IL: Sähköautojen karmeat vaikutukset asfaltille selvisivät: tuplasti pahempia kuin bensiiniautot

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitäisikö sähköautojen määrää rajoittaa?

Ei kansalla ole varaa nytkään tiestön ylläpitoon eikä sähköautoihinkaan.

Ihan järkevä ehdotus, koska maapallolla tulee olemaan kaivosmineraaleista. Yksi 500 kiloa painavan akun valmistus tuhoaa tuhansia tonneja maa-ainesta ja pohjavesiä.

Geologian tutkimuslaitos on todennut että akkumineraalit eivät riitä edes ensimmäisen sukupolven sähköautoihin.

Siksipä niitä uusia akkumateriaaleja kehitetään huimaa vauhtia.

Hui, ihan hirvittää tämä kehitys. Litium- akku esiteltiin ensimmäisen kerran vuonna 1912. 

Litium on maapallon kevein metalli. Luokitellaan myös epämetalliksi. Mutta kuitenkin, oleellisesti parempia akkuja ei vain tule. Ollaan menossa jopa taaksepäin näissä ns. suola-akuissa, joissa energiatiheys on huonompi ja siten yhä raskaampia akkuja joudutaan valmistamaan.

Taidat bensalenkkari uskoa itse näihin horinoihisi varsinkin kun aktiivisesti kieltäydyt näemmä lukemasta aiheesta, ettei vaan tulisi pettymyksiä.

Huomaatko yhden asian. Minulla kommentissa oli tietoa, luettua tietoa. Mutta mitä sinulla oli?

Ei mitään.

No vaikkapa tämä. Tuskin sitä luet ja vaikka lukisit, tuskin ymmärrät: https://www.vttresearch.com/fi/uutiset-ja-tarinat/syyta-optimismiin-sah…

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Silläkin on merkitystä mistä paino koostuu. Akkujen paino ei ole hyötykuormaa vaan ihan turha lisä joka ei kepene kilometrien karttuessa.

Päivän älyttömin väite. Ei ole mitään merkitystä.

Tietenkin sillä on merkitystä. Juuri auton paino on tässä joka rasittaa tietä ja aiheuttaa lisääntynyttä kulutusta. Rekat kuljettavat rahtia ja suuri osa painosta on nk. "hyötykuormaa" jonka aiheutama kulutus on perusteltavissa. Sähköautojen aiheuttama kuluminen on taas ihan turha lisä.

Niin. Kaikki henkilöautot ovat käytännössä hukkapainoa, ihan ne polttiksetkin, joten sinun akkuhölinäsi on suorastaan huvittavaa.

Auton paino on mitä on. Sen lisäksi auto voi kuljettaa x kiloa hyötykuormaa. Kyllä henkilöautollakin voi kuljettaa ihmisiä ja tavaroita. Erilaiset autot on näissä suhteissa parempai tai huonompia.

Sähköauton huono puoli on raskas akku eikä siitä pääse yli eikä ympäri. Se ei myöskään kevene toisin kuin tyhjenevä tankki.

Ei voi keskittyä pelkästään sähköautojen hyviin puoliin ja väittää ettei niillä ole huonoja puolia.

Sinä se jaksat jankuttaa. Kuollut paino on kuollutta painoa, oli se sitten missä muodossa tahansa. Se sähköauton akku ei sitä asfalttia kuluta.

Kerropas mikä sitä sitten kuluttaa?

Täysin turhat nastarenkaat sitä kuluttaa. Jos ei ole kykyä ajaa ilman nastoja niin viekää korttinne nimismiehelle.

Vain hesalaistollo ajattelee noin. Maalla asuu huomattavasti fiksumpaa väkeä.

Joo, maallakin pärjää oikein hyvin kitkoilla.

nimim. maalainen

Juu pärjää toki jos on vaan mahdollisuutta laitta talvisin elämä paussille aina viikon ajaksi kun sataa lunta mikä meillä päin teiden auraukseen menee

Huomaa ettet tiedä renkaista hevonhelvettiä. Nimenomaan lumessa kitka toimii paremmin, siinä sun nastat on pelkkää kuollutta painoa ja ote tulee lamelleista mitä on kitkoissa enemmän.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kateelliset keksii aina valittamista. Milloin kuluttaa luonnonvaroja jne. Ostakaa oma ja eläkää omaa elämäänne. Ei meitä kiinnosta teidän luontonne.

Tämä juuri on eräs ongelma. Sähköautojen hankintaa tuetaan ympäristösyistä, mutta sitten niitä markkinoidaan ja myydään ihmisille joita ympäristötekijät eivät välttämättä juurikaan kiinnosta, vaan he valitsevat sen painavimman, suurimman ja tehokkaimman mallin mitä saatavilla on. Toki tässä on suuri vastuu myös valmistajilla.

Tuota noin. Olet väärässä. Alkuun oli saatavilla vain isoja sähköautomalleja. Nyt niitä alkaa olla jokaisessa kokoluokassa. Itse ostin keskikokoisen, meidän perheemme tarpeisiin sopivan.

Ehkä tulisi asettaa ylimääräinen autovero yli 1800 kilon painoisille/yli 200hv tehoisille/yli 205/55/16 rengaskokoa ensiasennuksena käyttäville automalleille, eli turhamaisuudesta saisi maksaa selvästi nykyistä enemmän.

Näin luonto kiittäisi ja ongelma ratkeaisi varsin pian.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä viellä aloituspostauksessa linkitetystä artikkelista

"Yliopisto teki painovertailun viidestätoista suositusta automallista, joita verrattiin vastaaviin polttomoottoriautoihin. Keskimääräinen painoero vertailussa sähkö- ja polttomoottoriautojen välillä oli 312 kiloa, mikä selittää suurimman osan erosta tien kulutuksessa."

Jos se ei ole aution akun paino niin mitä se on? Sähköauton omistajan painavampi moraalinen taakka?

Jokin ei nyt täsmää. 312kg lisää ja kuluttaa teitä 2x enemmän??? Johan tuo 312kg tulee kolmesta palstamammasta takapenkillä.

Jos 312kg lisää tuplaa tien kulumisen, niin samassa suhteessa rekan +60000kg pitäisi yhdellä ajolla syödä se asfaltti alta samantien.

Rekkaa ajaneena voin sanoa, että rekan renkaat eivät sovi tiellä oleviin uriin. Eli urat on henkilöautojen tekosia, ei sen painavan yhdistelmän.

Rekkaa ajavana varmaan tiedät että siinä on myös enemmän pinta-alaa jakamassa sitä painoa.

Asia ei koske rekkoja kun rekat ovat aina jonkun yrityksen tulonhankkimiskeino niin se on vapautettu suurimmaksi osaksi verorasitteelta. jos vertaa yksityistä omaisuutta ja yrityksen omaisuutta yhteiskunnan infran kulutuksen kannalta niin suurimmaksi osaksi se on yrityksen joka tämän infran ja tiestön kuluttaa pilalle mutta yritysten ei tarvitse sitä korvata kun se pilattiin tulonhankkiniskeinolla joka on vapautettu veroista. Mutta nämä samaiset verovapautetut yritykset kyllä vaatii kovimpaan ääneen yhteiskuntaa korjaamaan yhteisen infran joka sitten maksetaan lähes poikkeusetta tavallisilta autoilijoilta kerätyillä veroilla jota perustellaan ettå tekin kyllä kulutatte sitä

Vierailija kirjoitti:

Ehkä tulisi asettaa ylimääräinen autovero yli 1800 kilon painoisille/yli 200hv tehoisille/yli 205/55/16 rengaskokoa ensiasennuksena käyttäville automalleille, eli turhamaisuudesta saisi maksaa selvästi nykyistä enemmän.

Näin luonto kiittäisi ja ongelma ratkeaisi varsin pian.

Mitä jos jätät teiden kunnosta huolehtimisen niille jotka siitä maksaakin. Sä ajat jollain tonnin rottelolla 5000km vuodessa kun taas toiset ajaa 50000km ja maksoi sähköautonsa alvissakin jo valtiolle enemmän kuin sinä rotta saat vuodessa sosiaalitukia.

Telegraphissahan luki, että pääteillä sähköautojen vaikutus on olematon, koska ne on jo mitoitettu raskaalle kalustolle. Sivutiet, joiden kantavuus on pienempi voi olla toinen asia. Mutta sittenhän näiden möhkökokoisten polttiskatumaasturien pitäisi kuluttaa teitä paljon enemmän kuin pienien sähkäreiden, eikä siitä kukaan ole huolissaan.

Vierailija kirjoitti:

Telegraphissahan luki, että pääteillä sähköautojen vaikutus on olematon, koska ne on jo mitoitettu raskaalle kalustolle. Sivutiet, joiden kantavuus on pienempi voi olla toinen asia. Mutta sittenhän näiden möhkökokoisten polttiskatumaasturien pitäisi kuluttaa teitä paljon enemmän kuin pienien sähkäreiden, eikä siitä kukaan ole huolissaan.

Ja unohti mainita että moottoriteiden stressilaskuilla ei ole mitään tekoa sivuteiden kulumisen ihmettelyn kanssa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kateelliset keksii aina valittamista. Milloin kuluttaa luonnonvaroja jne. Ostakaa oma ja eläkää omaa elämäänne. Ei meitä kiinnosta teidän luontonne.

Tämä juuri on eräs ongelma. Sähköautojen hankintaa tuetaan ympäristösyistä, mutta sitten niitä markkinoidaan ja myydään ihmisille joita ympäristötekijät eivät välttämättä juurikaan kiinnosta, vaan he valitsevat sen painavimman, suurimman ja tehokkaimman mallin mitä saatavilla on. Toki tässä on suuri vastuu myös valmistajilla.

Tuota noin. Olet väärässä. Alkuun oli saatavilla vain isoja sähköautomalleja. Nyt niitä alkaa olla jokaisessa kokoluokassa. Itse ostin keskikokoisen, meidän perheemme tarpeisiin sopivan.

Varmasti aivan järkevä hankinta niin perheesi kuin ympäristönkin kannalta.

Mutta miksi tukea valtion toimesta lainkaan valtavan kokoisten ja tehokkaiden sähköautojen hankintaa, eikö niille pitäisi nimenomaan asettaa lisää haittaveroa kun valmistus ja käyttö kuluttavat paljon luonnonvaroja, ovat turvallisuusriski muille autoilijoille ja syövät keskivertoautoa enemmän asfalttia?

Vierailija kirjoitti:

"Tutkimus"

Ei tarvita älyä ymmärtääkseen, että painavat sähköautot kuluttavat tien pintaa enemmän kuin kevyemmät polttikset.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kateelliset keksii aina valittamista. Milloin kuluttaa luonnonvaroja jne. Ostakaa oma ja eläkää omaa elämäänne. Ei meitä kiinnosta teidän luontonne.

Tämä juuri on eräs ongelma. Sähköautojen hankintaa tuetaan ympäristösyistä, mutta sitten niitä markkinoidaan ja myydään ihmisille joita ympäristötekijät eivät välttämättä juurikaan kiinnosta, vaan he valitsevat sen painavimman, suurimman ja tehokkaimman mallin mitä saatavilla on. Toki tässä on suuri vastuu myös valmistajilla.

Tuota noin. Olet väärässä. Alkuun oli saatavilla vain isoja sähköautomalleja. Nyt niitä alkaa olla jokaisessa kokoluokassa. Itse ostin keskikokoisen, meidän perheemme tarpeisiin sopivan.

Varmasti aivan järkevä hankinta niin perheesi kuin ympäristönkin kannalta.

Mutta miksi tukea valtion toimesta lainkaan valtavan kokoisten ja tehokkaiden sähköautojen hankintaa, eikö niille pitäisi nimenomaan asettaa lisää haittaveroa kun valmistus ja käyttö kuluttavat paljon luonnonvaroja, ovat turvallisuusriski muille autoilijoille ja syövät keskivertoautoa enemmän asfalttia?

Newsflash: sähköautojen ostamista ei tueta Suomessa mitenkään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ehkä tulisi asettaa ylimääräinen autovero yli 1800 kilon painoisille/yli 200hv tehoisille/yli 205/55/16 rengaskokoa ensiasennuksena käyttäville automalleille, eli turhamaisuudesta saisi maksaa selvästi nykyistä enemmän.

Näin luonto kiittäisi ja ongelma ratkeaisi varsin pian.

Mitä jos jätät teiden kunnosta huolehtimisen niille jotka siitä maksaakin. Sä ajat jollain tonnin rottelolla 5000km vuodessa kun taas toiset ajaa 50000km ja maksoi sähköautonsa alvissakin jo valtiolle enemmän kuin sinä rotta saat vuodessa sosiaalitukia.

Melkoisia päätelmiä mielipiteideni pohjalta :)

Kaikille auto ei ole pyhä lehmä, siinä olet kyllä aivan oikeassa. Silloin autoilun tarpeisiin voi vastata edullisempikin kulkupeli.

Olisi mielenkiintoista kuulla tarkempi analyysi sinun palkkatyöstäsi, elintavoistasi sekä kulutuksestasi ennen kuin voin yhtyä näkemykseesi siitä, että olisit tälle yhteiskunnalle tai maapallolle aidosti nettohyödyllinen eläjä. Toki ihmisarvo sinulla on kaikesta huolimatta.

Huomioi kuitenkin se, että yhteiskunnallista hyötyä on olemassa monenlaista, ei kaikkea ihmisen luomaa hyötyä kannata tai voi mitata rahassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ehkä tulisi asettaa ylimääräinen autovero yli 1800 kilon painoisille/yli 200hv tehoisille/yli 205/55/16 rengaskokoa ensiasennuksena käyttäville automalleille, eli turhamaisuudesta saisi maksaa selvästi nykyistä enemmän.

Näin luonto kiittäisi ja ongelma ratkeaisi varsin pian.

Mitä jos jätät teiden kunnosta huolehtimisen niille jotka siitä maksaakin. Sä ajat jollain tonnin rottelolla 5000km vuodessa kun taas toiset ajaa 50000km ja maksoi sähköautonsa alvissakin jo valtiolle enemmän kuin sinä rotta saat vuodessa sosiaalitukia.

Melkoisia päätelmiä mielipiteideni pohjalta :)

Kaikille auto ei ole pyhä lehmä, siinä olet kyllä aivan oikeassa. Silloin autoilun tarpeisiin voi vastata edullisempikin kulkupeli.

Olisi mielenkiintoista kuulla tarkempi analyysi sinun palkkatyöstäsi, elintavoistasi sekä kulutuksestasi ennen kuin voin yhtyä näkemykseesi siitä, että olisit tälle yhteiskunnalle tai maapallolle aidosti nettohyödyllinen eläjä. Toki ihmisarvo sinulla on kaikesta huolimatta.

Huomioi kuitenkin se, että yhteiskunnallista hyötyä on olemassa monenlaista, ei kaikkea ihmisen luomaa hyötyä kannata tai voi mitata rahassa.

Ostin kk sitten teslan käteisellä. Siinä sulle tarpeeksi tietoa.

Vierailija kirjoitti:

Rekka painaa 15-35 enemmän kuin keskimääräinen sähköauto. Nekö eivät asfalttia kuluta?

Samoin se sähkörekka olisi huomattavasti painavampi kuin polttisrekka.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kateelliset keksii aina valittamista. Milloin kuluttaa luonnonvaroja jne. Ostakaa oma ja eläkää omaa elämäänne. Ei meitä kiinnosta teidän luontonne.

Tämä juuri on eräs ongelma. Sähköautojen hankintaa tuetaan ympäristösyistä, mutta sitten niitä markkinoidaan ja myydään ihmisille joita ympäristötekijät eivät välttämättä juurikaan kiinnosta, vaan he valitsevat sen painavimman, suurimman ja tehokkaimman mallin mitä saatavilla on. Toki tässä on suuri vastuu myös valmistajilla.

Aika järjen vastaista miettiä sähköauto ympäristö tekona kun tietää mitä siihen sähköautoon käytettävien materiaalien hankinta aiheuttaa ympäristölle ja ihmisille mistä ne hankitaan, kun tietää kuinka paljon sen käyttöenergian tekeminen saastuttaa kun mistään ei voi tietää lataatko puhdasta vai likasta energiaa kun missään niitä ei ole eroteltu toisistaan ja saman porssin kautta kaikki liikkuu mikä takaa sille maksimaalisen tuoton

Vierailija kirjoitti:

Rekka painaa 15-35 enemmän kuin keskimääräinen sähköauto. Nekö eivät asfalttia kuluta?

Rekat ovat nykyään välttämättömiä, sähkökotteroita eivät.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rekka painaa 15-35 enemmän kuin keskimääräinen sähköauto. Nekö eivät asfalttia kuluta?

Samoin se sähkörekka olisi huomattavasti painavampi kuin polttisrekka.

Itseasiassa ei ole. Rekoissa kokonaispaino on niin iso että muutaman tonnin akusto ei tunnu missään, etenkin kun 2-3 tonnia painava dieselmylly + vaihteisto jää pois.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kateelliset keksii aina valittamista. Milloin kuluttaa luonnonvaroja jne. Ostakaa oma ja eläkää omaa elämäänne. Ei meitä kiinnosta teidän luontonne.

Tämä juuri on eräs ongelma. Sähköautojen hankintaa tuetaan ympäristösyistä, mutta sitten niitä markkinoidaan ja myydään ihmisille joita ympäristötekijät eivät välttämättä juurikaan kiinnosta, vaan he valitsevat sen painavimman, suurimman ja tehokkaimman mallin mitä saatavilla on. Toki tässä on suuri vastuu myös valmistajilla.

Tuota noin. Olet väärässä. Alkuun oli saatavilla vain isoja sähköautomalleja. Nyt niitä alkaa olla jokaisessa kokoluokassa. Itse ostin keskikokoisen, meidän perheemme tarpeisiin sopivan.

Varmasti aivan järkevä hankinta niin perheesi kuin ympäristönkin kannalta.

Mutta miksi tukea valtion toimesta lainkaan valtavan kokoisten ja tehokkaiden sähköautojen hankintaa, eikö niille pitäisi nimenomaan asettaa lisää haittaveroa kun valmistus ja käyttö kuluttavat paljon luonnonvaroja, ovat turvallisuusriski muille autoilijoille ja syövät keskivertoautoa enemmän asfalttia?

Newsflash: sähköautojen ostamista ei tueta Suomessa mitenkään.

Kyllä mielestäni jo vapautuksen autoverosta voi laskea tukemiseksi.

Sähköautoista ei vuodesta 2022 alkaen ole maksettu autoveroa, mutta ne ovat mukana tilastoissa, koska myös sähköautoista tehdään autoverotuspäätös. Suurin osa (53,3 prosenttia) uusista autoverotetuista autoista oli viime vuonna bensiinikäyttöisiä.

Sähköauton käyttövoimavero on 1,5 snt/pv/100kg, kun esimerkiksi dieselautojen käyttövoimavero on 5,5 snt/pv/100kg

Lisäksi tietysti epäsuorasti tuetaan sähköinfran rakentamista jolla on vaikutusta sähkön ja sähköautoilun kuluttaja hintaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kateelliset keksii aina valittamista. Milloin kuluttaa luonnonvaroja jne. Ostakaa oma ja eläkää omaa elämäänne. Ei meitä kiinnosta teidän luontonne.

Tämä juuri on eräs ongelma. Sähköautojen hankintaa tuetaan ympäristösyistä, mutta sitten niitä markkinoidaan ja myydään ihmisille joita ympäristötekijät eivät välttämättä juurikaan kiinnosta, vaan he valitsevat sen painavimman, suurimman ja tehokkaimman mallin mitä saatavilla on. Toki tässä on suuri vastuu myös valmistajilla.

Tuota noin. Olet väärässä. Alkuun oli saatavilla vain isoja sähköautomalleja. Nyt niitä alkaa olla jokaisessa kokoluokassa. Itse ostin keskikokoisen, meidän perheemme tarpeisiin sopivan.

Varmasti aivan järkevä hankinta niin perheesi kuin ympäristönkin kannalta.

Mutta miksi tukea valtion toimesta lainkaan valtavan kokoisten ja tehokkaiden sähköautojen hankintaa, eikö niille pitäisi nimenomaan asettaa lisää haittaveroa kun valmistus ja käyttö kuluttavat paljon luonnonvaroja, ovat turvallisuusriski muille autoilijoille ja syövät keskivertoautoa enemmän asfalttia?

Newsflash: sähköautojen ostamista ei tueta Suomessa mitenkään.

Kyllä mielestäni jo vapautuksen autoverosta voi laskea tukemiseksi.

Sähköautoista ei vuodesta 2022 alkaen ole maksettu autoveroa, mutta ne ovat mukana tilastoissa, koska myös sähköautoista tehdään autoverotuspäätös. Suurin osa (53,3 prosenttia) uusista autoverotetuista autoista oli viime vuonna bensiinikäyttöisiä.

Sähköauton käyttövoimavero on 1,5 snt/pv/100kg, kun esimerkiksi dieselautojen käyttövoimavero on 5,5 snt/pv/100kg

Lisäksi tietysti epäsuorasti tuetaan sähköinfran rakentamista jolla on vaikutusta sähkön ja sähköautoilun kuluttaja hintaan.

Sähköautojen autoveron vapauttaminen kompensoitiin niiden ajoneuvoveron nostamisella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ehkä tulisi asettaa ylimääräinen autovero yli 1800 kilon painoisille/yli 200hv tehoisille/yli 205/55/16 rengaskokoa ensiasennuksena käyttäville automalleille, eli turhamaisuudesta saisi maksaa selvästi nykyistä enemmän.

Näin luonto kiittäisi ja ongelma ratkeaisi varsin pian.

Mitä jos jätät teiden kunnosta huolehtimisen niille jotka siitä maksaakin. Sä ajat jollain tonnin rottelolla 5000km vuodessa kun taas toiset ajaa 50000km ja maksoi sähköautonsa alvissakin jo valtiolle enemmän kuin sinä rotta saat vuodessa sosiaalitukia.

Melkoisia päätelmiä mielipiteideni pohjalta :)

Kaikille auto ei ole pyhä lehmä, siinä olet kyllä aivan oikeassa. Silloin autoilun tarpeisiin voi vastata edullisempikin kulkupeli.

Olisi mielenkiintoista kuulla tarkempi analyysi sinun palkkatyöstäsi, elintavoistasi sekä kulutuksestasi ennen kuin voin yhtyä näkemykseesi siitä, että olisit tälle yhteiskunnalle tai maapallolle aidosti nettohyödyllinen eläjä. Toki ihmisarvo sinulla on kaikesta huolimatta.

Huomioi kuitenkin se, että yhteiskunnallista hyötyä on olemassa monenlaista, ei kaikkea ihmisen luomaa hyötyä kannata tai voi mitata rahassa.

Ostin kk sitten teslan käteisellä. Siinä sulle tarpeeksi tietoa.

No nyt ymmärrän miksi mielipiteeni herättivät sinussa niin voimakasta vihamielisyyttä.

Hieno auto se varmasti on, en sitä lainkaan kiellä, mutta en myöskään kumoa aiemmin esittämiäni mielipiteitäni.