Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Lasten hankkiminen on naiselle todella huono diili
02.08.2023 |
En yhtään ihmettele miksi niin moni nainen ei nykyään enää tuohon lähde. Iso osa miehistä edelleen ulkoistaa itsensä perhe-elämästä ja poimii rusinat pullasta, käy silloin tällöin vähän harrastelemassa lapsen kanssa ja ottaa kivoja kuvia someen. Edelleen 2020-luvulla liian iso osa miehistä ei tunnu ymmärtävän sitä, että vastuu lapsista ja perheestä kuuluu tasapuolisesti molemmille. Nainen joutuu useimmiten tekemään ne isoimmat uhraukset. Ei ihme miksi niin moni valitsee elää toisin nykyään kun vaihtoehtoja on.
Kommentit (267)
Vierailija kirjoitti:
Lasten hankkiminen on ihmiselle todella huono diili.
sanoo ihminen joka oli joskus itse lapsi.. huomaatko ristiriidan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yleensäkin naiset saavat vauvat =) Ei kaduta paras asia mitä on tapahtunut.
Kun aletaan liikaa mittaan, mitä kukanen tekee
Kotona hommia, suhde on kriisin reunalla.
Mikään ei pyöri ilman lapsia, koulut pitäs lopettaa ja kaupat menisi kiinni.
Suomalaiset loppuu sukupuuttoon!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entäs miehet, jotka on töiden vuoksi pakosta poissa? Näinhän se on ollut aina.
Siinä tapauksessa vastuullinen mies ei hanki lapsia tai toinen vaihtoehto on järjestää työelämä niin, että voi kantaa oman vastuunsa perheestä.
Näin ajateltiin vielä 80-90-luvulla.
Jolloin miesten koti-isyys oli huomattavasti yleisempää, kuin nykyää ja jo työnantajat vaativat sairaanlapsen puolittamista molemman vanhemman kanssa, jopa erotapauksessa.Nykyään vastuun lapsista jää usein naisen kannettavaksi ja mies jatkaa työuraansa.
Ja miten se onnistuu naisilla lapset, kun esim. kaikista yrittäjistä puolet on naisyrittäjiä ja sama ei onnistu mieheltä.
Ei se musta muutu valkoiseksi, vaikka sitä kuinka usein toistaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entäs miehet, jotka on töiden vuoksi pakosta poissa? Näinhän se on ollut aina.
Siinä tapauksessa vastuullinen mies ei hanki lapsia tai toinen vaihtoehto on järjestää työelämä niin, että voi kantaa oman vastuunsa perheestä.
Näin ajateltiin vielä 80-90-luvulla.
Jolloin miesten koti-isyys oli huomattavasti yleisempää, kuin nykyää ja jo työnantajat vaativat sairaanlapsen puolittamista molemman vanhemman kanssa, jopa erotapauksessa.Nykyään vastuun lapsista jää usein naisen kannettavaksi ja mies jatkaa työuraansa.
Ja miten se onnistuu naisilla lapset, kun esim. kaikista yrittäjistä puolet on naisyrittäjiä ja sama ei onnistu mieheltä.
Vastuullinen mies ei hanki lapsia... Sinä se olet löytänyt oikein lastenhankinnan ytimen. Sukupuuttoon vaan koko ihmiskunta, ettei Mirkulle tule paha mieli kun Pentti ei nyt hoitanutkaan 50/50 pilttisoseen syöttöä! Onneksi kaikki naiset ei pyöri noin pienessä tynnyrissä kuin sinä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan omin silmin nähnyt, että moni äiti ulkoistaa isän lapsen elämästä heti alusta alkaen. Mies vaihtaa vaipan väärin, pukee väärät vaatteet (vaikka ois olosuhteisiin sopivat), jne jne. Ihmekään, jos lapsi jää enemmän äidin vastuulle, kun sitä vastuuta ei osata/haluta jakaa.
Onneksi on sitten myös nämä harvat tasaväkisen vanhemmuuden perheet joissa isät jäävät useammaksi kuukaudeksi lapsen kanssa kotiin.
Sillä kuka vaihtaa vaipat lapselle, on kuin piehtaroisi lillukanvarsissa, kun ongelmat on paljon suuremmat.
Nykyään naisten ei kannata tehdä lapsia, ettei oma työllisyys ja taloudellinen asema romahtaisi, toisin kuin esim. 80-90-luvulla, jolloin esim. tilastojen valossa perhevapaat jaettiin puoliksi ja koti-isyys oli yleistä. Jo laki velvoitti vanhempien jakamaan 50/50 sairaanlapsenhoidon, seuraavat 10v eteenpäin, samoin muut palkattomat vapaat jne. Nykyisen tutkimusten mukaan, ne jäävät äitien tehtäväksi, jopa yksin kotityöt, vaikka molemmat työelämässä.
Tämä näkyy myös naisten palkkatasossa ja eläketurvassa ja työllisyysasteessa, jos lapset alle 10v.
Elin pikkulapsivaihetta juuri tuolloin 80-90-luvulla ja ilmapiiri silloin tosiaan oli toinen. Perhe oli yhteinen juttu, johon kumpikin vanhempi sitoutui. Kaikki ei ollut sukupuolten välistä taistelua.
Muuten en kyllä tunnista kirjoittamaasi. Ainakaan minun tuttavapiiriini ei kuulunut yhtään koti-isää. Myöskin perhevapaat olivat aika äitipainotteisia. Ja mikähän tuo laki mahtoi olla, johon viittaat? Kyllähän se silloinkin aika lailla äidin kontolle jäi huolehtia esim sairaasta lapsesta. Tästä väännettiin myös meidän perheessä - kumpikin vanhemmista eli kiireistä aikaa työelämässä, eikä etätyömahdollisuuksiakaan ollut ollenkaan samassa määrin kuin nykyään.
Myöskin päivähoito oli rajoitetumpaa - ei puhettakaan, että isompi sisarus olis ollut hoidossa, kun oltiin vanhempainvapaalla uuden vauvan kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan omin silmin nähnyt, että moni äiti ulkoistaa isän lapsen elämästä heti alusta alkaen. Mies vaihtaa vaipan väärin, pukee väärät vaatteet (vaikka ois olosuhteisiin sopivat), jne jne. Ihmekään, jos lapsi jää enemmän äidin vastuulle, kun sitä vastuuta ei osata/haluta jakaa.
Onneksi on sitten myös nämä harvat tasaväkisen vanhemmuuden perheet joissa isät jäävät useammaksi kuukaudeksi lapsen kanssa kotiin.
Sillä kuka vaihtaa vaipat lapselle, on kuin piehtaroisi lillukanvarsissa, kun ongelmat on paljon suuremmat.
Nykyään naisten ei kannata tehdä lapsia, ettei oma työllisyys ja taloudellinen asema romahtaisi, toisin kuin esim. 80-90-luvulla, jolloin esim. tilastojen valossa perhevapaat jaettiin puoliksi ja koti-isyys oli yleistä. Jo laki velvoitti vanhempien jakamaan 50/50 sairaanlapsenhoidon, seuraavat 10v eteenpäin, samoin muut palkattomat vapaat jne. Nykyisen tutkimusten mukaan, ne jäävät äitien tehtäväksi, jopa yksin kotityöt, vaikka molemmat työelämässä.
Tämä näkyy myös naisten palkkatasossa ja eläketurvassa ja työllisyysasteessa, jos lapset alle 10v.On helppo ladella kaikkea ja sitten vedota "tilastoihin". Perhevapaita ei todellakaan ole jaettu 80-90-luvulla puoliksi ja koti-isyys ei ollut yleistä. Ehkä työttömyys on sitä lisännyt, mutta sitä vietettiin baarissa, ei kotona. Sairaan lapsen hoito kotona on myös varsin uusi ilmiö, ei tunnettu vielä 90-luvun alussa, 80-luvusta puhumattakaan. Ja tuo, että laki velvoittaisi jakamaan palkattomat vapaat puoliksi, täyttä puppua.
Naisen asema saattoi aiemmin olla parempi, tietystä katsontakannasta, mutta ei todellakaan siten miten kuvaat.
Se syy miksi perhevapaita puoliksi voi johtua myös siitä, että äidit haluavat jäädä kotiin. Mutta kun tämäkin pitää runttaamalla runtata muuksi. Lukuisat NAISET vastustivat Marinin perhevapaisiin liittyvää uudistusta.
(Heh siinä muuten kans ironiaa kerrakseen, Marin puhumassa "tasa-arvoisesta vanhemmuudesta")
Ohis
En ollenkaan katsonut asiaa taloudellisten silmälasien läpi. Kauheaa. Jos olisin jättänyt lapsen väliin ja tehnyt senkin ajan töitä!
Voi p... mitä olenkaan menettänyt!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mä olin lapsen kanssa kotona siihen saakka, kun lapsi oli yksivuotias. Sitten mies jäi kahdeksi vuodeksi hoitovapaalle. Tätä ihmeteltiin todella paljon. Moni epäili, että miehellä ei edes ole työpaikkaa, kun on vaan lapsen kanssa kotona. Ihme asenne ihmisillä. Jos äiti olisi ollut kotona, kukaan ei ois sanonut mitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan omin silmin nähnyt, että moni äiti ulkoistaa isän lapsen elämästä heti alusta alkaen. Mies vaihtaa vaipan väärin, pukee väärät vaatteet (vaikka ois olosuhteisiin sopivat), jne jne. Ihmekään, jos lapsi jää enemmän äidin vastuulle, kun sitä vastuuta ei osata/haluta jakaa.
Olen omin silmin nähnyt miten miehet väittävät että kyse on vain naisen nalkutuksesta, kun pitää olla säänmukaiset vaatteet, aurinkorasva, päähine, nukkumaanmenoajat, ei pelkkää makeaa ruuaksi. Ei kuulemma sallita isän tapaa olla vanhempi, ja aletaan spinnaamaan näillä "äidin mielestä isä teli kaiken väärin" -kommenteilla.
Isiä ei kiinnosta tehdä asioita oikein, tai selvittää mikä on oikea tapa, ja koska naisten mielipidettä ei arvosta, luulee että nainen vaan v**tuillessaan pyytää laittamaan lapselle sopivammat vaatteet tms.
Weaponized incompetence!
Eli isä tekee tahallaan väärin ettei vaan tarvitsisi tehdä koskaan enää.
Lisäksi voi uhriutua "kun ei kelpaa" ja kerätä säälipisteitä esim töissä naisilta.Tämä on henkisen väkivallan muoto. Älkää tukeko tätä millään tasolla ymmärtämällä miksi tekevät näin. Se ei ole ok.
Mikä on "väärin"?! Ja kuka sen päättää? Tiedättekös, ettei me äiditkään tehdä asoita samalla tavalla? Jotkut ei laita lapsilleen aurinkovoidetta, koska pitävät niitä myrkkyinä. Jotkut ei aseta pelirajoja, jotkut pukee aina sään mukaisesti ja tyylikkäästi ja jotkut vähän sinnepäin. Kunhan suurinpiirtein on lämmin. Joillain on karkkipäivä, jotkut saavat syödä epäsäännöllisemmin makeaa jne jne.
Ei ole mitään "oikeaoppisen äidin käsikirjaa" olemassakaan. Ongelma tulee perheissä, jos isän tapa poikkeaaidin tavasta.
Ja huom! Ennen kun joku tulee vinkumaan jotai ääriesimerkkejä, niin niistä ei nyt puhuta.
Esimerkki väärin tekemisestä:
Pestään pyykit lajittelematta niitä värin tai pesulämpötilan mukaan. Lopputuloksena 90 C:ssa pesty värjääntynyt pyykki.
-ohis
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan omin silmin nähnyt, että moni äiti ulkoistaa isän lapsen elämästä heti alusta alkaen. Mies vaihtaa vaipan väärin, pukee väärät vaatteet (vaikka ois olosuhteisiin sopivat), jne jne. Ihmekään, jos lapsi jää enemmän äidin vastuulle, kun sitä vastuuta ei osata/haluta jakaa.
Olen omin silmin nähnyt miten miehet väittävät että kyse on vain naisen nalkutuksesta, kun pitää olla säänmukaiset vaatteet, aurinkorasva, päähine, nukkumaanmenoajat, ei pelkkää makeaa ruuaksi. Ei kuulemma sallita isän tapaa olla vanhempi, ja aletaan spinnaamaan näillä "äidin mielestä isä teli kaiken väärin" -kommenteilla.
Isiä ei kiinnosta tehdä asioita oikein, tai selvittää mikä on oikea tapa, ja koska naisten mielipidettä ei arvosta, luulee että nainen vaan v**tuillessaan pyytää laittamaan lapselle sopivammat vaatteet tms.
Weaponized incompetence!
Eli isä tekee tahallaan väärin ettei vaan tarvitsisi tehdä koskaan enää.
Lisäksi voi uhriutua "kun ei kelpaa" ja kerätä säälipisteitä esim töissä naisilta.Tämä on henkisen väkivallan muoto. Älkää tukeko tätä millään tasolla ymmärtämällä miksi tekevät näin. Se ei ole ok.
Mikä on "väärin"?! Ja kuka sen päättää? Tiedättekös, ettei me äiditkään tehdä asoita samalla tavalla? Jotkut ei laita lapsilleen aurinkovoidetta, koska pitävät niitä myrkkyinä. Jotkut ei aseta pelirajoja, jotkut pukee aina sään mukaisesti ja tyylikkäästi ja jotkut vähän sinnepäin. Kunhan suurinpiirtein on lämmin. Joillain on karkkipäivä, jotkut saavat syödä epäsäännöllisemmin makeaa jne jne.
Ei ole mitään "oikeaoppisen äidin käsikirjaa" olemassakaan. Ongelma tulee perheissä, jos isän tapa poikkeaaidin tavasta.
Ja huom! Ennen kun joku tulee vinkumaan jotai ääriesimerkkejä, niin niistä ei nyt puhuta.
Mut äitejähän ei saa syyllistää, ettei äidille vaan tule pahaa mieltä.
Isät saa haukkua, koska se on pasķa ja väärässä.
Täällähän joku oli sitäkin mieltä, että jopa joulukorttien lähettäminen on tärkeää ja pakollista kotityötä.
Voin kuvitella kuinka moni äiti-kaveri vieressä nöykkää myötätuntoisena, kun monsterimamma kertoo pahoista miehensä puutteista, vaikka itsekin toimisi samalla tavalla kuin tuo parjattu mies.
Ottakaa se puhelin käteen ja soittakaa teidän äidillenne ja jos on vielä sielun ja ruumiin voimissa niin kertokaa äidillenne että kuinka oli huono diili synnyttää teidät tähän maailmaan!
Voi että kun äiti tulee iloiseksi siitä.
tai säästäkää se äitienpäivään kuinka on pskdiili kun synnytti sut ja heittäkää siihen viel jotain tilastoja niin kyllä jo lämmittää äidin sydäntä.
Tsiisus kun jotkut ihmispolot voivat ajatella niin harhaisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Huono diili paitsi niille joillekka lapsi/lapset ovat kaikkein tärkeimmät ja menevät puolisonkin ja kaiken muun edelle.
Tänne tulee muualta uusia suomalaisia enkä voi käsittää tätä voohotusta sukupuutosta. Ei täältä ihmiset lopu jos kaikkia ei kiinnosta lisääntyminen. Töitäkään ei ole kaikille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan omin silmin nähnyt, että moni äiti ulkoistaa isän lapsen elämästä heti alusta alkaen. Mies vaihtaa vaipan väärin, pukee väärät vaatteet (vaikka ois olosuhteisiin sopivat), jne jne. Ihmekään, jos lapsi jää enemmän äidin vastuulle, kun sitä vastuuta ei osata/haluta jakaa.
Olen omin silmin nähnyt miten miehet väittävät että kyse on vain naisen nalkutuksesta, kun pitää olla säänmukaiset vaatteet, aurinkorasva, päähine, nukkumaanmenoajat, ei pelkkää makeaa ruuaksi. Ei kuulemma sallita isän tapaa olla vanhempi, ja aletaan spinnaamaan näillä "äidin mielestä isä teli kaiken väärin" -kommenteilla.
Isiä ei kiinnosta tehdä asioita oikein, tai selvittää mikä on oikea tapa, ja koska naisten mielipidettä ei arvosta, luulee että nainen vaan v**tuillessaan pyytää laittamaan lapselle sopivammat vaatteet tms.
Weaponized incompetence!
Eli isä tekee tahallaan väärin ettei vaan tarvitsisi tehdä koskaan enää.
Lisäksi voi uhriutua "kun ei kelpaa" ja kerätä säälipisteitä esim töissä naisilta.Tämä on henkisen väkivallan muoto. Älkää tukeko tätä millään tasolla ymmärtämällä miksi tekevät näin. Se ei ole ok.
Mikä on "väärin"?! Ja kuka sen päättää? Tiedättekös, ettei me äiditkään tehdä asoita samalla tavalla? Jotkut ei laita lapsilleen aurinkovoidetta, koska pitävät niitä myrkkyinä. Jotkut ei aseta pelirajoja, jotkut pukee aina sään mukaisesti ja tyylikkäästi ja jotkut vähän sinnepäin. Kunhan suurinpiirtein on lämmin. Joillain on karkkipäivä, jotkut saavat syödä epäsäännöllisemmin makeaa jne jne.
Ei ole mitään "oikeaoppisen äidin käsikirjaa" olemassakaan. Ongelma tulee perheissä, jos isän tapa poikkeaaidin tavasta.
Ja huom! Ennen kun joku tulee vinkumaan jotai ääriesimerkkejä, niin niistä ei nyt puhuta.
Esimerkki väärin tekemisestä:
Pestään pyykit lajittelematta niitä värin tai pesulämpötilan mukaan. Lopputuloksena 90 C:ssa pesty värjääntynyt pyykki.
-ohis
Noroviruspyykit pestään meillä 90 asteessa, kuten kuuluu. Virus ei alhaisimmilla lämpötiloilla taltu. Jos nyt olisi joku oikein herkkä materiaali tai tärkeä tekstiili, niin sitten pitää hoitaa muulla tavalla ja välttää käyttöä sen parisen viikkoa, mitä virukset säilyy pinnoilla.
Olen täysin tietoinen, ettei moni toimi näin
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pikkupojille tiedoksi, tässä ketjussa ei ole miesvihaa, vaan keskustelua joidenkin miesten vastuuttomuudesta perhe-elämään ja lapsiin liittyen
Vierailija kirjoitti:
Mä olin lapsen kanssa kotona siihen saakka, kun lapsi oli yksivuotias. Sitten mies jäi kahdeksi vuodeksi hoitovapaalle. Tätä ihmeteltiin todella paljon. Moni epäili, että miehellä ei edes ole työpaikkaa, kun on vaan lapsen kanssa kotona. Ihme asenne ihmisillä. Jos äiti olisi ollut kotona, kukaan ei ois sanonut mitään.
Meillä mies oli kans hoitovapaalla, eikä kukaan ihmetellyt. Myös päiväkerhoissa lasten kans about puolet meihiä, eikä kukaan ole kuullakseni ihmetellyt mitään. Asutaan suuressa kaupungissa. Entä te?
Vierailija kirjoitti:
Katkera ja kitkerä nainen siellä taas valittaa. Todennäköisesti joku, joka ei tiedä perhe-elämästä mitään. Ette te osaa koskaan antaa esimerkkejä tuollaisista perheistä, koska niitä ei ole. Vai montako nykyajan perhettä ap tuntee, jossa nainen tekee kaiken? Eikä tilastotkaan tuota tue. Miehet tekee tässä maassa osansa ja vielä enemmän ns perinteisiä miesten hommia.
Tämän takia feminismi ei tee naisille hyvää. Se estää olemasta onnellinen. Juututaan asioihin, jotka luodaan omassa päässä. Luodaan ongelmia tyhjästä vihan sanelemana.
Mitä enemmän tulee elämään helpotusta, sitä enemmän valitetaan ja vihataan. Mikään ei ole koskaan hyvin.
Palkanlaskijana ole huomannut, kyllä nykyään vastuu lapsista jää usein naisten harteille ja msksettavaksi, toisin kuuin ennen 2000-lukua, jolloin ne jaettiin puoliksi molemman vanhemman, myös isän ksnssa, sitä vaati laki ja työnantajat. Nykyinen malli vaikuttaa myös naisten työllistymiseen.
Nykyään perheissä ei enää jaeta perhevapaita tai puoliteta.
Samoin sairaanlapsenhoito (10-12v asti) jää naisten tehtäväksi ja maksettavaksi.
Samoin palkattomat vapaat esim. lapsen neuvolassa- tai hammaslääkärissäkäynnit.
Joka taas vaikuttaa naisten tulotasoon, lomapalkkaan, keskituntiansioon sairaslomissa, eläketurvaan jne.
Nykyään moni isä jatkaa elämäänsä ja työtään, kuin lasta ei olisikaan ja äidin osa on huolehtia lapsesta ja maksaa siitä.
Naisen asema työelämässä on heikentynyt parissa vuosikymmenessä, samoin naisten oikeudet.
Se Kokoomuksen ja Persu hallituksen pallo äitiyspakkauksessa ei paljon auta, kun samaan aikaan heikennetään äitien ja naisalojen työnantajien asemaa työelämässä esim. äitiysloman Kela-korvausta.
Tai ensimmäinen sairauspäivä palkattomaksi, jolloin äidit joutuvat taloudellisesti vielä tiukemmalle ja heikentää työllisyyttä. Ja nyt myös äitien irtisanominen helpottuu, kun syyksi riittää mikä tahansa, jopa pärstäkerroin.
Vierailija kirjoitti:
Pikkupojille tiedoksi, tässä ketjussa ei ole miesvihaa, vaan keskustelua joidenkin miesten vastuuttomuudesta perhe-elämään ja lapsiin liittyen
Voi sua ironista höppänää, kun kommenttisi jo alkaa alentavalla ja miesvihaisella pikkupojittelulla, niin se kertoo kyllä kaiken oleellisen.
N38
Vierailija kirjoitti:
Pikkupojille tiedoksi, tässä ketjussa ei ole miesvihaa, vaan keskustelua joidenkin miesten vastuuttomuudesta perhe-elämään ja lapsiin liittyen
pikkulikoille tiedoksi on eri asia esittää argumentti selkeästi kuin yleistää.
Vierailija kirjoitti:
Ok. Teitkö tämän avauksen vain sen takia että pääset haukkumaan miehiä?
Minusta tässä haukutaan enemmän naisia, sillä valtaosa valitsee kuitenkin vielä lapsen hankkimisen ja siinä samalla lähtee hoikkuus ja terveys ja takaa itselleen heikon ura menestyksen ja luultavasti myös elämän ilman kunnollista parisuhdetta.
Alue: Aihe vapaa
On helppo ladella kaikkea ja sitten vedota "tilastoihin". Perhevapaita ei todellakaan ole jaettu 80-90-luvulla puoliksi ja koti-isyys ei ollut yleistä. Ehkä työttömyys on sitä lisännyt, mutta sitä vietettiin baarissa, ei kotona. Sairaan lapsen hoito kotona on myös varsin uusi ilmiö, ei tunnettu vielä 90-luvun alussa, 80-luvusta puhumattakaan. Ja tuo, että laki velvoittaisi jakamaan palkattomat vapaat puoliksi, täyttä puppua.
Naisen asema saattoi aiemmin olla parempi, tietystä katsontakannasta, mutta ei todellakaan siten miten kuvaat.