Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Opettajana ärsyttää jatkuva muiden piikittely pitkistä lomista
08.08.2023 |
Toki minulla on 14vko palkallista lomaa vuodessa, mutta työ on huomattavasti stressaavampaa kuin vaikka insinöörillä tai sairaanhoitajalla. Lisäksi joudun lomallani käyttämään ainakin pari viikkoa ensi lukuvuoden valmisteluihin.
Kommentit (357)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Terveydenhuoltoalalla oleva mieheni valittaa minun tekevän ihan liikaa töitä. Koulupäivän lisäksi on tehtävä oppitunneille materiaalit kahteen aineeseen ja kahdelle kouluasteelle. Opetussuunnitelmauudistuksia on ollut niin monta, että kaikki materiaalit ovat menneet uusiksi 12 vuodessa jo 3 kertaa.
Kustantajilta on kunnon materiaalit lähinnä alakouluun.
Siis Ootko tosissasi?lol
Olet pystynyt siis 4 vuotta kerrallaan käyttämään samoja materiaaleja.... kauhee kun raskasta kun 4 vuoden välein uudistus. Koulupäivät lyhyitä, viikossa opetustunteja esim 20, saman verran jää valmisteluun aikaa. Eli normi 40 h viikko.Tästä puuttuu täysin ymmärrys siitä, kuinka paljon aikaa yhden luokka-asteen materiaalin tekoon kuluu. Tuossa 4 vuodessa ehkä hyvässä lykyssä on just ehtinyt kaiken uusimaan, kun ne on uusittava uudelleen. Itse työstän yläkoulun materiaaleja vuosittain: valitsen oppiaineen + luokka-asteen ja uudistan nämä materiaalit - tähän kuluu yleensä se puolikas/ kokonainen lukuvuosi. Kun on kaksi opetettavaa ainetta ja kolme luokka-astetta, niin laskepas matikallasi, montako vuotta kuluu uudistaa kaikki materiaalit yläkoulussa. Uudistat siis uudistamisen perään, eli koulutyöpäivän perään teet toimistötyöpäivän, ja 40h paukkuu helposti. Yritän kuitenkin pitää siinä max 45h/vko, ettei perhe-elämä kärsi
Tottakai puuttuu ymmärrys, kun useimmilla on valmiit kirjat, joita käydään läpi. Ei tasan tarkkaan jokainen ope tee töitä samoin kuin sinä kwrrot tekeväsi. Siinäkin varmasti tuuria, että miten pitkälle tietyissä aineissa pärjää. Ja jos kerran matskua vaihtuu 4 vuoden välein, niin silloin tehkit sen yhden vuoden suunnitellessasi jne ja 3 käytät samaa suunnitelmaa, eikö?
Kirja ei tarkoita käyttökelpoista materiaalia eikä varsinkaan valmista tuntisuunnitelmaa. Kaikissa oppiaineissa ei ole valmiina olemassa edes kirjoja. Koko yläkoulun luokka-asteiden 7-9 ja kahden-kolmen reaaliaineen lukuvuosisuunnitteluun kuluu aikaa 2-3 vuotta työpäivän 8h sisällä tehtynä, jos väännät tätä pidempää päivää, niin saat toki nopeammin valmiiksi. En jaksa tehdä yli 50h työviikkoa kovin pitkään vain, koska työni ei ole pelkkää opettamista ja oppimateriaalin tekemistä, ja 8h työpäivä pitäisi riittää moneen muuhunkuin kuin näihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mua taas ärsyttää, kun opettaja valittaa lomastaan, kun joutuu pitämään lomansa koulujen loma-aikaan. Joutuu kuulemma aina maksamaan lomamatkoista kalliin hinnan. Itse en saa ikinä pitää kolmea viikkoa enempää lomaa putkeen. Ja meidän perheessä on matkustettu aina koulujen loma-aikaan ettei opiskelut kärsi.
No täähän on totta. Opettajan loma ei jousta, ne on joka vuosi samaan aikaan. Niitä ei siirretä ym. Ja lomamatkat on kalliimpia näihin aikoihin. Koulujen loma-aikana matkustaminen on suotavaa, jotta lapsesi ei jää niin tuhottomasti jälkeen opinnoissaan, heillä on kuitenkin oppimisvelvollisuus. Opettajatkin saavat valittaa lomistaan, vaikka kuinka ärsyttää. Ei se sulje pois sitä, että he eivät niitä arvostaisi
Olet väärässä. Mun lapseni ope on pitänyt lomaa myös muuna aikana kuin koulun vapaat, joten kyllä joustoa löytyy.
Mutta kaksinaismoralismia on se, että eivät voi lakkoilla koulujen vapaa-aikoina, kun selittävät että sekin on heille työaikaa. Ei,vaan lakkoillaan silloin kun lasten pitäisi olla koulussa, että lapset varmasti jäävät opinnoissa jälkeen.
Toki palkatonta virkavapaata voi ottaa loma-aikojen ulkopuolella! Mutta hox, se on PALKATONTA. Hintaerot ovat lomakohteissa sitä luokkaa, että palkaton virkavapaa voikin olla edullisempi kuin lomailu paikallisella lomalla, varsinkin perheellisellä. Jos lomia voi siirtää, ehdotan keväällä rehtorille, että pidänkin ensi vuonna lomat eli opetuksettomat ajat elokuusta syyslomalle. Voisin olla kesän töissä.
Tuo syytös kaksinaismoralismista on typerän naurettava, kuka lakkoilisi silloin, kun siitä ei olisi haittaa työn tekemiselle eivätkä lakkoilun seuraamukset näkyisi. Pitääkin ehdottaa, että hallitus alkaisi suunnitella lakia, että lakkoilla saisi vain vapaalla. Kunnan työtekijät lakkoilisivat viikonloppuisin, poikkeuksena sairaanhoitajat, jotka lakkoilisivat silloin, kun ei ole työvuoroa.
Siis ihan oikeasti? Opettaja itkee, miten loma-aikojen ulkopuolinen palkaton vapaa on palkatonta?
Miten arvelet asian olevan muilla aloilla? Onko palkaton vapaa palkatonta vai ei? Ja voiko työntekijä ilmoittaa pitävänsä loman tiettynä ajankohtana, vai onko kuitenkin ehkä työnantaja se, joka määrää vuosiloman ajankohdan?
-eri.
Kummallista aina tämä opettajaviha. Joku opettaja kommentoi faktoja, niin opettaja "itkee". Jotkut ne jaksavat kadehtia.
Mun sairaanhoitajaystävä katsoo aina ensin halvimmat matkat ja ilmoittaa sen jälkeen ottavansa lomaa tai ylityövapaita silloin.
Anna kun arvaan: työnantaja maksaa sairaanhoitajaystävällesi myös palkkaa palkattomalla vapaalla?
Vierailija kirjoitti:
Mulla on liian pitkä loma. Lyhempikin riittäisi. t. ope
Näin varmasti on. Minkä tahansa alan työntekijä tosin tottuisi vaikka puolen vuoden mittaisiin lomiin ja alkaisi pitää sitä "ansaittuna raskaasta työstään".
Tosiasiassa opettajilla on vuodessa pari ylimääräistä kk aikaa tehdä jotain lisätyötä (jos siis tyytyisivät "vain" normaaliin vuosiloma-aikaan) ja kokonaisansiot olisivat tällöin melko hulppeita.
Itse teen näin pienemmässä mittakaavassa, koska lomaoikeuteni vaka opettajana on 28 pvä/vuosi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mua taas ärsyttää, kun opettaja valittaa lomastaan, kun joutuu pitämään lomansa koulujen loma-aikaan. Joutuu kuulemma aina maksamaan lomamatkoista kalliin hinnan. Itse en saa ikinä pitää kolmea viikkoa enempää lomaa putkeen. Ja meidän perheessä on matkustettu aina koulujen loma-aikaan ettei opiskelut kärsi.
No täähän on totta. Opettajan loma ei jousta, ne on joka vuosi samaan aikaan. Niitä ei siirretä ym. Ja lomamatkat on kalliimpia näihin aikoihin. Koulujen loma-aikana matkustaminen on suotavaa, jotta lapsesi ei jää niin tuhottomasti jälkeen opinnoissaan, heillä on kuitenkin oppimisvelvollisuus. Opettajatkin saavat valittaa lomistaan, vaikka kuinka ärsyttää. Ei se sulje pois sitä, että he eivät niitä arvostaisi
Olet väärässä. Mun lapseni ope on pitänyt lomaa myös muuna aikana kuin koulun vapaat, joten kyllä joustoa löytyy.
Mutta kaksinaismoralismia on se, että eivät voi lakkoilla koulujen vapaa-aikoina, kun selittävät että sekin on heille työaikaa. Ei,vaan lakkoillaan silloin kun lasten pitäisi olla koulussa, että lapset varmasti jäävät opinnoissa jälkeen.
Toki palkatonta virkavapaata voi ottaa loma-aikojen ulkopuolella! Mutta hox, se on PALKATONTA. Hintaerot ovat lomakohteissa sitä luokkaa, että palkaton virkavapaa voikin olla edullisempi kuin lomailu paikallisella lomalla, varsinkin perheellisellä. Jos lomia voi siirtää, ehdotan keväällä rehtorille, että pidänkin ensi vuonna lomat eli opetuksettomat ajat elokuusta syyslomalle. Voisin olla kesän töissä.
Tuo syytös kaksinaismoralismista on typerän naurettava, kuka lakkoilisi silloin, kun siitä ei olisi haittaa työn tekemiselle eivätkä lakkoilun seuraamukset näkyisi. Pitääkin ehdottaa, että hallitus alkaisi suunnitella lakia, että lakkoilla saisi vain vapaalla. Kunnan työtekijät lakkoilisivat viikonloppuisin, poikkeuksena sairaanhoitajat, jotka lakkoilisivat silloin, kun ei ole työvuoroa.
Siis ihan oikeasti? Opettaja itkee, miten loma-aikojen ulkopuolinen palkaton vapaa on palkatonta?
Miten arvelet asian olevan muilla aloilla? Onko palkaton vapaa palkatonta vai ei? Ja voiko työntekijä ilmoittaa pitävänsä loman tiettynä ajankohtana, vai onko kuitenkin ehkä työnantaja se, joka määrää vuosiloman ajankohdan?
-eri.
Kummallista aina tämä opettajaviha. Joku opettaja kommentoi faktoja, niin opettaja "itkee". Jotkut ne jaksavat kadehtia.
Mun sairaanhoitajaystävä katsoo aina ensin halvimmat matkat ja ilmoittaa sen jälkeen ottavansa lomaa tai ylityövapaita silloin.
Missähän paikassa sairaanhoitaja saa ottaa lomaa noin vain ilmoittamalla? Mitä olen sairaanhoitajaystävien juttuja kuunnellut, niin taitaa olla useimmissa paikoissa niin, että eivät saa kaikkia edes lomiansa pidetyksi, kun eivät hoitajapulan takia saa palkatuksi kesäsijaisia, ja palveluita ei voi laittaa kesäksi kiinni.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kesällä lomaillaan ja ollaan saikulla yhtä aikaa. Äiriysvapailta palataan koko kesäksi töihin, jotta saadaan täysi palkka, ja taas heti syksyllä jatketaan perhevapaita. Sellaisia ahkeria kesätyöläisiä..
Mitä eroa siinä on käytännössä, että jonkun toisen alan työntekijä pitää kesälomansa perhevapaan loputtua siihen jatkoksi ja opettaja pitää sen kesken perhevapaan?
On siinä käytännössä aika paljon eroa, kun normityöläisellä kesälomaa ei kerry perhevapailta kuin enintään kuuden kuukauden kertymä eli sellaiset 2-3 viikkoa, hoitovapaalta ei mitään.
Sen sijaan täydet hoitovapaat pitänyt opettajatuttavani ehti käydä palaamassa töihin kolme kertaa 12 viikkoa.
Tuo ei ole totta. En tunne kovin hyvin systeemiä, mutta ei ole mahdollista palata töihin kesälomaksi, sitten syyslomaksi, joululomaksi jne. Käsittääkseni siinä pitää olla jommassa kummassa päässä lomaa ennen tai jälkeen jo ainakin töissä.
Hoitovapaata voi ainakin pitää kahdessa osassa eli opettaja voi katkaista hoitovapaan kesäksi.
Lomaa ei voi siirtää, kuten muilla aloilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä on naurettavaa olla kateellinen open lomasta. Sitten vaan ammattia vaihtamaan. Mutta teki työtä tai on työtön, niin joku keksii valittamista. Oli miten päin vain:).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo on vaan sellanen extra työsuhde-etu. Olisin vähän huolestunut, jos pelkästään tuon takia opeksi lähdetään. Ei kai se nyt niin magee etu ole, että vaikuttaisi alanvalintaan hirveästi.
Lyhyet päivät on myös etu. Vaikka täällä on niitä nyyhky pinko opettajien kommentteja, jossa valitellaan, että ei ne lyhyet päivät ole koko totuus. On ihan hirveästi muuta joka päivä kuten: On kokeiden korjaamista, seuraavien tuntien suunnittelua ja jopa sen vuotuisen vanhempien illan joutuu kuulemma tekemään ylitöinä, näistä huolimatta, monien opettajien työtuntimäärä on varmasti vähemmän, kun se tyypillisin 37h. Riippuu tietenkin paljon, missä opettaa ja mitä ainetta, mutta joillain luokilla ei niitä kokeita korjailla kovin usein ja tuntisuunnittelut saattaa mennä vartissa.Onko kokeiden kokeiden korjaaminen kielletty tunneilla tai välitunneilla, ettei työpäivä veny?
Välitunneilla se on aika mahdotonta. Esim. itselläni on viikon aikana välitunteja 15 kappaletta, koska niin iso osa tunneista pidetään yhteen. Seitsemällä niistä on välituntivalvonta, viidellä viikossa syön ja käyn vessassa, yhdellä on säännöllinen välituntikokous ja niillä jäljelle jäävällä kahdella yleensä tulee kopioitua ja jäävät oppilaat joskus juttelemaankin.
Ootko nyt ihan varma, ettet voisi nipistää tuosta syömisestä ja vessakäynnistä? Hyvin ehtii parit keskittymistä vaativat kokeenkorjaukset tehdä, virheettä tietysti.
Olen pian 30 vuotta korjannut kokeet työpäivän aikana oppi- ja välitunneilla. Se onnistuu, jos välitunnit käyttää kokeiden korjaamiseen, eikä juoruamiseen opettajainhuoneessa. Suurin osa ei tee näin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minua ärsyttää ja huvittaa opettajien vinkuminen rankasta työstä ja perustelut sille, että tarvitsevat pitkän loman siksi, että heillä on niin helvetin vaativa työ.
Tervetuloa kokeilemaan esimerkiksi kolmivuorotyötä vaikeahoitoisten nuorten lastensuojeluyksikköön.
Keskustellaan sitten kuinka vaativaa se opettajan työ loppupelissä onkaan ja missä ne vaativat ja rankat alaikäset asiakkaat ja heidän vanhempansa oikeasti ovatkaan.
Opettajat eivät tiedä mitä rankka työ on. Piste.
Opettaja opettaa, etkö ymmärrä eroa? Pelkkä tiedon kaataminen päähän ei riitä. Onhan opettaja se joka usein näkee, opettaa ym. vuosia oppilasta ennen sijoitusta, miettien oppilaan parasta.
En usko että kukaan opettaja väheksyy kenenkään työtä, kuten näköjään itse teet. Onhan se opettajillekin raskasta, hallita suurta nuorten ryhmää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Terveydenhuoltoalalla oleva mieheni valittaa minun tekevän ihan liikaa töitä. Koulupäivän lisäksi on tehtävä oppitunneille materiaalit kahteen aineeseen ja kahdelle kouluasteelle. Opetussuunnitelmauudistuksia on ollut niin monta, että kaikki materiaalit ovat menneet uusiksi 12 vuodessa jo 3 kertaa.
Kustantajilta on kunnon materiaalit lähinnä alakouluun.
Siis Ootko tosissasi?lol
Olet pystynyt siis 4 vuotta kerrallaan käyttämään samoja materiaaleja.... kauhee kun raskasta kun 4 vuoden välein uudistus. Koulupäivät lyhyitä, viikossa opetustunteja esim 20, saman verran jää valmisteluun aikaa. Eli normi 40 h viikko.Tästä puuttuu täysin ymmärrys siitä, kuinka paljon aikaa yhden luokka-asteen materiaalin tekoon kuluu. Tuossa 4 vuodessa ehkä hyvässä lykyssä on just ehtinyt kaiken uusimaan, kun ne on uusittava uudelleen. Itse työstän yläkoulun materiaaleja vuosittain: valitsen oppiaineen + luokka-asteen ja uudistan nämä materiaalit - tähän kuluu yleensä se puolikas/ kokonainen lukuvuosi. Kun on kaksi opetettavaa ainetta ja kolme luokka-astetta, niin laskepas matikallasi, montako vuotta kuluu uudistaa kaikki materiaalit yläkoulussa. Uudistat siis uudistamisen perään, eli koulutyöpäivän perään teet toimistötyöpäivän, ja 40h paukkuu helposti. Yritän kuitenkin pitää siinä max 45h/vko, ettei perhe-elämä kärsi
Eikö niitä materiaaleja todellakaan ole lainkaan valmiina saatavilla? Kuulostaa todella tehottomalta, jos jokainen saman aineen opettaja ähertää samasta aineesta täysin tyhjästä materiaalit itsekseen. Missään yksityisellä sektorilla ei sellaista ajankäyttöä katseltaisi.
Muistuu mieleen eräs klassinen kesänalkuketju, missä eräs opettaja kertoi että työtä on jäljellä vielä viikon verran: kirppiksien kiertämistä materiaaleja etsien, luokkahuoneen siivousta ja järjestelyä, luokkahuoneen maton pesuun menee yksi päivä ja niin edelleen.
Silloin mietin, että tuo opettajien korkea autonomia on yhdenlainen riskitekijä, jos ihmisellä ei ole kykyä erottaa olennaista työtä epäolennaisesta.. Tuo maton pesu on jo näpertelyn huippu. Eikö koko matto ole paloturvallisuusriski?
Tässä on yhdenlainen opettaja työssään, eikä se kerro koko ammattikunnasta. En minäkään tiedä, oletko sinä se ahkerin työntekijä vai laiskimus, ja olisi typerää minulta leimata sinun ammattikuntasi juuri sinun työntekosi tai kuvailijesi perusteella. Tämä kuvailu esimerkiksi kuulostaa alakoulun open työltä, joka ei osaa rajata työtään. Meitä opettajia on monissa eri oppilaitoksissa, joten tämä kuvaus ei todellakaan kata sitä, mitä opettajien työ pitää sisällään. Hassua, että tällainen edes pitää sanoa ääneen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kesällä lomaillaan ja ollaan saikulla yhtä aikaa. Äiriysvapailta palataan koko kesäksi töihin, jotta saadaan täysi palkka, ja taas heti syksyllä jatketaan perhevapaita. Sellaisia ahkeria kesätyöläisiä..
Mitä eroa siinä on käytännössä, että jonkun toisen alan työntekijä pitää kesälomansa perhevapaan loputtua siihen jatkoksi ja opettaja pitää sen kesken perhevapaan?
On siinä käytännössä aika paljon eroa, kun normityöläisellä kesälomaa ei kerry perhevapailta kuin enintään kuuden kuukauden kertymä eli sellaiset 2-3 viikkoa, hoitovapaalta ei mitään.
Sen sijaan täydet hoitovapaat pitänyt opettajatuttavani ehti käydä palaamassa töihin kolme kertaa 12 viikkoa.
Tuo ei ole totta. En tunne kovin hyvin systeemiä, mutta ei ole mahdollista palata töihin kesälomaksi, sitten syyslomaksi, joululomaksi jne. Käsittääkseni siinä pitää olla jommassa kummassa päässä lomaa ennen tai jälkeen jo ainakin töissä.
Hoitovapaata voi ainakin pitää kahdessa osassa eli opettaja voi katkaista hoitovapaan kesäksi.
Lomaa ei voi siirtää, kuten muilla aloilla.
Kerrataan vielä. Muilla aloilla perhevapailta kertyy lomaa 2-3 viikkoa. Opettajien kesäkeskeytys on kymmenisen viikkoa, ja moni käväisee perhevapaidenkin aikana nauttimassa sen täyttä palkkaa. Viimeistään töihin paluu tapahtuu melkein aina kivasti kesäkuun alussa.
Vierailija kirjoitti:
Harvempi ihminen kestäisi sitä menoa mitä nykyisessä peruskoulussa on. Vaikka sua kuinka harmittaa ja ketuttaa muiden puheet niin se ei auta saamaan muita ymmärtämään opettajien lomia.
Turhaan pilaat ansaitun lomasi miettimällä mitä muut ovat siitä mieltä, ei sillä ole mitään väliä koska niin tai näin joku ulisee siitä kuitenkin. Unohda kateelliset ja nauti lomastasi. Ketut siitä mitä joku muu on siitä mieltä.
Jos se ois niin helppoa ja ihanaa niin kaikkihan me oltais opettajia.
Höpö höpö, ihan kuin vain koulussa olisi jotenkin kestämätön meno. Hyvin monissa ammateissa töitä tehdään kovan työpaineen ja haasteiden keskellä, eikä silti lohnoteta lomalla läheskään yhtä paljon kuin opettajat. Miettikää kansankynttilät hetki vaikka terveys- ja sosiaalialan töitä ennen kuin kehtaatte nurkua työnne menosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Terveydenhuoltoalalla oleva mieheni valittaa minun tekevän ihan liikaa töitä. Koulupäivän lisäksi on tehtävä oppitunneille materiaalit kahteen aineeseen ja kahdelle kouluasteelle. Opetussuunnitelmauudistuksia on ollut niin monta, että kaikki materiaalit ovat menneet uusiksi 12 vuodessa jo 3 kertaa.
Kustantajilta on kunnon materiaalit lähinnä alakouluun.
Siis Ootko tosissasi?lol
Olet pystynyt siis 4 vuotta kerrallaan käyttämään samoja materiaaleja.... kauhee kun raskasta kun 4 vuoden välein uudistus. Koulupäivät lyhyitä, viikossa opetustunteja esim 20, saman verran jää valmisteluun aikaa. Eli normi 40 h viikko.Tästä puuttuu täysin ymmärrys siitä, kuinka paljon aikaa yhden luokka-asteen materiaalin tekoon kuluu. Tuossa 4 vuodessa ehkä hyvässä lykyssä on just ehtinyt kaiken uusimaan, kun ne on uusittava uudelleen. Itse työstän yläkoulun materiaaleja vuosittain: valitsen oppiaineen + luokka-asteen ja uudistan nämä materiaalit - tähän kuluu yleensä se puolikas/ kokonainen lukuvuosi. Kun on kaksi opetettavaa ainetta ja kolme luokka-astetta, niin laskepas matikallasi, montako vuotta kuluu uudistaa kaikki materiaalit yläkoulussa. Uudistat siis uudistamisen perään, eli koulutyöpäivän perään teet toimistötyöpäivän, ja 40h paukkuu helposti. Yritän kuitenkin pitää siinä max 45h/vko, ettei perhe-elämä kärsi
Eikö niitä materiaaleja todellakaan ole lainkaan valmiina saatavilla? Kuulostaa todella tehottomalta, jos jokainen saman aineen opettaja ähertää samasta aineesta täysin tyhjästä materiaalit itsekseen. Missään yksityisellä sektorilla ei sellaista ajankäyttöä katseltaisi.
Voi sinua pikkuista, saattaisit järkyttyä jos joskus tulisit kunnalle töihin. Ja kyllä, se on työntekijän kannalta usein hyvin hyvin turhauttavaa. Pitäiskö teidän sieltä yksityiseltä sektorilta valtavine työsuhde-etuinenne tulla meille maan matosille opettamaan, miten kunnan herroja käsitellään?
Yksityisellä kaikki talon sisällä tehty materiaali olisi työnantajan omaisuutta ja olisi muiden opettajien käytössä ja edelleen muokattavissa.
Jos kyseessä samasta kunnasta, kaikkien opettajien itsekseen äheltämät materiaalit olisi jaossa muille saman kunnan opettajille. Moninkertainen työhän on hölmöintö mitä voi olla.
Opettajien tekemät materiaalit voisivat olla kunnan käytössä, jos niiden tekemisestä maksettaisiin. Nythän ne tehdään vapaa-ajalla.
Katsotko, että pelkät opetustunnit on työaikaa ja suunnitteluaika vapaa-aikaa? Että 21-25 viikkotuntia olisi työaika ja kaikki sen yli menevä vapaalla tehtyä?
Eikös niitä lyhyitä päiviä perusteltu sillä, että oppituntien jälkeen menee tunteja suunnitteluun ja kokeiden korjaamiseen ym? Se on työaikaa ja normaalissa työpaikassa työsuhteessa tehdyt aineistot, laskelmat, suunnitelmat, julkaisut, tirdotteet, grafiikat, analyysit ym. on työnantajan omaisuutta.
Open palkka perutuu oppitunteihin ja ys-aikaan + mahdollisiin erilliskorvattaviin tehtäviin.
Jos minulla on 28h opetusta, saan palkan noiden tuntien määrän perusteella. Opettajilla on vähän kuin urakkapalkka. Se miten kauan töiden tekemiseen oikeasti menee aikaa, ei vaikuta palkkasummaan yhtään. Tuntipalkka toki laskee joskus todella alas.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Terveydenhuoltoalalla oleva mieheni valittaa minun tekevän ihan liikaa töitä. Koulupäivän lisäksi on tehtävä oppitunneille materiaalit kahteen aineeseen ja kahdelle kouluasteelle. Opetussuunnitelmauudistuksia on ollut niin monta, että kaikki materiaalit ovat menneet uusiksi 12 vuodessa jo 3 kertaa.
Kustantajilta on kunnon materiaalit lähinnä alakouluun.
Siis Ootko tosissasi?lol
Olet pystynyt siis 4 vuotta kerrallaan käyttämään samoja materiaaleja.... kauhee kun raskasta kun 4 vuoden välein uudistus. Koulupäivät lyhyitä, viikossa opetustunteja esim 20, saman verran jää valmisteluun aikaa. Eli normi 40 h viikko.Tästä puuttuu täysin ymmärrys siitä, kuinka paljon aikaa yhden luokka-asteen materiaalin tekoon kuluu. Tuossa 4 vuodessa ehkä hyvässä lykyssä on just ehtinyt kaiken uusimaan, kun ne on uusittava uudelleen. Itse työstän yläkoulun materiaaleja vuosittain: valitsen oppiaineen + luokka-asteen ja uudistan nämä materiaalit - tähän kuluu yleensä se puolikas/ kokonainen lukuvuosi. Kun on kaksi opetettavaa ainetta ja kolme luokka-astetta, niin laskepas matikallasi, montako vuotta kuluu uudistaa kaikki materiaalit yläkoulussa. Uudistat siis uudistamisen perään, eli koulutyöpäivän perään teet toimistötyöpäivän, ja 40h paukkuu helposti. Yritän kuitenkin pitää siinä max 45h/vko, ettei perhe-elämä kärsi
Tottakai puuttuu ymmärrys, kun useimmilla on valmiit kirjat, joita käydään läpi. Ei tasan tarkkaan jokainen ope tee töitä samoin kuin sinä kwrrot tekeväsi. Siinäkin varmasti tuuria, että miten pitkälle tietyissä aineissa pärjää. Ja jos kerran matskua vaihtuu 4 vuoden välein, niin silloin tehkit sen yhden vuoden suunnitellessasi jne ja 3 käytät samaa suunnitelmaa, eikö?
Kirja ei tarkoita käyttökelpoista materiaalia eikä varsinkaan valmista tuntisuunnitelmaa. Kaikissa oppiaineissa ei ole valmiina olemassa edes kirjoja. Koko yläkoulun luokka-asteiden 7-9 ja kahden-kolmen reaaliaineen lukuvuosisuunnitteluun kuluu aikaa 2-3 vuotta työpäivän 8h sisällä tehtynä, jos väännät tätä pidempää päivää, niin saat toki nopeammin valmiiksi. En jaksa tehdä yli 50h työviikkoa kovin pitkään vain, koska työni ei ole pelkkää opettamista ja oppimateriaalin tekemistä, ja 8h työpäivä pitäisi riittää moneen muuhunkuin kuin näihin.
Miksi käytät kirjasarjaa, joka ei ole käyttökelpoista materiaalia tunneilla käytettäväksi? Hylkäätkö koko materiaalin, kun tulee uusi kirjasarja? Opetus tulee sitoa ops:iin, ei kirjasarjaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä kusisin homma open työskentelyssä on se että palataan loman ajaksi töihin mammalomilta sun muilta ja sit jatketaan kyseistä poissaoloa töistä loman jälkeen, joka johtaa siihen että sijaiset valitaan vain koulun aukioloajaksi.
Kyllä. Koko lapsen alakoulun ajan opettaja vaihtui vuosittain. Sijaisten työt päättyivät suvivirteen ja paikka laitettiin auki. Sijainen olisi mieluusti jatkanut seuraavanakin lukukautena, mutta paikka täuettiin vasta elokuussa ja siinä vaiheessa sijainen oli jo ehtinyt toiseen kouluun.
En koskaan nähnyt vakituista opettajaa. Rinnakkaisluokkaa opetti sama opettaja koko alakoulun ajan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Terveydenhuoltoalalla oleva mieheni valittaa minun tekevän ihan liikaa töitä. Koulupäivän lisäksi on tehtävä oppitunneille materiaalit kahteen aineeseen ja kahdelle kouluasteelle. Opetussuunnitelmauudistuksia on ollut niin monta, että kaikki materiaalit ovat menneet uusiksi 12 vuodessa jo 3 kertaa.
Kustantajilta on kunnon materiaalit lähinnä alakouluun.
Siis Ootko tosissasi?lol
Olet pystynyt siis 4 vuotta kerrallaan käyttämään samoja materiaaleja.... kauhee kun raskasta kun 4 vuoden välein uudistus. Koulupäivät lyhyitä, viikossa opetustunteja esim 20, saman verran jää valmisteluun aikaa. Eli normi 40 h viikko.Tästä puuttuu täysin ymmärrys siitä, kuinka paljon aikaa yhden luokka-asteen materiaalin tekoon kuluu. Tuossa 4 vuodessa ehkä hyvässä lykyssä on just ehtinyt kaiken uusimaan, kun ne on uusittava uudelleen. Itse työstän yläkoulun materiaaleja vuosittain: valitsen oppiaineen + luokka-asteen ja uudistan nämä materiaalit - tähän kuluu yleensä se puolikas/ kokonainen lukuvuosi. Kun on kaksi opetettavaa ainetta ja kolme luokka-astetta, niin laskepas matikallasi, montako vuotta kuluu uudistaa kaikki materiaalit yläkoulussa. Uudistat siis uudistamisen perään, eli koulutyöpäivän perään teet toimistötyöpäivän, ja 40h paukkuu helposti. Yritän kuitenkin pitää siinä max 45h/vko, ettei perhe-elämä kärsi
Eikö niitä materiaaleja todellakaan ole lainkaan valmiina saatavilla? Kuulostaa todella tehottomalta, jos jokainen saman aineen opettaja ähertää samasta aineesta täysin tyhjästä materiaalit itsekseen. Missään yksityisellä sektorilla ei sellaista ajankäyttöä katseltaisi.
Voi sinua pikkuista, saattaisit järkyttyä jos joskus tulisit kunnalle töihin. Ja kyllä, se on työntekijän kannalta usein hyvin hyvin turhauttavaa. Pitäiskö teidän sieltä yksityiseltä sektorilta valtavine työsuhde-etuinenne tulla meille maan matosille opettamaan, miten kunnan herroja käsitellään?
Yksityisellä kaikki talon sisällä tehty materiaali olisi työnantajan omaisuutta ja olisi muiden opettajien käytössä ja edelleen muokattavissa.
Jos kyseessä samasta kunnasta, kaikkien opettajien itsekseen äheltämät materiaalit olisi jaossa muille saman kunnan opettajille. Moninkertainen työhän on hölmöintö mitä voi olla.
Opettajien tekemät materiaalit voisivat olla kunnan käytössä, jos niiden tekemisestä maksettaisiin. Nythän ne tehdään vapaa-ajalla.
Yksityisellä sektorilla 20 vuotta työskennelleenä sanoisin, että työaikaseurannan avulla onnistuttaisiin kyllä opettajillekin löytämään työaikaa materiaalien tekoon. Kuten tässäkin ketjussa on kerrottu, opetuksetonta työaikaa on esimerkiksi kesäkuussa ja elokuussa.
Ja kun kaikki jaetaan, ei yksittäisen opettajan tarvitse tehdä kuin pieni osa materiaaleista.
-eri.
No mut kato, ku ei opettajat silloin kesäkuussa ja elokuussa tee materiaaleja. Silloin pyöritellään peukaloita, koska ei oo opetusta. Se on saavutettu etu. Materiaalit tehdään omalla ajalla lukuvuoden aikana. Silloin niihin ei synny työnantajalle käyttöoikeutta eikä niitä tarvi jakaa muille. Sitten voikin valittaa, kuinka raskasta se opettajan työ on, kun pitää oppituntien jälkeen tehdä vielä materiaaliakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo on vaan sellanen extra työsuhde-etu. Olisin vähän huolestunut, jos pelkästään tuon takia opeksi lähdetään. Ei kai se nyt niin magee etu ole, että vaikuttaisi alanvalintaan hirveästi.
Lyhyet päivät on myös etu. Vaikka täällä on niitä nyyhky pinko opettajien kommentteja, jossa valitellaan, että ei ne lyhyet päivät ole koko totuus. On ihan hirveästi muuta joka päivä kuten: On kokeiden korjaamista, seuraavien tuntien suunnittelua ja jopa sen vuotuisen vanhempien illan joutuu kuulemma tekemään ylitöinä, näistä huolimatta, monien opettajien työtuntimäärä on varmasti vähemmän, kun se tyypillisin 37h. Riippuu tietenkin paljon, missä opettaa ja mitä ainetta, mutta joillain luokilla ei niitä kokeita korjailla kovin usein ja tuntisuunnittelut saattaa mennä vartissa.Onko kokeiden kokeiden korjaaminen kielletty tunneilla tai välitunneilla, ettei työpäivä veny?
Välitunneilla se on aika mahdotonta. Esim. itselläni on viikon aikana välitunteja 15 kappaletta, koska niin iso osa tunneista pidetään yhteen. Seitsemällä niistä on välituntivalvonta, viidellä viikossa syön ja käyn vessassa, yhdellä on säännöllinen välituntikokous ja niillä jäljelle jäävällä kahdella yleensä tulee kopioitua ja jäävät oppilaat joskus juttelemaankin.
Ootko nyt ihan varma, ettet voisi nipistää tuosta syömisestä ja vessakäynnistä? Hyvin ehtii parit keskittymistä vaativat kokeenkorjaukset tehdä, virheettä tietysti.
Olen pian 30 vuotta korjannut kokeet työpäivän aikana oppi- ja välitunneilla. Se onnistuu, jos välitunnit käyttää kokeiden korjaamiseen, eikä juoruamiseen opettajainhuoneessa. Suurin osa ei tee näin.
Mitkä välitunnit? Kahden kouluasteen koulussa ei opettajilla ole välitunteja. Ryhmä vaihtuu lennosta.
Oppitunneilla ei voi korjata, kun on tarkoitus opettaa luonnontieteitä. Miten helppoja kokeita oikein pidät?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Terveydenhuoltoalalla oleva mieheni valittaa minun tekevän ihan liikaa töitä. Koulupäivän lisäksi on tehtävä oppitunneille materiaalit kahteen aineeseen ja kahdelle kouluasteelle. Opetussuunnitelmauudistuksia on ollut niin monta, että kaikki materiaalit ovat menneet uusiksi 12 vuodessa jo 3 kertaa.
Kustantajilta on kunnon materiaalit lähinnä alakouluun.
Siis Ootko tosissasi?lol
Olet pystynyt siis 4 vuotta kerrallaan käyttämään samoja materiaaleja.... kauhee kun raskasta kun 4 vuoden välein uudistus. Koulupäivät lyhyitä, viikossa opetustunteja esim 20, saman verran jää valmisteluun aikaa. Eli normi 40 h viikko.Tästä puuttuu täysin ymmärrys siitä, kuinka paljon aikaa yhden luokka-asteen materiaalin tekoon kuluu. Tuossa 4 vuodessa ehkä hyvässä lykyssä on just ehtinyt kaiken uusimaan, kun ne on uusittava uudelleen. Itse työstän yläkoulun materiaaleja vuosittain: valitsen oppiaineen + luokka-asteen ja uudistan nämä materiaalit - tähän kuluu yleensä se puolikas/ kokonainen lukuvuosi. Kun on kaksi opetettavaa ainetta ja kolme luokka-astetta, niin laskepas matikallasi, montako vuotta kuluu uudistaa kaikki materiaalit yläkoulussa. Uudistat siis uudistamisen perään, eli koulutyöpäivän perään teet toimistötyöpäivän, ja 40h paukkuu helposti. Yritän kuitenkin pitää siinä max 45h/vko, ettei perhe-elämä kärsi
Eikö niitä materiaaleja todellakaan ole lainkaan valmiina saatavilla? Kuulostaa todella tehottomalta, jos jokainen saman aineen opettaja ähertää samasta aineesta täysin tyhjästä materiaalit itsekseen. Missään yksityisellä sektorilla ei sellaista ajankäyttöä katseltaisi.
Voi sinua pikkuista, saattaisit järkyttyä jos joskus tulisit kunnalle töihin. Ja kyllä, se on työntekijän kannalta usein hyvin hyvin turhauttavaa. Pitäiskö teidän sieltä yksityiseltä sektorilta valtavine työsuhde-etuinenne tulla meille maan matosille opettamaan, miten kunnan herroja käsitellään?
Yksityisellä kaikki talon sisällä tehty materiaali olisi työnantajan omaisuutta ja olisi muiden opettajien käytössä ja edelleen muokattavissa.
Jos kyseessä samasta kunnasta, kaikkien opettajien itsekseen äheltämät materiaalit olisi jaossa muille saman kunnan opettajille. Moninkertainen työhän on hölmöintö mitä voi olla.
Opettajien tekemät materiaalit voisivat olla kunnan käytössä, jos niiden tekemisestä maksettaisiin. Nythän ne tehdään vapaa-ajalla.
Itse koen, että muiden materiaaleista on paljon vaikeampi opettaa. Omien tekeminen kysyy aikaa ja vaivaa, mutta oppitunnit sujuvat juohevammin ja mieleni mukaan silloin. Toki on kiva, että joku taho (aineenope ry, oph tmv.) tuottaa jotain tukimateriaaleja, mitä voi käyttää ideointiin. /lukion ope
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Terveydenhuoltoalalla oleva mieheni valittaa minun tekevän ihan liikaa töitä. Koulupäivän lisäksi on tehtävä oppitunneille materiaalit kahteen aineeseen ja kahdelle kouluasteelle. Opetussuunnitelmauudistuksia on ollut niin monta, että kaikki materiaalit ovat menneet uusiksi 12 vuodessa jo 3 kertaa.
Kustantajilta on kunnon materiaalit lähinnä alakouluun.
Siis Ootko tosissasi?lol
Olet pystynyt siis 4 vuotta kerrallaan käyttämään samoja materiaaleja.... kauhee kun raskasta kun 4 vuoden välein uudistus. Koulupäivät lyhyitä, viikossa opetustunteja esim 20, saman verran jää valmisteluun aikaa. Eli normi 40 h viikko.Tästä puuttuu täysin ymmärrys siitä, kuinka paljon aikaa yhden luokka-asteen materiaalin tekoon kuluu. Tuossa 4 vuodessa ehkä hyvässä lykyssä on just ehtinyt kaiken uusimaan, kun ne on uusittava uudelleen. Itse työstän yläkoulun materiaaleja vuosittain: valitsen oppiaineen + luokka-asteen ja uudistan nämä materiaalit - tähän kuluu yleensä se puolikas/ kokonainen lukuvuosi. Kun on kaksi opetettavaa ainetta ja kolme luokka-astetta, niin laskepas matikallasi, montako vuotta kuluu uudistaa kaikki materiaalit yläkoulussa. Uudistat siis uudistamisen perään, eli koulutyöpäivän perään teet toimistötyöpäivän, ja 40h paukkuu helposti. Yritän kuitenkin pitää siinä max 45h/vko, ettei perhe-elämä kärsi
Tottakai puuttuu ymmärrys, kun useimmilla on valmiit kirjat, joita käydään läpi. Ei tasan tarkkaan jokainen ope tee töitä samoin kuin sinä kwrrot tekeväsi. Siinäkin varmasti tuuria, että miten pitkälle tietyissä aineissa pärjää. Ja jos kerran matskua vaihtuu 4 vuoden välein, niin silloin tehkit sen yhden vuoden suunnitellessasi jne ja 3 käytät samaa suunnitelmaa, eikö?
Kirja ei tarkoita käyttökelpoista materiaalia eikä varsinkaan valmista tuntisuunnitelmaa. Kaikissa oppiaineissa ei ole valmiina olemassa edes kirjoja. Koko yläkoulun luokka-asteiden 7-9 ja kahden-kolmen reaaliaineen lukuvuosisuunnitteluun kuluu aikaa 2-3 vuotta työpäivän 8h sisällä tehtynä, jos väännät tätä pidempää päivää, niin saat toki nopeammin valmiiksi. En jaksa tehdä yli 50h työviikkoa kovin pitkään vain, koska työni ei ole pelkkää opettamista ja oppimateriaalin tekemistä, ja 8h työpäivä pitäisi riittää moneen muuhunkuin kuin näihin.
Miksi käytät kirjasarjaa, joka ei ole käyttökelpoista materiaalia tunneilla käytettäväksi? Hylkäätkö koko materiaalin, kun tulee uusi kirjasarja? Opetus tulee sitoa ops:iin, ei kirjasarjaan.
En sano missään tekeväni näin.
Nimenomaan sanon, että kirja ei ole valmis materiaali. Kun se opetus tosiaan perustuu siihen opsiin. Lisäksi ajattelin tässä myös asiaa laajemmin sitä perustellessani: Jos koululle on hankittu opetukseen sopimaton kirja, niin silloin se kirja ei ole käyttökelpoista materiaalia. Kaikkiin oppiaineisiin ei ole tehty edes kirjaa. Vastaajahan tässä ihmetteli, että kun on kirja, niin sitten on kaikki valmista ja avot. Eihän se näin ole
Pakkohan se on olla lomalla jos koulu kiinni. Miksi joku piikittelee? Ei kai siellä tyhjässä koulussa kukaan muukaan ole?
Alue: Aihe vapaa
Miksi sitä maksetaan kahteen asti? Jos oppitunnit päättyvät esim. 12?