Onko suursijoittajilta rahat lopussa, kun taviksia yritetään ajaa kuumeisesti sijoittamaan jopa tässä nykyisessä tilanteessa?

Vierailija kirjoitti:

Totta helvetissä suursijoittajat hyötyy enemmän piensijoittajien rahoista kuin piensijoittajat suursijoittajien rahoista.

Mutta suursijoittajat ottaa myös isommat riskit. Ja niiden sijoitukset myös pyörittää niitä firmoja jonne ovat ne pääomansa sijoittaneet. Niistä rahoista tulee ne investoinnit ja bisnes joka lopulta tuottaa ne voitot tai tappiot kaikille.

Ostin kokeeksi 2000-luvun alun romahduksessa erään teollisuuslinjoja toimittavan firman osakkeita. Olen pitänyt ne 20 vuotta, ja niiden arvo on kolminkertaistunut. Samoihin aikoihin aloitin rahastosijoittamisen, hidasta mutta hyvää kasvua 20 vuoden aikana.

Olen myös "pelannut" vähän, mm Saunalahden osakkeen romahduksen & Elisa-fuusion myötä sain ostettua 10x voitolla uuden auton (joojoo, pöljä temppu, mutta se oli palkinto onnistuneesta osakepelistä...)

Eli toistaiseksi (pääosin maltillinen) sijoittaminen on kannattanut.

Markkina mädäntynyt nyt puolitoista vuotta. Mukana olleena voin sanoa ettei touhu ole kannattanut. Aina vaan uusia ikäviä yllätyksiä ja kurssiromahduksia. Täysin toivotonta hommaa. Pörssirikolliset toki käärivät rahaa kun ovat paremmin informoituja.

Vierailija kirjoitti:

Ostin kokeeksi 2000-luvun alun romahduksessa erään teollisuuslinjoja toimittavan firman osakkeita. Olen pitänyt ne 20 vuotta, ja niiden arvo on kolminkertaistunut. Samoihin aikoihin aloitin rahastosijoittamisen, hidasta mutta hyvää kasvua 20 vuoden aikana.

Olen myös "pelannut" vähän, mm Saunalahden osakkeen romahduksen & Elisa-fuusion myötä sain ostettua 10x voitolla uuden auton (joojoo, pöljä temppu, mutta se oli palkinto onnistuneesta osakepelistä...)

Eli toistaiseksi (pääosin maltillinen) sijoittaminen on kannattanut.

Eli yhtäkään tappiota et ole kärsinyt 20v urasi aikana, vai jätätkö ne jostain syystä mainitsematta?

Pankkien, poliitikkojen, yrittäjien ja sijoittajien toimesta ei ole koskaan tarjottu tavalliselle kansalaiselle jotain puhtaasti kansalle hyödyllistä idealla vaan kyllä niissä aina on näiden omat rikkaudet joka sitä toimintaa ohjaa. Nyt tuputetaan kansalle sijoittamista koska pankki hyötyy rahallisesti rahaliikenteesta, sijoittaja hyötyy omien sijoitusten arvonnoususta, yrittäjä kasvavasta liikevoitosta ja poliitikko pääsee nauttimaan hyväveli/sisar verkoston eduista ja suorasta korruptiosta kun on mainostanut kansalle pankkien, sijoittajien, yrittäjien ja omaa rikastumistaan kansan etuna

Parahiksi olenkin saanut valmiiksi luettelon osinkoja maksavista eurooppalaisista yhtiöistä:

https://big-divs-eurostoxx600.weebly.com/

Möin aamulla 3000 nordeaa 10.33, saa nähdä saako takaisin halvemmalla. Yksi miinuspäivä pörssissä niin alle 10 eurolla takas. 

Vierailija kirjoitti:

Nythän on järkevä aika lähteä mukaan, kun markkinat ovat laskeneet parisen vuotta, ja ollaan todennäköisesti menossa kohti nousua.

Mieluummin pohjilta mukaan kuin huipuilta.

Ongelma on, että nyt on 3kk/10v käänteinen korkokäyrä, ja se on aina johtanut pörssiromahdukseen kun korkokäyrä muuttuu normaaliksi, ja se voi lähiaikoina alkaa kääntymään normaaliksi.

Toinen ongelma on keskuspankkien ohjauskorkojen nostot ja taseiden pienentäminen, mitkä ovat myös historiallisesti noin 80% kerroista johtanut pörssiromahdukseen lähiaikoina.

No Kokoomus ainakin ilmeisesti haluaa, että ihmiset myy pois kaikki sijoitukset, koska he haluavat varallisuusrajan asumistukeen. Jos varallisuusraja tulee, silloin ei voi enää ottaa riskiä, että antaa sijoitusten olla, koska niiden arvo vaihtelee paljon, joten on riski, että joutuu myymään tappiolla, joten ne on pakko myydä hyvän kun ne on vielä plussalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

KUKAAN ei "yritä ajaa kuumeisesti sijoittamaan...".  Sijoittaminen vain on järkevää rationaalista tekemistä. Ja tavisten rahat eivät mitenkään "tue suursijoittajien varallisuutta". 

Nyt niitä valoja päälle.

Iso osa suomalaisista tuntuu ajattelevan, että sijoittaminen on joku miljonäärien pyramidihuijaus, millä viedään rehellisen työläisen viimeisetkin rahat.

Se johtuu ainoastaan siittä että jos haluat sijoituksillesi tuottoa jolla olisi merkitystä omaan elämään vaatii niin suuren summan rahaa että duunarit näkee niitä vain elokuvissa ja päiväunissa. Sijoittaminen kun ei oikein ole tuottavaa semmosilla summilla mihin duunarilla olisi varallisuutta

Ei pidä paikaansa. Pienistä puroista syntyy suuri virta. Kyllä minulle ainakin 5 numeroinen osinkopotti vuosittain ON merkittävä. Ja kertasijoitukset ovat minulla olleet kympeistä pariin kolmeen tonniin kerralla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Totta helvetissä suursijoittajat hyötyy enemmän piensijoittajien rahoista kuin piensijoittajat suursijoittajien rahoista.

Mutta suursijoittajat ottaa myös isommat riskit. Ja niiden sijoitukset myös pyörittää niitä firmoja jonne ovat ne pääomansa sijoittaneet. Niistä rahoista tulee ne investoinnit ja bisnes joka lopulta tuottaa ne voitot tai tappiot kaikille.

Mitkö ne sijoittamisen riskit on, tai edes mitkä ne yrittämisen riskit on? Olen -80 luvulla syntynyt ja itse ole aina kuulkut tuista sijoittajan tai yrittjän riskistä millä perustellaan järkyttävästi korkeammat tulot mutta käytönnössä sitä riskiä ei edes ole tai ainakaan itse en ole vielä tämän elämän aikana nöhnyt tilannetta että se riski tarvisi kantaa kun ennen sitä tulee aina veromakasajat pelastamaan ettei tarvi kantaa sitö riskiä. Nähtiinhön se jo -90 lamassa kuinka veromakasjat pelasti yritykset, 2010 finanssikriisi silloinkin veromaksajat pistettiin uhrautumaan yritysten hyväksi ja nyt viimeisimpänä korona/energia/ukraina kriisi jälleen veromaksajat uhrataan yritysten hyväksi. Ja kaiken tämän ajan osinko summat ovat kasvaneet lähes joka vuosi ja koko ajan on keskitty lisää ja lisää keinoja että ei niistä osigoista tarvi edes veroja maksaa ja jos vahigossa joutuukin niin kyllä ne takaisin saa anottu

Vierailija kirjoitti:

Ihan tasan halutaan keski- ja pienituloisten rahat ja vain koska rikkaat eivät sijoita, koska he eivät näe mahdollisuuksia hyviin voittoihin.

Siinä vaiheessa kun työttömiä aletaan houkutella sijoittamaan, ollaan aika heikoilla, ja minua on houkuteltu koko työttömyyteni ajan.

On tarjottu lainaa, jonka lyhennys kuukaudessa on enemmän kuin mitä saan työttömyyskorvausta.

Höpö höpö. Ok, olet työtön mutta miksi? Kuka sulle on lainaa tyrkyttänyt, pankkiko? Miksi sulle on tyrkytetty lainaa jos olet työtön (pankkio EI tyrkytä lainaa työttömälle)

Sillä lainalla ja sijoitamisella tuskin on mitään tekemistä toistensa kanssa.

Oletko sinä hakenut töitä?

Mä sijoitin työttömänäkin, ihan niitä kassarahoja muutaman kympin kuukaudessa. Sen ansiosta mulla on nyt pikkuhiljaa kertynyt ihan kiva puskuri pahan päivän varalta joten ei tarvitse turvautua korkeakorkoiseen pikavippiin koska joka kuukausi sijoitustilille tulee rahaa useammalta yhtiöltä vaikken tekisi mitään.

ELi: sijoittamiseen ei tartte lainaa, työtönkin voi sijoittaa, rahaa voi saada joka kk kun valitsee kuukausiosinkoja maksavan sijoituskohteen. Sijoittaminen on sitä että ostat pienen osuuden firmasta. Omistan aika monesta firmasta pienen osuuden ja se on ihan mukavaa.

Jos historiaa katsoo, niin osakesijoitukset ovat olleet paras suoja inflaatiota vastaan, koska yritykset ovat vieneet kohonneet kustannukset hintoihin ja sieltä ne ovat valuneet myös yrityksen osakkeen hintoihin.

Tätäkin ketjua kun lukee, niin ihmisillä on käsittämättömän vääristyneitä kuvia osakesijoittamisesta ja iso osa porukasta ei ymmärrä yhtään, mistä siinä on kysymys. Ei ihme, että vaurastuminen (edes pienimuotoinen) on täällä niin vaikeaa, kun kansa on tämän asian osalta aivan pihalla.

Karkeasti ottaen osakesijoittamisessa on kyse siitä, että sinusta tulee yrityksen osaomistaja, jonka myötä sinulla on oikeus yrityksen tuleviin ja nykyisiin voittoihin. Markkina sitten hinnoittelee osakkeen eli omistuksen arvon kullakin ajan hetkellä.

Kannattaa myös huomata, että todellisten suursijoittajien (pankit, vakuutusyhtiöt, rahastoyhtiöt jne) rahat on edelleen kiinni osakkeissa, eikä ne ole sieltä mihinkään lähteneet.

Eli sijoittakaa hyvät ihmiset osakkeisiin, jos teillä on ylimääräistä, haluatte saada tuottoa varoillenne pitkällä aikavälillä, ettekä säikähdä lyhyen aikavälin arvonmuutoksia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

KUKAAN ei "yritä ajaa kuumeisesti sijoittamaan...".  Sijoittaminen vain on järkevää rationaalista tekemistä. Ja tavisten rahat eivät mitenkään "tue suursijoittajien varallisuutta". 

Nyt niitä valoja päälle.

Iso osa suomalaisista tuntuu ajattelevan, että sijoittaminen on joku miljonäärien pyramidihuijaus, millä viedään rehellisen työläisen viimeisetkin rahat.

Se johtuu ainoastaan siittä että jos haluat sijoituksillesi tuottoa jolla olisi merkitystä omaan elämään vaatii niin suuren summan rahaa että duunarit näkee niitä vain elokuvissa ja päiväunissa. Sijoittaminen kun ei oikein ole tuottavaa semmosilla summilla mihin duunarilla olisi varallisuutta

Ei pidä paikaansa. Pienistä puroista syntyy suuri virta. Kyllä minulle ainakin 5 numeroinen osinkopotti vuosittain ON merkittävä. Ja kertasijoitukset ovat minulla olleet kympeistä pariin kolmeen tonniin kerralla.

Kuinka paljon olet kaiken kaikkiaan ottanut rahaa pois muusta elämästä keskimäärin kuukausittain että saavutit viisi numeroisen osinko potin ja milloin olet aloittanut sijoitus toiminnan? Tällä tarkoitan että aloititko sijoittamisen jo sillon 80-90 luvuilla jolloin elämä muutenkin oli suomessa halpaa ja ihmisillä oli vielä silloin mahdollisuus kerryyttää omaisuutta työlläkin eikö nykyisen kaltaisesti että ainoastaan omistamalla kykenet kerryttämään lisä omaisuutta. Varsinkaan kun palkankorotukset ei ole viimeiseen 30 vuoteen koskaan ollut lähelläkään inflaation tasoa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

KUKAAN ei "yritä ajaa kuumeisesti sijoittamaan...".  Sijoittaminen vain on järkevää rationaalista tekemistä. Ja tavisten rahat eivät mitenkään "tue suursijoittajien varallisuutta". 

Nyt niitä valoja päälle.

Sijoittaminen ei ole millään tapaa mikään rikastumisautomaatti. Tavistennrahat nimenomaan valuu suursijoittajille.

Mäpä kerron miten sun rahat valuu suursijoittajille. Silleen että tilaat suoratoistopalveluja, ostat hampurilaisia ja käyt leffassa. Siis ylipäätään käytät rahaa. Olet kuluttaja.

Mutta jos omistat hamppariyhtiön tai suoratoistopalvelun tai leffateatteriyhtiön tai elokuvastudion osakkeita se käyttämäsi raha valuu MYÖS sulle.

Et voi voittaa joten liity mukaan. HÄviät vahemmän kuin vain ei-sijoittavana kuluttajana.

Vierailija kirjoitti:

Markkina mädäntynyt nyt puolitoista vuotta. Mukana olleena voin sanoa ettei touhu ole kannattanut. Aina vaan uusia ikäviä yllätyksiä ja kurssiromahduksia. Täysin toivotonta hommaa. Pörssirikolliset toki käärivät rahaa kun ovat paremmin informoituja.

Joo voi ku oliski helppoo ku joku hyväveli sanois aina että milloin kannattaa myydä ja ostaa ja voi vain tienata.

Vierailija kirjoitti:

Vähän epärealistinen ajatus, että pienipalkkainen alkaisi innokkaaksi sijoittajaksi, kun tulot menevät elämiseen. Vähän sama, kuin ehdottaisi syömään kaviaaria ja kermakakkua kaikilla aterioilla. Nämä jotka sijoittamisesta ja suursäöstöistä puhuvat eivät elä normaalia arkea, eivätkä oikein muutenkaan ole kiinni ns. tavallisessa elämässä. Rikkailla on rikkaiden fantasiamaailma.

Eilen A-Studiossakin joku äijä kehoitti rahavaikeuksissa olevia, maksuhäiriösiä tai ylivelkaantumisen partaalla olevia ihmisiä alkaa sijoittamaan. Oli siis aivan ulkona siitä, mikä on oikeasti köyhien ihmisten elämä.

Juontajakin kyllä puuttui ja ihan asiallisesti sanoi jotenkin, että nämä nyt ovat ihan eri luokan asioita. Sijoittaminen on aika kaukana näiden ihmisten elämästä.

Kun tulot menevät elämiseen ja muihin pakollisiin kuluihin niin tuskin näillä ihmisillä on edes voimavaroja alkaa miettimään

Sijoitusmaailman koukeroita. Se vaatii tietoa, kiinnostusta, energiaa ja kaiken päälle ylimääräistä rahaa.

Kun ajatukset pyörivät oman toimeentulon ja rahanpuutteen ympärillä on joku ssijoitusmasilma varmaan viimeinen mitä silloin tulee mieleen.

Onko näin: jos minulla olisi jossain kuussa ylimääräinen 10 euroa ja se olisi tililläni voisin ottaa sen tarvittaessa käyttöön heti ja ilman ylimääräisiä kuluja?

Jos se sama, satunnainen 10 euroa olisikin kiinni jossain sijoituksessa en saisi sitä tarvittaessa heti käyttööni ilman kuluja?

Eli tililläni 10 euroa pysyy 10 eurona. Muta sijoitettuna siitä napataan kulut jos tarvitsen sitä esimerkiksi ruokaan ja joudun ottamaan pois. Ja kulut kai menevät jo sijoitettaessa.

Köyhän ei kannata ainokaista kymppiään laittaa sijoittamiseen. Vaan pitää se tilillään.

Kun on ilmeistä, että hän joutuu sen ottamaan johonkin muuhun käyttöön.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

KUKAAN ei "yritä ajaa kuumeisesti sijoittamaan...".  Sijoittaminen vain on järkevää rationaalista tekemistä. Ja tavisten rahat eivät mitenkään "tue suursijoittajien varallisuutta". 

Nyt niitä valoja päälle.

Iso osa suomalaisista tuntuu ajattelevan, että sijoittaminen on joku miljonäärien pyramidihuijaus, millä viedään rehellisen työläisen viimeisetkin rahat.

Se johtuu ainoastaan siittä että jos haluat sijoituksillesi tuottoa jolla olisi merkitystä omaan elämään vaatii niin suuren summan rahaa että duunarit näkee niitä vain elokuvissa ja päiväunissa. Sijoittaminen kun ei oikein ole tuottavaa semmosilla summilla mihin duunarilla olisi varallisuutta

Ei pidä paikaansa. Pienistä puroista syntyy suuri virta. Kyllä minulle ainakin 5 numeroinen osinkopotti vuosittain ON merkittävä. Ja kertasijoitukset ovat minulla olleet kympeistä pariin kolmeen tonniin kerralla.

Kuinka paljon olet kaiken kaikkiaan ottanut rahaa pois muusta elämästä keskimäärin kuukausittain että saavutit viisi numeroisen osinko potin ja milloin olet aloittanut sijoitus toiminnan? Tällä tarkoitan että aloititko sijoittamisen jo sillon 80-90 luvuilla jolloin elämä muutenkin oli suomessa halpaa ja ihmisillä oli vielä silloin mahdollisuus kerryyttää omaisuutta työlläkin eikö nykyisen kaltaisesti että ainoastaan omistamalla kykenet kerryttämään lisä omaisuutta. Varsinkaan kun palkankorotukset ei ole viimeiseen 30 vuoteen koskaan ollut lähelläkään inflaation tasoa.

Tästä vierestä huutelen että paras tapa nostaa omaa palkkaansa on kouluttautua lisää ja vaihtaa työpaikkaa säännöllisesti kunnes saavuttaa haluamansa palkkatason. Jos on jäänyt sinne mistä uransa aloitti niin saa syyttää pienestä palkasta vaan itseään

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan tasan halutaan keski- ja pienituloisten rahat ja vain koska rikkaat eivät sijoita, koska he eivät näe mahdollisuuksia hyviin voittoihin.

Siinä vaiheessa kun työttömiä aletaan houkutella sijoittamaan, ollaan aika heikoilla, ja minua on houkuteltu koko työttömyyteni ajan.

On tarjottu lainaa, jonka lyhennys kuukaudessa on enemmän kuin mitä saan työttömyyskorvausta.

Miten niin emme sijoita? Olen tässäkin kuussa ostanut osakkeita 8 kertaa ja ostoslista on pitkä kuin nälkävuosi. Hyviä mahdollisuuksia voittoihin on valtavasti, mutta ei ole käteistä rahaa enempää juuri nyt laittaa sijoituksiin.

Tuo väite, että rikkaat eivät sijoita, on yksi typerimmistä, mitä olen koskaan kuullut. Kannattaa tarkistaa, missä todellisten superrikkaiden (esim. Musk, Gates, Bezos, Buffett, Soros jne.) rahat ovat kiinni. No yllätys, yllätys osakkeissa.

Ja mikähän tälle voisi olla syynä? No ehkäpä se, että osakkeissa omaisuus on parhaassa turvassa ja että he haluavat rikastua lisää (osakkeet tuottavat parhaiten).

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

KUKAAN ei "yritä ajaa kuumeisesti sijoittamaan...".  Sijoittaminen vain on järkevää rationaalista tekemistä. Ja tavisten rahat eivät mitenkään "tue suursijoittajien varallisuutta". 

Nyt niitä valoja päälle.

Iso osa suomalaisista tuntuu ajattelevan, että sijoittaminen on joku miljonäärien pyramidihuijaus, millä viedään rehellisen työläisen viimeisetkin rahat.

Se johtuu ainoastaan siittä että jos haluat sijoituksillesi tuottoa jolla olisi merkitystä omaan elämään vaatii niin suuren summan rahaa että duunarit näkee niitä vain elokuvissa ja päiväunissa. Sijoittaminen kun ei oikein ole tuottavaa semmosilla summilla mihin duunarilla olisi varallisuutta

Ei pidä paikaansa. Pienistä puroista syntyy suuri virta. Kyllä minulle ainakin 5 numeroinen osinkopotti vuosittain ON merkittävä. Ja kertasijoitukset ovat minulla olleet kympeistä pariin kolmeen tonniin kerralla.

Kuinka paljon olet kaiken kaikkiaan ottanut rahaa pois muusta elämästä keskimäärin kuukausittain että saavutit viisi numeroisen osinko potin ja milloin olet aloittanut sijoitus toiminnan? Tällä tarkoitan että aloititko sijoittamisen jo sillon 80-90 luvuilla jolloin elämä muutenkin oli suomessa halpaa ja ihmisillä oli vielä silloin mahdollisuus kerryyttää omaisuutta työlläkin eikö nykyisen kaltaisesti että ainoastaan omistamalla kykenet kerryttämään lisä omaisuutta. Varsinkaan kun palkankorotukset ei ole viimeiseen 30 vuoteen koskaan ollut lähelläkään inflaation tasoa.

No jos pelkästään osinkoja ajattelee - ja kivahan niitä on saada - niin ei tuohon ihan kamalia lopulta vaadita. Suomi osakkeista vaikkapa Nordea maksaa tunnetusti hyvää osinkoa. Yli kymppitonnin osaketuloihin vuodessa pääsee alle 200 tonnin Nordea osakkeilla.