Lue keskustelun säännöt.
Asuinalueiden eriytyminen eli segregaatio ja sen vaikutukset asenteisiin koskien eri väestöryhmiä
16.07.2023 |
Otan tässä kantaa mmuuton aiheuttamiin haasteisiin, joku toinen voi lähestyä asiaa muustakin näkökulmasta.
Miksi mmuuton vastustusta vaikuttaisi, huom vaikuttaisi, ilmenevän eniten matalammin koulutettujen ja pienituloisten parissa johtunee ainakin seuraavista syistä:
1. Heitä asuu paljon syrjäseuduilla missä "valkoinen suomi" vielä elää ja voi hyvin, siellä ei ole toistaiseksi juuri totuttu monikulttuurisuuteen
2. He eivät taloudellisista syistä matkustele niin paljoa maailmalla, jolloin muut kulttuurit tuntuvat vieraammilta
3. Heitä asuu paljon suurten kaupunkien levottomimmilla ja eniten mmuuttajia omaavilla asuinalueilla, eli he ovat usein eturintamassa vastaanottamassa myös ne erilaiset yhteiskunnalliset ongelmat, joita tällaisesta nopeasta muutoksesta ja sopeutumisen haasteista on saattanut seurata.
Meille on muodostunut melko lyhyessä ajassa toisistaan hyvin suuresti poikkeavia asuinalueita (segregaatio) suuriin kaupunkeihin. Vauraamman väen asuttamilla pientaloalueilla ja kaupunkien eliittialueilla kerätään mmuuton taloudelliset hyödyt, mutta ei jouduta juurikaan sietämään sen aiheuttamia, ainakin hetkellisiä, haittapuolia. Siksi näissä piireissä on luonnollisesti helpompi kannattaa laajamittaista ja nopeasti toteutettavaa mmuuttoa. Tässä suhteessa suomalaiset ovat nyt lisääntyvän eriarvoisessa asemassa, etenkin suurissa kaupungeissa.
Yleisesti vieraiden kulttuureiden vastaisuutta ilmenee eniten silloin, jos muutos lisää epävakautta/turvattomuutta tai jos se toteutetaan liian nopeasti, ihmiset kun tarvitsevat aikaa totutellakseen uuteen.
Moni suomalainen haluaisi myös säilyttää omat tärkeiksi kokemansa kulttuuri traditiot kuten suvivirren, joulunvieton jne.
Liika kritiikin hiljentäminen voi sekin aiheuttaa vastareaktion. Jos esimerkiksi vaiennetaan kaikki avoin keskustelu esiin nousevista ongelmista ja media sensuroi eriävät mielipiteet. Nousee tunne, ettei ihmisten hätää tai huolta oteta tosissaan, ettei ihmisiä arvosteta.
Suurenluokan mmuuton toteuttaminen onkin ehdottoman vaativa taitolaji ja edellyttää päättäjiltä laaja-alaista sosiaalista ja yhteiskunnallisista pelisilmää, mikä mielestäni on toistaiseksi vähintäänkin osin puuttunut niin Suomessa kuin Ruotsissakin. Toistaiseksi olemme huomioineet melko hyvin itse mmuuttajat, mutta emme ole onnistuneet huomioimaan uusien tulijoiden mukanaan tuomista haasteista kovimman hinnan maksavia kanta-suomalaisia. Tämä epäonnistuminen on epäilemättä lisännyt vastakkainasettelua ja vihapuheen määrää, jotka ovat siis eräs seuraus epäonnistuneesta mmuutto politiikasta.
Ajallaanhan nämä muutokset varmasti asettuvat uomiinsa, kuten vaikkapa hyvin kirjavasta Lontoosta näemme, mutta se saattaa viedä aikaa useita sukupolvia, joten tämän hetken sukupolvia tämän asian tiedostaminen ei luonnollisesti juurikaan lohduta.
Yritetäänhän kuitenkin arvostaa ja kunnioittaa kaikkia kansalaisia, niin vanhoja kuin tuoreempiakin tulijoita. Koitetaan myös muistaa, että suurin osa tänne muuttajista ei tee sitä huvin vuoksi, vaan välttämättömästä pakosta pelastaakseen itsensä ja perheensä, tuodakseen heidät turvaan.
Kommentit (177)
Ei sekään ole ratkaisu että kaikki kanta-suomalaiset muuttavat tietyiltä alueilta pois. Se ei ole kestävä ratkaisu ollenkaan, eikä se tietenkään kaikkien osalta onnistukaan.
Meillä on ollut kaikki tieto ja kokemus Ruotsin tilanteesta, joten jos me epäonnistumme samalla tavalla täällä Suomessa se on aikaansaatu täysin tarkoituksellisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Parasta olisi jos ongelmat tunnistettaisiin ja jotain yritettäisiin tehdä niiden ratkaisemiseksi.
Nyt vain moititaan toisiamme, toinen ääripää näkee muuttajien ryhmän uhrina ja syyttää siitä suomalaisia. Meidän pitäisi muuttua jopa elehtimään yhtä voimakkaasti kuin tulijat.
Toinen taas näkee muuttajat vihollisena ja rikollisina, eikä mahollisuutena.
Lähes kaikissa maissa on sama tilanne, on muodostunut erilaisia chinatowneja ym eli eletään erillisinä ryhminä, ehkä sen asian hyväksyminen olisi yksi ratkaisu.
Luontevin tilanne olisi, että muuttaja voisi elää vaikka omakotitalossa suomalaisten joukossa ja oppisi kieltä ja saisi olla osa muuta yhteiskuntaa. Tämä kyllä taitaa olla utopistinen ajatus. Muuttajat haluavat elää omiensa joukossa. Ja meillä on väkeä, joka tekisi sellaisen vaikeaksi.
USA:ssa on myös integraatiota tapahtunut, mutta sinne onkin muutettu muualta jo satoja vuosia.
Siitäkin pitäisi päästä eroon, että muut ovat muka parempia ihmisiä. Eivät ole, ovat samanlaisia kuin mekin.
Kysymyshän on siitä, että meillä on köyhiä ja rikkaita. Rikkailla on mahdollisuus ostaa se omakotitalo tai kerrostaloasuntonsa paremmalta alueelta oli kotikieli mikä tahansa. Köyhillä ei ole. Oma puoliso on varakas ei suomalainen. Me omistamme kotimme ja niin omistavat kaikki tässä taloyhtiössä. Koko ajan kasvava määrä on kaltaisiamme puoliksi suomalaisia perheitä. Köyhät asuvat kaupunkien vuokrakasarmeissa väristä riippumatta. Heillä ei ole mahdollisuuksia valita asuinpaikkojaan. Se ratkaisu näiden ihmisten ongelmiin, on, että nämä pitäisi saada töihin, vaurastumaan sitä kautta, kouluttautumaan. Väristä riippumatta.
Tämä on juuri näin. Omakotitalosta on helppo huudella, että pitää tykätä kaikista. On myös hyvä suhtautua myönteisesti sellaiseen, mikä ei ole kotinurkilla vaan kaukana, jossain muutenkin pahamaineisessa lähiössä. Eihän suurin osa omakotiasukkaista viitsi koskaan edes käydä joissain itäisissä lähiöissä. Ei sinne ole ensiksikään mitään asiaa, eikä tee mieli mennä, koska siellä on kaikenlaista levottomuutta ja, noh, köyhiä.
Miksi meidän varakkaitten tulisi siellä lähiöissä kulkea? Mitä siellä on meille? No itse asiassa Kontulaan nyt on tullut mielenkiintoisia etnisiä ravintoloita, että niitä voisi jopa käydä tsekkaamassa, mutta muuten noihin lähiöihin ei vaa ole mitään asiallista syytä lähteä. Ja siellä Kontulassakin arveluttaa, ei muuttajat, vaan ihan kotimaiset alkoholistit ja narkkarit.
Parempi ettet tule tänne. Mene etsimään niitä kivoja ravintoloitasi muualta. Saat kuitenkin turpaasi täällä tai rahat lähtee.
Olen eri. Kävin Kontulassa viimeksi noin 10 vuotta sitten. Metrossa jo oli päihderiippuvaisia, ahdistelivat. Kontulan ostari on ihan kamala paikka, ei minulla ole mitään halua mennä sinne enää.
Helsingissä vihreät haluaa eroon autoista ja jengin kulkemaan julkisilla. Tiet tutkitaan, parkkipaikat poistetaan, hinnat nostetaan jne
Joka ikinen kerta kun olen julkisissa ollut, siellä on ollut narkkeja, tappelua, ördäystä, housuun paskoneita juoppoja tms ihanaa.
Koska mulla on kaksi autoa ja prätkä, valitsin 25v Hki kantakaupungissa asumisen jälkeen asuinpaikakseni kehyskunnan enkä Helsingissä käy kuin jos on ihan pakko.
Totta.
Hki sukeltaa ja pahasti.
10 v sitten oli hki jo levoton.
Muutinkin pois.
Hki keskustaa välttelen aktiivisesti.
Se on autoiluvastainen ja turvaton paikka.
Näin hki sozialistijuntta on sen asian pilannut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä kannatan alueita, joiden asukkailla on varaa asua siellä ilman tukia. Eli jos ostan asunnon Eirasta niin en todellakaan halua sinne kaupungin vuokra-asuntoja, hitas tai hoas-asuntoja.
Sinun pitäisi ymmärtää, että myös ne lähiöt ovat täynnä omistusasuntoja, joita pieni-ja keksituloiset maksavat kovalla vaivalla. Eivät hekään halua yhtään sen enempää rauhattomuutta tai ongelmia asuinalueelleen kuin sinäkään siellä Eirassa.
Mielestäni nimenomaan sosiaalista asuntotuotantoa tulisi jakaa nykyistä huomattavasti tasaisemmin kaikille asuinalueille, ettei edessämme häämötä Ruotsin kaltaiset ongelmat asuinalueita koskien.
Suurin osa vuokra-asunnoissakin asuvista haluaa asua rauhassa. Joka puolelta kuitenkin löytyy liikaa mölyäviä apinoita, jotka v*tuttavat kaikkia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
o
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Parasta olisi jos ongelmat tunnistettaisiin ja jotain yritettäisiin tehdä niiden ratkaisemiseksi.
Nyt vain moititaan toisiamme, toinen ääripää näkee muuttajien ryhmän uhrina ja syyttää siitä suomalaisia. Meidän pitäisi muuttua jopa elehtimään yhtä voimakkaasti kuin tulijat.
Toinen taas näkee muuttajat vihollisena ja rikollisina, eikä mahollisuutena.
Lähes kaikissa maissa on sama tilanne, on muodostunut erilaisia chinatowneja ym eli eletään erillisinä ryhminä, ehkä sen asian hyväksyminen olisi yksi ratkaisu.
Luontevin tilanne olisi, että muuttaja voisi elää vaikka omakotitalossa suomalaisten joukossa ja oppisi kieltä ja saisi olla osa muuta yhteiskuntaa. Tämä kyllä taitaa olla utopistinen ajatus. Muuttajat haluavat elää omiensa joukossa. Ja meillä on väkeä, joka tekisi sellaisen vaikeaksi.
USA:ssa on myös integraatiota tapahtunut, mutta sinne onkin muutettu muualta jo satoja vuosia.
Siitäkin pitäisi päästä eroon, että muut ovat muka parempia ihmisiä. Eivät ole, ovat samanlaisia kuin mekin.
Ei ihan noinkaan. Oma kokemukseni on, että suurimpaa osaa suomalaisista (kyllä, persut mukaan lukien) ulkomaalaiset eivät haittaa, kunhan he vain osaavat käyttäytyä, kunnioittavat Suomalaista kulttuuria ja noudattavat lakia. Näinhän asia ei valitettavasti läheskään aina kuitenkaan ole. Se on aiheuttanut sangen suurta vastustusta tiettyjä ulkomaalaisia kohtaan ihan maltillistenkin ihmisten keskuudessa. Samaan aikaan äärivasemmisto haukkuu (kanta)suomalaisia kaikin mahdollisin sanankääntein ja syyttää heitä kaikesta. Äärioikeisto puolestaan raivoaa vasemmistolle ja syyttää heitä kaikista Suomen ongelmista. Malttinsa joten kuten säilyttäneiden ääni hukkuu ääripäiden huutoon.
Mitä tuohon mmuuttajan asumiseen suomalaisten asunnoissa tulee, niin uskallan väittää, että hyvin harva haluaa yhtään ketään tuntematonta ulkopuolista asumaan kanssaan. Oli kyse sitten ulkomaalaisesta tai yläkerran Pentistä.
Minä kannatan ulkomaisen halpatyövoiman tuontia suomalaisten tilalle. Nythän jo lääkärit ja insinööritkin ovat ulkomaalaisia. Se parantaa kotimaisten yritysten kilpailukykyä. Siten yritysten maksamat osingot ovat lihoneet joten saamme myös rahallista hyötyä heistä. Asun itse kalliimmalla alueella jossa ei ole ulkkareita joten he eivät täällä ole häiriöksi.
Ulkomaalaiset lääkärit saa kyllä ihan samaa palkkaa kuin suomalaisetkin lääkärit. Ei voi puhua halpatyövoimasta. Ovat paikkaamassa lääkäripulaa.
Niin, sitä pulaa, mikä johtuu siitä, että omat ovat muuttaneet pois, koska on tullut ulkomailta halpaa työvoimaa, mitä on myös lääkäreissä, sori vaan.
No mutta sehän on ihan todella hyvä asia, jos saadaan lääkäreitä halvemmalla töihin. Jää enemmän rahaa myös hoitajien palkkoihin.
Onkin muuten todella mahtavaa ettei saa lääkäripalveluja Suomeksi. Tai edes kunnolla ymmärrettävällä englannilla.
Valvira vaatii YKI3-tasoisen kielitutkinnon suomen kielessä ennen kuin myöntää lääkärinoikeudet Suomessa. YKI3 ei ole täydellinen kielitaito, mutta ihan ymmärrettävästi pitäisi osata puhua. Jos tuntuu, että lääkäri ei puhu ymmärrettävää suomea, pitää tehdä ilmoitus Valviraan.
Olen ollut hammaslääkärillä jonka suomen kielen taso oli niin heikko ja ääntäminen niin outoa että jouduin ne tupot ja letkut suussa tulkkaamaan hänen puheensa hammashoitajalle.
Tk-lääkärillä jolle piti puhua venäjää.
Jne.
Vierailija kirjoitti:
Ei sekään ole ratkaisu että kaikki kanta-suomalaiset muuttavat tietyiltä alueilta pois. Se ei ole kestävä ratkaisu ollenkaan, eikä se tietenkään kaikkien osalta onnistukaan.
Meillä on ollut kaikki tieto ja kokemus Ruotsin tilanteesta, joten jos me epäonnistumme samalla tavalla täällä Suomessa se on aikaansaatu täysin tarkoituksellisesti.
Mutta kuka suostuu uhrautumaan ja asumaan vieraiden keskuudessa, jotta näillä olisi riittävästi kosketusta kantaväestöön? Ne, joilla on varaa tai muuten mahdollisuus asua muualla, eivät takuulla uhraudu puskureiksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suurinta älämölöä mm:n puolesta sössöttävät ruotsinkieliset ja vihreät - joilla ei ole mitään yhteistä arkea ko väestönosan kanssa.
Tai demarit joiden omat lapset on Sykissä a la Lipposka.
Miksei he laita lapsiaan samoihin päiväkoteihin ja kouluihin ja kaveeraa kaapunaisten kanssa?
Vierailija kirjoitti:
Suurinta älämölöä mm:n puolesta sössöttävät ruotsinkieliset ja vihreät - joilla ei ole mitään yhteistä arkea ko väestönosan kanssa.
Tai demarit joiden omat lapset on Sykissä a la Lipposka.
Miksei he laita lapsiaan samoihin päiväkoteihin ja kouluihin ja kaveeraa kaapunaisten kanssa?
Niin juuri. Elä niin kuin opetat. Sen pitäisi olla kaikille selvää.
Jostain syystä samaa nimbyilyä harrastavat kuin muutkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minusta ulkkikset on uhka, riesa ja häiriötekijä eikä mikään muu. En halua heitä tänne. En naapuriini enkä ollenkaan. Nyt kun niitä on enemmän, niin ihoan heitä myös enemmän. Kotikaupunkini Helsinki on paskottu pilalle näiden ja vihervasarien toimesta.
Siksi ääni jatkossakin sille porukalle ja puolueelle, joka edes yrittää suitsia niiden holtitonta tänne tuloa jatkossakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
o
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Parasta olisi jos ongelmat tunnistettaisiin ja jotain yritettäisiin tehdä niiden ratkaisemiseksi.
Nyt vain moititaan toisiamme, toinen ääripää näkee muuttajien ryhmän uhrina ja syyttää siitä suomalaisia. Meidän pitäisi muuttua jopa elehtimään yhtä voimakkaasti kuin tulijat.
Toinen taas näkee muuttajat vihollisena ja rikollisina, eikä mahollisuutena.
Lähes kaikissa maissa on sama tilanne, on muodostunut erilaisia chinatowneja ym eli eletään erillisinä ryhminä, ehkä sen asian hyväksyminen olisi yksi ratkaisu.
Luontevin tilanne olisi, että muuttaja voisi elää vaikka omakotitalossa suomalaisten joukossa ja oppisi kieltä ja saisi olla osa muuta yhteiskuntaa. Tämä kyllä taitaa olla utopistinen ajatus. Muuttajat haluavat elää omiensa joukossa. Ja meillä on väkeä, joka tekisi sellaisen vaikeaksi.
USA:ssa on myös integraatiota tapahtunut, mutta sinne onkin muutettu muualta jo satoja vuosia.
Siitäkin pitäisi päästä eroon, että muut ovat muka parempia ihmisiä. Eivät ole, ovat samanlaisia kuin mekin.
Ei ihan noinkaan. Oma kokemukseni on, että suurimpaa osaa suomalaisista (kyllä, persut mukaan lukien) ulkomaalaiset eivät haittaa, kunhan he vain osaavat käyttäytyä, kunnioittavat Suomalaista kulttuuria ja noudattavat lakia. Näinhän asia ei valitettavasti läheskään aina kuitenkaan ole. Se on aiheuttanut sangen suurta vastustusta tiettyjä ulkomaalaisia kohtaan ihan maltillistenkin ihmisten keskuudessa. Samaan aikaan äärivasemmisto haukkuu (kanta)suomalaisia kaikin mahdollisin sanankääntein ja syyttää heitä kaikesta. Äärioikeisto puolestaan raivoaa vasemmistolle ja syyttää heitä kaikista Suomen ongelmista. Malttinsa joten kuten säilyttäneiden ääni hukkuu ääripäiden huutoon.
Mitä tuohon mmuuttajan asumiseen suomalaisten asunnoissa tulee, niin uskallan väittää, että hyvin harva haluaa yhtään ketään tuntematonta ulkopuolista asumaan kanssaan. Oli kyse sitten ulkomaalaisesta tai yläkerran Pentistä.
Minä kannatan ulkomaisen halpatyövoiman tuontia suomalaisten tilalle. Nythän jo lääkärit ja insinööritkin ovat ulkomaalaisia. Se parantaa kotimaisten yritysten kilpailukykyä. Siten yritysten maksamat osingot ovat lihoneet joten saamme myös rahallista hyötyä heistä. Asun itse kalliimmalla alueella jossa ei ole ulkkareita joten he eivät täällä ole häiriöksi.
Ulkomaalaiset lääkärit saa kyllä ihan samaa palkkaa kuin suomalaisetkin lääkärit. Ei voi puhua halpatyövoimasta. Ovat paikkaamassa lääkäripulaa.
Niin, sitä pulaa, mikä johtuu siitä, että omat ovat muuttaneet pois, koska on tullut ulkomailta halpaa työvoimaa, mitä on myös lääkäreissä, sori vaan.
No mutta sehän on ihan todella hyvä asia, jos saadaan lääkäreitä halvemmalla töihin. Jää enemmän rahaa myös hoitajien palkkoihin.
Onkin muuten todella mahtavaa ettei saa lääkäripalveluja Suomeksi. Tai edes kunnolla ymmärrettävällä englannilla.
Valvira vaatii YKI3-tasoisen kielitutkinnon suomen kielessä ennen kuin myöntää lääkärinoikeudet Suomessa. YKI3 ei ole täydellinen kielitaito, mutta ihan ymmärrettävästi pitäisi osata puhua. Jos tuntuu, että lääkäri ei puhu ymmärrettävää suomea, pitää tehdä ilmoitus Valviraan.
Olen ollut hammaslääkärillä jonka suomen kielen taso oli niin heikko ja ääntäminen niin outoa että jouduin ne tupot ja letkut suussa tulkkaamaan hänen puheensa hammashoitajalle.
Tk-lääkärillä jolle piti puhua venäjää.
Jne.
Mä nousin penkistä pois kun tajysin, että se ulkkis ei osaa suomea edes auttavasti. En ollut vielä antanut tehdä mitään. Hyvin pelottavaa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä olen työni vuoksi asunut vuosia ulkomailla useammassa maassa. Täällä Suomessa haluan pysyä ulkomaalaisista erossa. Ihan sama, mitä porukkaa ovat. En totu heihin enkä halua tottua heihin.
Suomeen oli kiva ennen palata ulkomailta kun täällä oli niin siistiä ja turvallista. Nykyisin tämä on samanlainen paskakasa kuin mikä tahansa muu ulkomaa. Enää en edes laske Suomea maailman parhaisiin kärkimaihin.
Älä muuta sano! Se on just noin.
Onneksi ei ole lapsia joiden täytyisi jäädä kärsimään. Oma elämä on jo ehtoopuolella, ja ehti nähdä vuosikymmenet jolloin Eurooppa oli joukko persoonallisia valtioita ja Suomi maa jossa oli ilo asua.
Kuten sanoit, paskakasa.
Tilanteen kuvaa parhaiten, että uimarannat paskotaan.
Tuollainen sikailu ei tulisi sivistyskansan asukkaalle edes mieleen.
En minä halua niitä naapuriini.
Muutan muualle.
Eli älkää tunkeko niitä pilaamaan ihan jokaista paikkaa vaan olkaa ottamatta niitä tänne ollenkaan!
Ne ei sopeudu ikinä ja me suomalaiset emme sopeudu ikinä. Sota ja tappelu tulee ennemmin tai myöhemmin ja on osin tullutkin jo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Parasta olisi jos ongelmat tunnistettaisiin ja jotain yritettäisiin tehdä niiden ratkaisemiseksi.
Nyt vain moititaan toisiamme, toinen ääripää näkee muuttajien ryhmän uhrina ja syyttää siitä suomalaisia. Meidän pitäisi muuttua jopa elehtimään yhtä voimakkaasti kuin tulijat.
Toinen taas näkee muuttajat vihollisena ja rikollisina, eikä mahollisuutena.
Lähes kaikissa maissa on sama tilanne, on muodostunut erilaisia chinatowneja ym eli eletään erillisinä ryhminä, ehkä sen asian hyväksyminen olisi yksi ratkaisu.
Luontevin tilanne olisi, että muuttaja voisi elää vaikka omakotitalossa suomalaisten joukossa ja oppisi kieltä ja saisi olla osa muuta yhteiskuntaa. Tämä kyllä taitaa olla utopistinen ajatus. Muuttajat haluavat elää omiensa joukossa. Ja meillä on väkeä, joka tekisi sellaisen vaikeaksi.
USA:ssa on myös integraatiota tapahtunut, mutta sinne onkin muutettu muualta jo satoja vuosia.
Siitäkin pitäisi päästä eroon, että muut ovat muka parempia ihmisiä. Eivät ole, ovat samanlaisia kuin mekin.
Kysymyshän on siitä, että meillä on köyhiä ja rikkaita. Rikkailla on mahdollisuus ostaa se omakotitalo tai kerrostaloasuntonsa paremmalta alueelta oli kotikieli mikä tahansa. Köyhillä ei ole. Oma puoliso on varakas ei suomalainen. Me omistamme kotimme ja niin omistavat kaikki tässä taloyhtiössä. Koko ajan kasvava määrä on kaltaisiamme puoliksi suomalaisia perheitä. Köyhät asuvat kaupunkien vuokrakasarmeissa väristä riippumatta. Heillä ei ole mahdollisuuksia valita asuinpaikkojaan. Se ratkaisu näiden ihmisten ongelmiin, on, että nämä pitäisi saada töihin, vaurastumaan sitä kautta, kouluttautumaan. Väristä riippumatta.
Tämä on juuri näin. Omakotitalosta on helppo huudella, että pitää tykätä kaikista. On myös hyvä suhtautua myönteisesti sellaiseen, mikä ei ole kotinurkilla vaan kaukana, jossain muutenkin pahamaineisessa lähiössä. Eihän suurin osa omakotiasukkaista viitsi koskaan edes käydä joissain itäisissä lähiöissä. Ei sinne ole ensiksikään mitään asiaa, eikä tee mieli mennä, koska siellä on kaikenlaista levottomuutta ja, noh, köyhiä.
Olen asunut itiksessä. Muutin pois sieltä paremmalle alueelle ja pois ongelmista. En ole muuton jälkeen käynyt itä-helsingissä enkä aio käydä. Tiedän jo millainen paikka se on ja miksi muutin pois sieltä. Asutaan hyvällä alueella rivarissa ja ympärillä ok-taloja pelkästään. Naapurit sanonu ettei he käy ikinä itiksessä, koska tietävät mitä siellä on. Miks mennä johonkin läävään, kun ei ole pakko. Onneksi on vielä mahdollista valita missä asuu. Ymmärrän omia naapureita täysin etteivät käy ostoksilla siellä ja ylipäätään koko idässä.
Mua ei kiinnosta, vaikka ghettoutuisi koko paikka. En kohtaa sitä elämää enää ja olen sulkenut silmäni asioista kauan aikaa sitten. En edes tiedä mitä siellä nykyään tapahtuu, koska en lue enkä seuraa sitä menoa.
Sieltä on moni kaveri muuttanut pois tietyistä syistä eivätkä hekään juurikaan käy enää siellä.
Kirjoituksesi paljastaa, ettet tiedä todennäköisesti mistään mitään. Ilmeisesti et ole koskaan käynyt Itäkeskuksessa, kun tuollaisia puhut. Tietääkseni Itiksessä ei ole yhtään asuntoa, joitakin toimistotiloja kyllä on, joten ehkä sielläkin joku (laittomasti) asuu, Itäkeskuksessa sen sijaan on paljonkin asukkaita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Parasta olisi jos ongelmat tunnistettaisiin ja jotain yritettäisiin tehdä niiden ratkaisemiseksi.
Nyt vain moititaan toisiamme, toinen ääripää näkee muuttajien ryhmän uhrina ja syyttää siitä suomalaisia. Meidän pitäisi muuttua jopa elehtimään yhtä voimakkaasti kuin tulijat.
Toinen taas näkee muuttajat vihollisena ja rikollisina, eikä mahollisuutena.
Lähes kaikissa maissa on sama tilanne, on muodostunut erilaisia chinatowneja ym eli eletään erillisinä ryhminä, ehkä sen asian hyväksyminen olisi yksi ratkaisu.
Luontevin tilanne olisi, että muuttaja voisi elää vaikka omakotitalossa suomalaisten joukossa ja oppisi kieltä ja saisi olla osa muuta yhteiskuntaa. Tämä kyllä taitaa olla utopistinen ajatus. Muuttajat haluavat elää omiensa joukossa. Ja meillä on väkeä, joka tekisi sellaisen vaikeaksi.
USA:ssa on myös integraatiota tapahtunut, mutta sinne onkin muutettu muualta jo satoja vuosia.
Siitäkin pitäisi päästä eroon, että muut ovat muka parempia ihmisiä. Eivät ole, ovat samanlaisia kuin mekin.
Kysymyshän on siitä, että meillä on köyhiä ja rikkaita. Rikkailla on mahdollisuus ostaa se omakotitalo tai kerrostaloasuntonsa paremmalta alueelta oli kotikieli mikä tahansa. Köyhillä ei ole. Oma puoliso on varakas ei suomalainen. Me omistamme kotimme ja niin omistavat kaikki tässä taloyhtiössä. Koko ajan kasvava määrä on kaltaisiamme puoliksi suomalaisia perheitä. Köyhät asuvat kaupunkien vuokrakasarmeissa väristä riippumatta. Heillä ei ole mahdollisuuksia valita asuinpaikkojaan. Se ratkaisu näiden ihmisten ongelmiin, on, että nämä pitäisi saada töihin, vaurastumaan sitä kautta, kouluttautumaan. Väristä riippumatta.
Tämä on juuri näin. Omakotitalosta on helppo huudella, että pitää tykätä kaikista. On myös hyvä suhtautua myönteisesti sellaiseen, mikä ei ole kotinurkilla vaan kaukana, jossain muutenkin pahamaineisessa lähiössä. Eihän suurin osa omakotiasukkaista viitsi koskaan edes käydä joissain itäisissä lähiöissä. Ei sinne ole ensiksikään mitään asiaa, eikä tee mieli mennä, koska siellä on kaikenlaista levottomuutta ja, noh, köyhiä.
Olen asunut itiksessä. Muutin pois sieltä paremmalle alueelle ja pois ongelmista. En ole muuton jälkeen käynyt itä-helsingissä enkä aio käydä. Tiedän jo millainen paikka se on ja miksi muutin pois sieltä. Asutaan hyvällä alueella rivarissa ja ympärillä ok-taloja pelkästään. Naapurit sanonu ettei he käy ikinä itiksessä, koska tietävät mitä siellä on. Miks mennä johonkin läävään, kun ei ole pakko. Onneksi on vielä mahdollista valita missä asuu. Ymmärrän omia naapureita täysin etteivät käy ostoksilla siellä ja ylipäätään koko idässä.
Mua ei kiinnosta, vaikka ghettoutuisi koko paikka. En kohtaa sitä elämää enää ja olen sulkenut silmäni asioista kauan aikaa sitten. En edes tiedä mitä siellä nykyään tapahtuu, koska en lue enkä seuraa sitä menoa.
Sieltä on moni kaveri muuttanut pois tietyistä syistä eivätkä hekään juurikaan käy enää siellä.
Kirjoituksesi paljastaa, ettet tiedä todennäköisesti mistään mitään. Ilmeisesti et ole koskaan käynyt Itäkeskuksessa, kun tuollaisia puhut. Tietääkseni Itiksessä ei ole yhtään asuntoa, joitakin toimistotiloja kyllä on, joten ehkä sielläkin joku (laittomasti) asuu, Itäkeskuksessa sen sijaan on paljonkin asukkaita.
Älä tule saivartelemaan. Itis tarkoittaa sekä itse kauppakeskusta, että myös sen ympärillä olevaa Itäkeskuksen asuma-aluetta.
Voin vahvistaa edellisen kirjoittajan olevan oikeassa. Lopetin itsekin jo ajat sitten sielläpäin liikkumisen liiallusen levottomuuden vuoksi, johon ei suinkaan olleet syypäitä kaupoakeskuksessa asioineet suomalaiset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi Ohisalo ei halua asua näiden naapurissa tai tämä Biaudet. Muuttakoon nyt kaapunaisten ja muiden älämölöjen naapuriin kun niiiiiiin tykkäävät näistä. Todella omituinen logiikka että haluavat pelastaa köyhät tänne mutta eivät halua asua niiden naapurissa. Naisten logiikkaa ja olen itse nainen, ajattelen kyllä todella eri tavalla näiden kanssa. Pitää elää niinkuin opettaa, nämä Ohisalot sun muut kyllä eivät elä niinkuin saarnaavat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei sekään ole ratkaisu että kaikki kanta-suomalaiset muuttavat tietyiltä alueilta pois. Se ei ole kestävä ratkaisu ollenkaan, eikä se tietenkään kaikkien osalta onnistukaan.
Meillä on ollut kaikki tieto ja kokemus Ruotsin tilanteesta, joten jos me epäonnistumme samalla tavalla täällä Suomessa se on aikaansaatu täysin tarkoituksellisesti.
Mutta kuka suostuu uhrautumaan ja asumaan vieraiden keskuudessa, jotta näillä olisi riittävästi kosketusta kantaväestöön? Ne, joilla on varaa tai muuten mahdollisuus asua muualla, eivät takuulla uhraudu puskureiksi.
Ei pk-seudulla, mutta kaupungissa kuitenkin asuimme vuosia ko kaupungin vuokra-asuntoyhtiön talossa, jossa asui useita muualta Suomeen muutameita perheitä. Oli useampi perhe Afrikasta, joku Kanadasta ja taisi yksi rouva olla jostain lähi-idänkin suunnilta lähtöisin. Koskaan heistä ei ollut mitään ongelmaa, silti pihassa kävi poliisi auto viikottain, kunnes yksi täysin suomalainen sosiaalisen avun varassa elävä pummiperhe sai häädön. Heillä laukkasi jatkuvasti jos jonkinlaista hiihtäjää hillumassa. Lapset eivät joutuneet huostaan, kun olivat aina isoäidin luona hoidossa, kun poliisit kävivät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Parasta olisi jos ongelmat tunnistettaisiin ja jotain yritettäisiin tehdä niiden ratkaisemiseksi.
Nyt vain moititaan toisiamme, toinen ääripää näkee muuttajien ryhmän uhrina ja syyttää siitä suomalaisia. Meidän pitäisi muuttua jopa elehtimään yhtä voimakkaasti kuin tulijat.
Toinen taas näkee muuttajat vihollisena ja rikollisina, eikä mahollisuutena.
Lähes kaikissa maissa on sama tilanne, on muodostunut erilaisia chinatowneja ym eli eletään erillisinä ryhminä, ehkä sen asian hyväksyminen olisi yksi ratkaisu.
Luontevin tilanne olisi, että muuttaja voisi elää vaikka omakotitalossa suomalaisten joukossa ja oppisi kieltä ja saisi olla osa muuta yhteiskuntaa. Tämä kyllä taitaa olla utopistinen ajatus. Muuttajat haluavat elää omiensa joukossa. Ja meillä on väkeä, joka tekisi sellaisen vaikeaksi.
USA:ssa on myös integraatiota tapahtunut, mutta sinne onkin muutettu muualta jo satoja vuosia.
Siitäkin pitäisi päästä eroon, että muut ovat muka parempia ihmisiä. Eivät ole, ovat samanlaisia kuin mekin.
Kysymyshän on siitä, että meillä on köyhiä ja rikkaita. Rikkailla on mahdollisuus ostaa se omakotitalo tai kerrostaloasuntonsa paremmalta alueelta oli kotikieli mikä tahansa. Köyhillä ei ole. Oma puoliso on varakas ei suomalainen. Me omistamme kotimme ja niin omistavat kaikki tässä taloyhtiössä. Koko ajan kasvava määrä on kaltaisiamme puoliksi suomalaisia perheitä. Köyhät asuvat kaupunkien vuokrakasarmeissa väristä riippumatta. Heillä ei ole mahdollisuuksia valita asuinpaikkojaan. Se ratkaisu näiden ihmisten ongelmiin, on, että nämä pitäisi saada töihin, vaurastumaan sitä kautta, kouluttautumaan. Väristä riippumatta.
Tämä on juuri näin. Omakotitalosta on helppo huudella, että pitää tykätä kaikista. On myös hyvä suhtautua myönteisesti sellaiseen, mikä ei ole kotinurkilla vaan kaukana, jossain muutenkin pahamaineisessa lähiössä. Eihän suurin osa omakotiasukkaista viitsi koskaan edes käydä joissain itäisissä lähiöissä. Ei sinne ole ensiksikään mitään asiaa, eikä tee mieli mennä, koska siellä on kaikenlaista levottomuutta ja, noh, köyhiä.
Olen asunut itiksessä. Muutin pois sieltä paremmalle alueelle ja pois ongelmista. En ole muuton jälkeen käynyt itä-helsingissä enkä aio käydä. Tiedän jo millainen paikka se on ja miksi muutin pois sieltä. Asutaan hyvällä alueella rivarissa ja ympärillä ok-taloja pelkästään. Naapurit sanonu ettei he käy ikinä itiksessä, koska tietävät mitä siellä on. Miks mennä johonkin läävään, kun ei ole pakko. Onneksi on vielä mahdollista valita missä asuu. Ymmärrän omia naapureita täysin etteivät käy ostoksilla siellä ja ylipäätään koko idässä.
Mua ei kiinnosta, vaikka ghettoutuisi koko paikka. En kohtaa sitä elämää enää ja olen sulkenut silmäni asioista kauan aikaa sitten. En edes tiedä mitä siellä nykyään tapahtuu, koska en lue enkä seuraa sitä menoa.
Sieltä on moni kaveri muuttanut pois tietyistä syistä eivätkä hekään juurikaan käy enää siellä.
Kirjoituksesi paljastaa, ettet tiedä todennäköisesti mistään mitään. Ilmeisesti et ole koskaan käynyt Itäkeskuksessa, kun tuollaisia puhut. Tietääkseni Itiksessä ei ole yhtään asuntoa, joitakin toimistotiloja kyllä on, joten ehkä sielläkin joku (laittomasti) asuu, Itäkeskuksessa sen sijaan on paljonkin asukkaita.
Älä tule saivartelemaan. Itis tarkoittaa sekä itse kauppakeskusta, että myös sen ympärillä olevaa Itäkeskuksen asuma-aluetta.
Voin vahvistaa edellisen kirjoittajan olevan oikeassa. Lopetin itsekin jo ajat sitten sielläpäin liikkumisen liiallusen levottomuuden vuoksi, johon ei suinkaan olleet syypäitä kaupoakeskuksessa asioineet suomalaiset.
Itäkeskus oli ensimmäisiä slummiutuvia alueita.
Kävin sen kauppakeskuksessa yli 15 vuotta sitten. Oltiin ihan että mitä v-ta!? Onko tää joku pohjois-Sarvi?
Siellä oli likaista ja ankeaa. En ole mennyt sinne sen koommin.
Jos olet epätietoinen miltä Suomi näyttää lähivuosina, niin katso Youtubesta videota jostain sarvelaisesta suurkaupungista.
Semmosta sakkia haalitaan Suomen väestöä rakentamaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä olen työni vuoksi asunut vuosia ulkomailla useammassa maassa. Täällä Suomessa haluan pysyä ulkomaalaisista erossa. Ihan sama, mitä porukkaa ovat. En totu heihin enkä halua tottua heihin.
Koska et pysty määräämään kuka saa muuttaa naapuristoosi, joudut asumaan hyvin korvessa.
Tarkoitatko, että en saisi haluta pysyä erossa ulkomaalaisista, koska he voivat tunkea asumaan minne tahansa?
Tämä on totta mutta voit itse halutessasi muuttaa niiden asuma-alueelle. Et kuitenkaan tee niin.
Miksi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Parasta olisi jos ongelmat tunnistettaisiin ja jotain yritettäisiin tehdä niiden ratkaisemiseksi.
Nyt vain moititaan toisiamme, toinen ääripää näkee muuttajien ryhmän uhrina ja syyttää siitä suomalaisia. Meidän pitäisi muuttua jopa elehtimään yhtä voimakkaasti kuin tulijat.
Toinen taas näkee muuttajat vihollisena ja rikollisina, eikä mahollisuutena.
Lähes kaikissa maissa on sama tilanne, on muodostunut erilaisia chinatowneja ym eli eletään erillisinä ryhminä, ehkä sen asian hyväksyminen olisi yksi ratkaisu.
Luontevin tilanne olisi, että muuttaja voisi elää vaikka omakotitalossa suomalaisten joukossa ja oppisi kieltä ja saisi olla osa muuta yhteiskuntaa. Tämä kyllä taitaa olla utopistinen ajatus. Muuttajat haluavat elää omiensa joukossa. Ja meillä on väkeä, joka tekisi sellaisen vaikeaksi.
USA:ssa on myös integraatiota tapahtunut, mutta sinne onkin muutettu muualta jo satoja vuosia.
Siitäkin pitäisi päästä eroon, että muut ovat muka parempia ihmisiä. Eivät ole, ovat samanlaisia kuin mekin.
Kysymyshän on siitä, että meillä on köyhiä ja rikkaita. Rikkailla on mahdollisuus ostaa se omakotitalo tai kerrostaloasuntonsa paremmalta alueelta oli kotikieli mikä tahansa. Köyhillä ei ole. Oma puoliso on varakas ei suomalainen. Me omistamme kotimme ja niin omistavat kaikki tässä taloyhtiössä. Koko ajan kasvava määrä on kaltaisiamme puoliksi suomalaisia perheitä. Köyhät asuvat kaupunkien vuokrakasarmeissa väristä riippumatta. Heillä ei ole mahdollisuuksia valita asuinpaikkojaan. Se ratkaisu näiden ihmisten ongelmiin, on, että nämä pitäisi saada töihin, vaurastumaan sitä kautta, kouluttautumaan. Väristä riippumatta.
Tämä on juuri näin. Omakotitalosta on helppo huudella, että pitää tykätä kaikista. On myös hyvä suhtautua myönteisesti sellaiseen, mikä ei ole kotinurkilla vaan kaukana, jossain muutenkin pahamaineisessa lähiössä. Eihän suurin osa omakotiasukkaista viitsi koskaan edes käydä joissain itäisissä lähiöissä. Ei sinne ole ensiksikään mitään asiaa, eikä tee mieli mennä, koska siellä on kaikenlaista levottomuutta ja, noh, köyhiä.
Olen asunut itiksessä. Muutin pois sieltä paremmalle alueelle ja pois ongelmista. En ole muuton jälkeen käynyt itä-helsingissä enkä aio käydä. Tiedän jo millainen paikka se on ja miksi muutin pois sieltä. Asutaan hyvällä alueella rivarissa ja ympärillä ok-taloja pelkästään. Naapurit sanonu ettei he käy ikinä itiksessä, koska tietävät mitä siellä on. Miks mennä johonkin läävään, kun ei ole pakko. Onneksi on vielä mahdollista valita missä asuu. Ymmärrän omia naapureita täysin etteivät käy ostoksilla siellä ja ylipäätään koko idässä.
Mua ei kiinnosta, vaikka ghettoutuisi koko paikka. En kohtaa sitä elämää enää ja olen sulkenut silmäni asioista kauan aikaa sitten. En edes tiedä mitä siellä nykyään tapahtuu, koska en lue enkä seuraa sitä menoa.
Sieltä on moni kaveri muuttanut pois tietyistä syistä eivätkä hekään juurikaan käy enää siellä.
Kirjoituksesi paljastaa, ettet tiedä todennäköisesti mistään mitään. Ilmeisesti et ole koskaan käynyt Itäkeskuksessa, kun tuollaisia puhut. Tietääkseni Itiksessä ei ole yhtään asuntoa, joitakin toimistotiloja kyllä on, joten ehkä sielläkin joku (laittomasti) asuu, Itäkeskuksessa sen sijaan on paljonkin asukkaita.
Älä tule saivartelemaan. Itis tarkoittaa sekä itse kauppakeskusta, että myös sen ympärillä olevaa Itäkeskuksen asuma-aluetta.
Voin vahvistaa edellisen kirjoittajan olevan oikeassa. Lopetin itsekin jo ajat sitten sielläpäin liikkumisen liiallusen levottomuuden vuoksi, johon ei suinkaan olleet syypäitä kaupoakeskuksessa asioineet suomalaiset.
Aiemmin Itis on todella tarkoittanut myös aluetta, kun kauppakeskus oli myös nimeltään Itäkeskus. Nykyisin kauppakeskuksen virallinen rekisteröity nimi on Itis, joten on todella virhe kutsua aluetta Itikseksi.
Mihin aikaan vuorokaudesta/viikosta ongelmia esiintyy alueella/kauppakeskuksessa, koska itse asioin useamman kerran kuukaudessa, enkä koskaan ole törmännyt ongelmiin, joista täälläkin paljon vaahdotaan. Itseasiassa ainoa järjestyshäiriö, mihin olen törmännyt viimeisen 10 vuoden aikana on, kun eräs kantasuomalainen mies itähelsinkiläisellä metroasemalla mätki ilmeisesti tyttöystäväänsä ja paikalle tilannetta rauhoittamaan tulleet vartijat saivat myös osana tämän suomalaisia perhetapoja kunnioittaneen äijän agressiosta. Ja kuitenkin viikoittain tulee liikuttua mitä erilaisimpiin aikoihin ympäri Helsinkiä niin omalla autolla kuin julkisilla.
Olen asunut itiksessä. Muutin pois sieltä paremmalle alueelle ja pois ongelmista. En ole muuton jälkeen käynyt itä-helsingissä enkä aio käydä. Tiedän jo millainen paikka se on ja miksi muutin pois sieltä. Asutaan hyvällä alueella rivarissa ja ympärillä ok-taloja pelkästään. Naapurit sanonu ettei he käy ikinä itiksessä, koska tietävät mitä siellä on. Miks mennä johonkin läävään, kun ei ole pakko. Onneksi on vielä mahdollista valita missä asuu. Ymmärrän omia naapureita täysin etteivät käy ostoksilla siellä ja ylipäätään koko idässä.
Mua ei kiinnosta, vaikka ghettoutuisi koko paikka. En kohtaa sitä elämää enää ja olen sulkenut silmäni asioista kauan aikaa sitten. En edes tiedä mitä siellä nykyään tapahtuu, koska en lue enkä seuraa sitä menoa.
Sieltä on moni kaveri muuttanut pois tietyistä syistä eivätkä hekään juurikaan käy enää siellä.