tullut joku voimaantumisjuttu? Se, että joskus jää siivous väliin ja se, että sukat jää kiinni lattiaan. Näiden väliin mahtuu paljon variaatioita.

Samaa mieltä, en itse lähde töihin sellaisella vaatteella, mikä on ollut yön päällä, eikä myöskään lapsia lähetetä päiväkotiin eikä kouluun vaatteissa, mitä on pidetty yön yli.

Jos on helposti puettava yöpuku, se sujahtaa nopeasti päälle iltapesujen jälkeen. Vai onko iltapesutkin jo vanhanaikaisia?

On. En itse ainakaan pese lapsia joka ilta suihkussa/kylpyammeessa. Siinäkin säästää jaksamista kun karsii tälläsiä muka pakollisia juttuja pois. Enkä kyllä itsekään muista omasta lapsuudesta, että joka päivä olisi pitänyt käydä pesulla.

Vierailija
457/955 |
24.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

En jaksa katsoa juttua, kun on ärsyttävässä muodossa. Mutta meillä on aina enempi tai vähempi sotkuista, lakanat vaihdetaan, vessat ja pyykit pestään, mutta löytyy tavarakasoja ja pölyä jne. Eikä keittiö pysy hetkeäkään siistinä.

Toisaalta molemmat vanhemmat tekee asiantuntijatyötä, lapset harrastaa joukkueurheilua eli pelejä, treenejä, talkootöitä riittää joka illalle. Yritämme myös ehtiä nähdä kavereita ja sukulaisia sekä ulkoilemaan. Se mistä tingitään eniten on kodinhoito, ei tunnu kiinnostavan ketään meidän perheessä. Äitinä hoida pakolliset minimihommat ja vaadin muitakin osallistumaan niihin.

Vierailija
458/955 |
24.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lapset nukkumaan seuraavan päivän päiväkotivaatteissa? Jokainen aikuinen voi kokeilla, onko kivaa nukkua samoissa vaatteissa, joissa viettää koko seuraavan päivän.

Miksi lapsi ei ansaitse edes perushuolenpitoa?

Toistetaan vielä, ihan samalla lailla menen itse töihin käyttäen aluspaitana samaa toppia kuin edellisenä yöllä oli yöpaitana. Mies pitää myös samaa t-paitaa seuraavan päivän aluspaitana. Päällihousuja ei yöllä pidetä, ne voivat aikuisilla mennä toista viikkoa päivisin jos eivät tule likaisiksi. Säästyy luonto, kun ei pyykkää kuin silloin kun vaatteet oikeasti ovat pesuntarpeessa. Ja pyykkivuorikin on puolet pienempi.

En lähtisi töihin paidassa, missä olen nukkunut yön. Voithan pitää samaa paitaa parikin päivää, mutta sinuna tuulettaisin sen yön ajan ja käyttäisin yövaatteena  eri toppia. Sitähän voi käyttää useammankin yön peräjälkeen.

Kumman tapa tuo on, sinun vai miehesi, että mennään samalla paidalla töihin, missä nukuttiin edellinen yö?

En ole tuollaisesta tavasta koskaan kuullutkaan. Meillä käydään suihkussa joko illalla tai aamulla ja vaihdetaan puhtaat alusvaatteet päivittäin ja yövaatteet ovat erikseen.

Vierailija
459/955 |
24.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mua ainakin ahdistaa kun koti on sotkuinen. Ei sotkuisessa kodissa voi rentoutua, ainakin ne sotkut täytyy saada piiloon. Ei meillä ole tiptop todellakaan, mutta joka päivä siivoan. Usein aamuisin tyhjennän astianpesukoneen ainakin osittain samalla, kun kahvi tippuu. Iltapäivällä on kivempi jatkaa tai päästä heti täyttämään likaiset koneeseen. Joka iltapäivä töistä tullessani alan siivota koululaisen aikaansaamia sotkuja. Aina on jotain kokkailujen jälkiä ja astioita. Vasta kun on sopivan siistiä, voin rentoutua. Muuten päässä nakuttaa koko ajan että tuokin rojukasa pitäisi setviä.

Ainoa pysyvä ratkaisu on tarpeeksi vähän tavaraa, sopivasti säilytystilaa ja säännöllinen siistiminen. Tässäkin lehtijutussa keittiöt oli päästetty kaaokseen. Miksi pitää antaa kaiken mennä aivan pommikuntoon ja sitten raivosiivotaan tuntikausia? Itse käytän siivoamiseen 10-30min joka päivä. Ei ole rasittavaa eikä vaikeaa.

Vierailija
460/955 |
24.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mäkin oon laskenut rimaa. En pilko arkena salaattia, vaan kuorin porkkanat tai pesen tomaatit suoraan lautaselle, rouskuttelu tekee hyvää. En imuroi käsin kuin nurkat joskus ja jouluna, robo vetää muuten. Ikkunoita en pese kuin joka toinen/joka kolmas vuosi ja lakanat menee pesusta takaisin käyttöön, säästyy viikkaamista.

En kuitenkaan jättäisi kasviksia syömättä, lattioita putsaamatta tai lakanoita pyykkäämättä.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kahdeksan kuusi kolme