Lue keskustelun säännöt.
Päiväkotipäivän pituus Suomessa vs. muualla
23.08.2023 |
Päiväkotipäivän pituus tuntuu olevan kestoaihe vanhempien kesken (sen lisäksi, että minkä ikäisenä on hyvä aloittaa päiväkoti tai ehkä pikemmin, milloin on liian nuori päiväkotiin).
Useasti sanotaan, että kyllähän ulkomailla lapset menevät jo alle puolivuotiaina päiväkoteihin tai hoitoon ja vanhemmat palaavat töihin. Kuinka pitkiä päiviä lapset sitten ovat ns. ulkopuolisessa hoidossa esim. päiväkodissa ulkomailla?
Olen siinä käsityksessä, että vaikka lapset aloittavat ulkomailla hyvin aikaisin päiväkodin, ovat päivät kuitenkin taas ajallisesti hyvin lyhyitä kun taas Suomessa jos lapsi menee päiväkotiin, on se usein vähintään vanhemman työpäivän mittainen (8h).
Onko tietoa tai kokemuksia asiasta?
Kommentit (246)
Jos verrataan ulkomaihin niin herkästi päädytään vertailemaan omenoita ja päärynöitä. Useimmissa maissa ei ole varhaiskasvatusta niin kuin Suomessa vaan siellä on lastentarhat jotka on tarkoitettu siihen, että lapsia hoidetaan siellä tarhassa vanhempien työpäivän ajan. Kyse on siis ihan erilaisesta toiminnasta jolla on eri tarkoitus.
T: vakaope
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ranskassa vauvan hakee päivähoidosta kotiapulainen ja isommilla päivähoitoa on yleensä tarjolla vain 4 tuntia päivässä. Hoitopaikka muuten maksaa usein 1000 e/kk.
Kiitos tähän mennessä tulleista kommenteista!
Millaisia nämä lastentarhan siis ovat ulkomailla? Oletan, että niihin ei kuulu kasvatuksellista puolta ollenkaan?
AP
Meillä mies vei lapsen päiväkotiin yhdeksäksi ja minä hain neljältä pois kotimatkallani. Miehen kotimaassa Yhdysvalloissa lapsilla on joko nanny palkattuna kotiin jo vauvaiässä tai sitten housekeeper hoitaa lapset kotihommien ohessa. Alemmalla keskiluokalla äidit ovat kotiäitejä ja työväenluokille on kait jotain päiväkoteja tai naapuriapuja olemassa.
Vierailija kirjoitti:
Jos verrataan ulkomaihin niin herkästi päädytään vertailemaan omenoita ja päärynöitä. Useimmissa maissa ei ole varhaiskasvatusta niin kuin Suomessa vaan siellä on lastentarhat jotka on tarkoitettu siihen, että lapsia hoidetaan siellä tarhassa vanhempien työpäivän ajan. Kyse on siis ihan erilaisesta toiminnasta jolla on eri tarkoitus.
T: vakaope
Sori, mutta ihan samalla tavalla suomalainen päiväkoti on paikka, jossa lapsia hoidetaan vanhempien työpäivän ajan. Riippumatta siitä, millä nimellä vakaope sitä kutsuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kiitos tähän mennessä tulleista kommenteista!
Millaisia nämä lastentarhan siis ovat ulkomailla? Oletan, että niihin ei kuulu kasvatuksellista puolta ollenkaan?
AP
Tietenkin kuuluu. Ei lapsista voi huolehtia kasvattamatta heitä. Kasvattaminen ei ole mikään erillinen kokonaisuus, vaan osa lapsen kanssa olemista. Esim. "Ei saa töniä kavereita" tai "Laitapa haalari omaan naulakkoosi" ovat osa lapsen kasvattamista.
Vierailija kirjoitti:
Kiitos tähän mennessä tulleista kommenteista!
Millaisia nämä lastentarhan siis ovat ulkomailla? Oletan, että niihin ei kuulu kasvatuksellista puolta ollenkaan?
AP
Ulkomaat eivät ole yhtenevä alue, jolla toimitaan samalla tavalla. Eri maissa on todella erilaisia käytäntöjä. Kasvatus kuuluu tietenkin osana lastentarhatoimintaakin. Miten voisi olla kuulumatta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kiitos tähän mennessä tulleista kommenteista!
Millaisia nämä lastentarhan siis ovat ulkomailla? Oletan, että niihin ei kuulu kasvatuksellista puolta ollenkaan?
AP
Ne on pre-school!
Opetusta pienestä pitäen
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiitos tähän mennessä tulleista kommenteista!
Millaisia nämä lastentarhan siis ovat ulkomailla? Oletan, että niihin ei kuulu kasvatuksellista puolta ollenkaan?
AP
Ne on pre-school!
Opetusta pienestä pitäen
Ei ole. Esim. Briteissä on kindergarden ja vasta sen jälkeen pre-school. Eli aika samoin kuin meillä. Ensin päiväkoti ja sitten esikoulu. Briteissä vaan esikoulu alkaa aikaisemmin kuin meillä, koska kouluunkin mennään aiemmin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiitos tähän mennessä tulleista kommenteista!
Millaisia nämä lastentarhan siis ovat ulkomailla? Oletan, että niihin ei kuulu kasvatuksellista puolta ollenkaan?
AP
Tietenkin kuuluu. Ei lapsista voi huolehtia kasvattamatta heitä. Kasvattaminen ei ole mikään erillinen kokonaisuus, vaan osa lapsen kanssa olemista. Esim. "Ei saa töniä kavereita" tai "Laitapa haalari omaan naulakkoosi" ovat osa lapsen kasvattamista.
Tuo on kuitenkin eri asia kuin varhaiskasvatus. Varhaiskasvatus on suunnitelmallista ja tutkittuun tietoon pohjautuvaa toimintaa jossa painottuu erityisesti pedagogiikka ja jota toteuttavat koulutetut varhaiskasvattajat. Myös Suomessa varhaiskasvatus on suhteellisen uusi asia. Varhaiskasvatuslaki tuli vasta 2015.
Vierailija kirjoitti:
Jos verrataan ulkomaihin niin herkästi päädytään vertailemaan omenoita ja päärynöitä. Useimmissa maissa ei ole varhaiskasvatusta niin kuin Suomessa vaan siellä on lastentarhat jotka on tarkoitettu siihen, että lapsia hoidetaan siellä tarhassa vanhempien työpäivän ajan. Kyse on siis ihan erilaisesta toiminnasta jolla on eri tarkoitus.
T: vakaope
Jaa. Mikähän se tarkoitus sitten Suomessa on, jos se ei ole lasten hoitaminen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
AP, "ulkomailla" on niin laaja käsite, ettei tähän voi vastata tyhjentävästi. Jo Euroopan maissa on erilaisia malleja eri maissa. Ja Euroopassa on tavallisempaa äitien olla kotiäiteinä tai tehdä vaikka osa-aikaisempaa työtä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiitos tähän mennessä tulleista kommenteista!
Millaisia nämä lastentarhan siis ovat ulkomailla? Oletan, että niihin ei kuulu kasvatuksellista puolta ollenkaan?
AP
Tietenkin kuuluu. Ei lapsista voi huolehtia kasvattamatta heitä. Kasvattaminen ei ole mikään erillinen kokonaisuus, vaan osa lapsen kanssa olemista. Esim. "Ei saa töniä kavereita" tai "Laitapa haalari omaan naulakkoosi" ovat osa lapsen kasvattamista.
Tuo on kuitenkin eri asia kuin varhaiskasvatus. Varhaiskasvatus on suunnitelmallista ja tutkittuun tietoon pohjautuvaa toimintaa jossa painottuu erityisesti pedagogiikka ja jota toteuttavat koulutetut varhaiskasvattajat. Myös Suomessa varhaiskasvatus on suhteellisen uusi asia. Varhaiskasvatuslaki tuli vasta 2015.
Höpö höpö. Kyllä siellä varhaiskasvatulaitoksessakin kerrotaan lapsille, että ei saa töniä ja ohjeistetaan laittamaan vaatteet paikalleen jne. jne. Eli ihan vain toimitaan normaalisti lapsen kanssa. Siihen ei mitään tutkittua tietoa tarvita, että osaa opettaa lapselle normaalit käytöstavat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiitos tähän mennessä tulleista kommenteista!
Millaisia nämä lastentarhan siis ovat ulkomailla? Oletan, että niihin ei kuulu kasvatuksellista puolta ollenkaan?
AP
Tietenkin kuuluu. Ei lapsista voi huolehtia kasvattamatta heitä. Kasvattaminen ei ole mikään erillinen kokonaisuus, vaan osa lapsen kanssa olemista. Esim. "Ei saa töniä kavereita" tai "Laitapa haalari omaan naulakkoosi" ovat osa lapsen kasvattamista.
Tuo on kuitenkin eri asia kuin varhaiskasvatus. Varhaiskasvatus on suunnitelmallista ja tutkittuun tietoon pohjautuvaa toimintaa jossa painottuu erityisesti pedagogiikka ja jota toteuttavat koulutetut varhaiskasvattajat. Myös Suomessa varhaiskasvatus on suhteellisen uusi asia. Varhaiskasvatuslaki tuli vasta 2015.
Niinkö? Meinaatko, että varhaiskavatuksessa kannustetaan tönimiseen ja vaatteiden heittelyyn pitkin poikin? :D Vai olisko kuitenkin niin, että ihan samoja asioita siellä opetellaan kuin lastentarhassakin? Eli arkitaitoja ikätasoisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos verrataan ulkomaihin niin herkästi päädytään vertailemaan omenoita ja päärynöitä. Useimmissa maissa ei ole varhaiskasvatusta niin kuin Suomessa vaan siellä on lastentarhat jotka on tarkoitettu siihen, että lapsia hoidetaan siellä tarhassa vanhempien työpäivän ajan. Kyse on siis ihan erilaisesta toiminnasta jolla on eri tarkoitus.
T: vakaope
Sori, mutta ihan samalla tavalla suomalainen päiväkoti on paikka, jossa lapsia hoidetaan vanhempien työpäivän ajan. Riippumatta siitä, millä nimellä vakaope sitä kutsuu.
Kyllä päivähoidon tasossa on iso ero ihan Suomessakin riippuen onko kyseessä perhepäivähoitaja vai päiväkoti joka toimii varhaiskasvatussuunnitelman mukaisesti. Uskoisin että vakaope tarkoitti juuri tätä eroa.
T. Kokemusta kummastakin
Oma kokemukseni täältä Alankomaista. Sain lapseni oikein hyvään päiväkotiin (ilmoitin hänet pari kuukautisena ja reilut puolivuotiaana sieltä vapautui kaksi päivää). Sielä oli joka päivä lämmintä kasvisruokaa (suurimmaksi osaksi luomua), lapsia nukutettiin myös ulkona ja leikkialue ulkona oli puistomainen, jossa paljon pieniä leikkipaikkoja joissa lapset saattoivat ns. piiloutua istutusten keskelle, mahdollisimman paljon luonnon materiaaleja, pieniä ryhmiä ja paljon luovaa toimintaa.
Yleisesti ottaen kahden vanhemman perheissä molemmat vanhemmat tekevät nelipäiväistä työviikkoa, jolloin hoitopäiviä on vain kolme viikossa. Usein isovanhemmat huolehtivat vielä yhden päivän, jolloin hoitopäiviä vain kaksi päiväkodissa. Hoitopäivän pituudet voivat kylläkin olla sen 8-9 tuntia.
Lapset menevät 4 vuotiaana kouluun, jolloin ensimmäiset vuodet samat systeemit jatkuvat. Koulupäivät yleensä kahteen asti ja sen jälkeen (siis niinä päivinä kun ei ole vanhempia tai isovanhempia hakemassa) iltapäiväkerho. Näin noin kymmenenvuotiaiksi asti.
Vierailija kirjoitti:
Suomessa kylläkin vanhemmat lyhentää työaikaansa, limittää niitä työpäiviään ja kaikin keinoin lyhentää sitä hoitoaikaa. Meillä minä menin töihin kuudeksi ja hain jo heti päiväunien jälkeen, mies taas meni myöhemmin, jolloin lapsi meni vasta 8-9 välissä.
Ja sitää ennen ei ollut hoidossa ollenkaan, koska vuorottelimme hoitamisessa.
No tervetuloa seuraamaan nykymenoa: äidit vauvojen kanssa kotona, ja 2- vuotiaat jopa 9 tuntia "laadukkaassa" varhaiskasvatuksessa.
Nämä pienet ovat aika pitkiä aikoja hoidossa, kun vanhemmat ovat töissäkin, mutta työmatkatkin toki ovat pitkiä.
Joku taas haluaa leikkiä hienompaa kuin on
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos verrataan ulkomaihin niin herkästi päädytään vertailemaan omenoita ja päärynöitä. Useimmissa maissa ei ole varhaiskasvatusta niin kuin Suomessa vaan siellä on lastentarhat jotka on tarkoitettu siihen, että lapsia hoidetaan siellä tarhassa vanhempien työpäivän ajan. Kyse on siis ihan erilaisesta toiminnasta jolla on eri tarkoitus.
T: vakaope
Sori, mutta ihan samalla tavalla suomalainen päiväkoti on paikka, jossa lapsia hoidetaan vanhempien työpäivän ajan. Riippumatta siitä, millä nimellä vakaope sitä kutsuu.
Kyllä päivähoidon tasossa on iso ero ihan Suomessakin riippuen onko kyseessä perhepäivähoitaja vai päiväkoti joka toimii varhaiskasvatussuunnitelman mukaisesti. Uskoisin että vakaope tarkoitti juuri tätä eroa.
T. Kokemusta kummastakin
Totta. Pph keskittyy olennaiseen eli lasten hoitamiseen ja vakaope pätee joillain turhilla muka-hienoilla kasvunportailla tms.
Suomessa kylläkin vanhemmat lyhentää työaikaansa, limittää niitä työpäiviään ja kaikin keinoin lyhentää sitä hoitoaikaa. Meillä minä menin töihin kuudeksi ja hain jo heti päiväunien jälkeen, mies taas meni myöhemmin, jolloin lapsi meni vasta 8-9 välissä.
Ja sitää ennen ei ollut hoidossa ollenkaan, koska vuorottelimme hoitamisessa.