Hallitus: Jatkossa työntekijän irtisanomiseen riittää "asiallinen syy". Kohta työnantaja voi irtisanoa työntekijöitä paljon kevytkenkäisemmin. Mitä mieltä olette muutoksesta?

Hyvä muutos siltä osin, että olet AP kohta kortistossa, jos nyt olet ikinä töissä ollutkaan.

Jatkossa voidaan irtisanoa kaikki, joilla esim. vuosilisiä ja palkata halvempaa työvoimaa tilalle - ihan sama miten niitä töitä teet.

Vierailija kirjoitti:

Onhan tässä sisällä oikeusmurhien riski toki.

Toisaalta, pieni yhtiö palkkasi henkilön työhön, jonka hallitsi aiemmin yrityksessä vain yksi pitkäaikainen työntekijä. Kaikki alkoi lupaavasti, uusi työntekijä oli kehitysorientoitunut ja nopea oppimaan. Kului vajaa vuosi, niin tämä työpari ilmeisesti riitaantui jostain. Ei oikein selkeää syytä saanut irti kummastakaan, molemmat syytteli vähän toisiaan, mutta työnteko yhdessä ei luonnistunut, kerta kaikkiaan. Uudelle esitettiin toista tehtävää samoilla työehdoilla. Tämä ei sopinut vaan hän olisi halunnut päinvastoin vähemmän vaativassa tehtävässä nykyistä parempaa palkkaa ja joustavamman työajan.

Nyt tilanne on se, että aina kun pitkäaikainen työntekijä on töissä, jää toinen pian sairaslomalle. Muutaman kuukauden aikana hän on ollut töissä keskimäärin 2 päivää viikossa. Välillä sairaana on joku lapsista, välillä on migreeniä tai flunssaa. Pitkäaikainen työntekijä tekee oman perussairautensa vuoksi vajaata työaikaa. Eli työnantajalla on tupla kulut, eikä käytännössä yhtään enempää resurssia kuin aiemminkaan. 

Kuinka toimisitte?

Kuinka pieni yritys kyseessä. Minä lähtisin ratkomaan tuota uuden työntekijän saikuttamisen katkaisulla työterveyden kautta. Ns. varhaisen välittämisen malli. Koska sairaspoissaoloja on noin runsaasti on siihen puututtava työterveyden kautta ja keskusteltava nämä asiat selviksi ja mietittävä keinoja miten poissaoloja voidaan vähentää. 

Vierailija kirjoitti:

Kyllä tämä osaltaan helpottaa ihmisten palkkaamista, kun työnantajan ei tarvitse enää olla niin huolissaan siitä että palkkaa jonkun turjakkeen josta ei sitten voi päästä millään eroon.

Toisaalta taas "asiallinen syy" täytyy kyllä määritellä aika selkeästi koska muuten se ei tarkoita mitään.

Kai tässä edelleen pätee se, että ensin pitää huomauttaa työntekijälle asiasta ja antaa kirjallinen huomautus. Eli antaa työntekijälle mahdollisuus korjata tämä ongelma mikä työnantajan mielestä on. Jos korjausliikettä ei ole tapahtunut niin sitten irtisanominen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä heikennys koskee valtaosaa suomalaisista. Käytännössä millä tahansa syyllä voidaan potkia työntekijä pois töistä. Tällä tavalla saadaan vaihdettua mm. pätevät kalliimmat työntekijät halvempiin työntekijöihin. Jotka hekin voidaan vaihtaa 9€/päivässä oleviin työttömiin.

Jos minut voi korvata työkokeilijalla, niin se tyyppi on hemmetin pätevä ja sillä on ylempi korkeakoulututkinto ja lisäksi tekee töitä yrittäjämaisesti eli paljon. Enpä usko, että moista löytyy max 6 kk kokeiluun.

Mutta jos ne ottaa useamman työkokeilijan samaan aikaan.

Miksi oletat, että määrä korvaa laadun? Mieti hetki: tarvittaisiin vaikka 5 läppäriä, 5 lisenssiä lisää erilaisiin järjestelmiin, 5 turvallisuustarkastusta jne. ja kaiken lisäksi osaamista, jota ei onnistu 6 kk aikana itselleen hankkimaan ja sitten onkin aika vaihtaa väkeä. Ei missään yrityksessä ole varaa siihen, että sinne tullaan säheltämään tuloksenteon sijaan.

Onhan työttömiä nytkin työkokeilussa ja palkkatukitöissä työpaikoissa minne tehdään turvallisuus selvitys, sen voi tehdä ennen kuin työ alkaa. Ja palkkatuella valtiolla ollaan vuosi.

Mistä alkaen palkkatuki on ollut 9h/päivä? Olen valtiolla palkkatuella, palkkani on 3700 e/kk.

Työkokeilussa ja palkkatukitöissä.

Työkokeilu

https://toimistot.te-palvelut.fi/tyokokeilun-kaytannot-ja-saannokset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä heikennys koskee valtaosaa suomalaisista. Käytännössä millä tahansa syyllä voidaan potkia työntekijä pois töistä. Tällä tavalla saadaan vaihdettua mm. pätevät kalliimmat työntekijät halvempiin työntekijöihin. Jotka hekin voidaan vaihtaa 9€/päivässä oleviin työttömiin.

Jos minut voi korvata työkokeilijalla, niin se tyyppi on hemmetin pätevä ja sillä on ylempi korkeakoulututkinto ja lisäksi tekee töitä yrittäjämaisesti eli paljon. Enpä usko, että moista löytyy max 6 kk kokeiluun.

Mutta jos ne ottaa useamman työkokeilijan samaan aikaan.

Miksi oletat, että määrä korvaa laadun? Mieti hetki: tarvittaisiin vaikka 5 läppäriä, 5 lisenssiä lisää erilaisiin järjestelmiin, 5 turvallisuustarkastusta jne. ja kaiken lisäksi osaamista, jota ei onnistu 6 kk aikana itselleen hankkimaan ja sitten onkin aika vaihtaa väkeä. Ei missään yrityksessä ole varaa siihen, että sinne tullaan säheltämään tuloksenteon sijaan.

Onhan työttömiä nytkin työkokeilussa ja palkkatukitöissä työpaikoissa minne tehdään turvallisuus selvitys, sen voi tehdä ennen kuin työ alkaa. Ja palkkatuella valtiolla ollaan vuosi.

Mistä alkaen palkkatuki on ollut 9h/päivä? Olen valtiolla palkkatuella, palkkani on 3700 e/kk.

Työkokeilussa ja palkkatukitöissä.

Työkokeilu

https://toimistot.te-palvelut.fi/tyokokeilun-kaytannot-ja-saannokset

"Palkattomasta työkokeilusta kieltäytyminen voi viedä tuet"

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000004999432.html

Vierailija kirjoitti:

Siis mikä ihme teitä pelottaa? Nytkin ihmisiä voidaan hienosti siivota normaalien "taloudellis-tuotannollisten syiden perusteella. Siinä sivussahan aina laitetaan virherekryt pois. 

Luuletteko, että työnantaja pitää teitä pakosta töissä? Teillä on työpaikka, koska teette välttämätöntä työtä ja tuotatte työnantajalle jotain, mitä hän tarvitsee. Jos työntekijä ei tuota "palkkansa edestä", niin eihän työpaikkaa voi olla olemassa. Jos joku lakkaa tuottamasta, on ihan hyvä syykin heittää ulos. Johtuu se sitten siitä, ettei töitä ole vai siitä, ettei yksinkertaisesti pärjää työssään. 

Mä olen aina miettinyt, että miksi ihmiset kuvittelee tosiaan, että jotkut firmat potkisi huvikseen osaavan ja tuottavan työntekijän ulos. Ja jos potkii, niin joutikin potkia. Parempi vaihtaa sitten työpaikkaa ja hyvälle tekijälle löytyy töitä. Sellaisella firmalla näes ei ole tulevaisuutta, joka alkaa hyviä työntekijöitä heitellä ulos vain huvikseen tai liian ruman finnin nenässä takia.

Tuo tummennettu kohta on kyllä totta. Tässä seuraan mielenkiinnolla ja hieman huvittuneena vierestä erään yrityksen alamäkeä kun on tehty virherekrytointeja ja päästetty osaajia talosta jne. 

Lapsellista fantasiointia että tuollaiset menisi läpi. Ettekö kioskinpitäjät muista Sipilän aikaa? OLi paljon kevyemmät vaatimukset ja silti ukkoa pyöriteltiin mennen tullen tarvassa ja höyhenissä välillä SAK:n ja yleensä jo ennen sitä perustuslakivaliokunnan toimesta. Ja Petteri on aivan koulupoika siihen piruun verrattuna.

Tässä linkki

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/39aa29b3-e460-4a1b-92cd-56f6a2d91…

"Asiallinen syy irtisanomiselle täyttyy todella helposti"

Työttömiä on aina haukuttu. Ehkä me saadaan työkokeiluun kavereita lisää.

Vierailija kirjoitti:

Työttömiä on aina haukuttu. Ehkä me saadaan työkokeiluun kavereita lisää.

Asun vuokralla. En kyllä uskalla ostaa omaa asuntoa. Tulisi hirveä stressi, että irtisanotaan, jos tekee jonkun virheen tai jotain muuta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä heikennys koskee valtaosaa suomalaisista. Käytännössä millä tahansa syyllä voidaan potkia työntekijä pois töistä. Tällä tavalla saadaan vaihdettua mm. pätevät kalliimmat työntekijät halvempiin työntekijöihin. Jotka hekin voidaan vaihtaa 9€/päivässä oleviin työttömiin.

Jos minut voi korvata toistaitoisella työttömällä, olen väärässä paikassa.

Joskus on niin, että firmassa on sinua ylemmällä tasolla sellaisia henkilöitä, jotka kuvittelevat, että kyllähän tuota työtä tekee kuka vaan. Seuraavan kerran kun tiimissä on paikka auki, otetaan se, kuka kaikista halvemmin saadaan. Tämä kuvio saatetaan toistaa vielä pari kertaa ja kohta sinun tiimissä on enemmän kädettömiä hönöjä kuin asiantuntijoita. Etkö usko? En minäkään uskoisi, ellen olisi itse kokenut. 

Tätä on vaikea uskoa, koska bonukseni pomona on kiinni siitä, mitä tiimini tekee. Jos eivät saa mitään aikaan, jää tilini aika pieneksi.

Vierailija kirjoitti:

Ihan oikein. Lisää yritysten työllistämishaluja, jos tietävät, että hankalasta ihmisestä pääsee helpommin eroon. Ylipäätään, mitä keveämpi irtisanomissuoja maassa on, sitä enemmän työikäist väestöä on töissä.

Suomessa on helppo päästä työntekijästä eroon, mutta mitä luulet tällaisen toiminnan vaikuttavan ihmisten tulevaisuuden uskoon, perheiden perustamiseen jne. Tällä ei luoda mitään muuta kuin lisää epävarmuutta, ahdistusta ja stressiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä heikennys koskee valtaosaa suomalaisista. Käytännössä millä tahansa syyllä voidaan potkia työntekijä pois töistä. Tällä tavalla saadaan vaihdettua mm. pätevät kalliimmat työntekijät halvempiin työntekijöihin. Jotka hekin voidaan vaihtaa 9€/päivässä oleviin työttömiin.

Jos minut voi korvata toistaitoisella työttömällä, olen väärässä paikassa.

Joskus on niin, että firmassa on sinua ylemmällä tasolla sellaisia henkilöitä, jotka kuvittelevat, että kyllähän tuota työtä tekee kuka vaan. Seuraavan kerran kun tiimissä on paikka auki, otetaan se, kuka kaikista halvemmin saadaan. Tämä kuvio saatetaan toistaa vielä pari kertaa ja kohta sinun tiimissä on enemmän kädettömiä hönöjä kuin asiantuntijoita. Etkö usko? En minäkään uskoisi, ellen olisi itse kokenut. 

Tätä on vaikea uskoa, koska bonukseni pomona on kiinni siitä, mitä tiimini tekee. Jos eivät saa mitään aikaan, jää tilini aika pieneksi.

On erilaisia työpaikkoja. Ja voidaan vaikka ottaa työtön palkkatuella vuodeksi, kun se osaa hommat niin irtisanoa vakituinen jolle on kertynyt lisiä ja lomia ja ottaa työtön joksikin aikaa tilalle. Ja taas uusi palkkatuella ja. Ei ehdi kertyä liikaa lomia ja lisiä valtiolla tai kaupungilla.

Hallitus poistaa myös ikäsidonnaisuudet eli 58-vuotias työtön saa saman kohtelun kuin muut työttömät.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä heikennys koskee valtaosaa suomalaisista. Käytännössä millä tahansa syyllä voidaan potkia työntekijä pois töistä. Tällä tavalla saadaan vaihdettua mm. pätevät kalliimmat työntekijät halvempiin työntekijöihin. Jotka hekin voidaan vaihtaa 9€/päivässä oleviin työttömiin.

Jos minut voi korvata työkokeilijalla, niin se tyyppi on hemmetin pätevä ja sillä on ylempi korkeakoulututkinto ja lisäksi tekee töitä yrittäjämaisesti eli paljon. Enpä usko, että moista löytyy max 6 kk kokeiluun.

Mutta jos ne ottaa useamman työkokeilijan samaan aikaan.

Miksi oletat, että määrä korvaa laadun? Mieti hetki: tarvittaisiin vaikka 5 läppäriä, 5 lisenssiä lisää erilaisiin järjestelmiin, 5 turvallisuustarkastusta jne. ja kaiken lisäksi osaamista, jota ei onnistu 6 kk aikana itselleen hankkimaan ja sitten onkin aika vaihtaa väkeä. Ei missään yrityksessä ole varaa siihen, että sinne tullaan säheltämään tuloksenteon sijaan.

Onhan työttömiä nytkin työkokeilussa ja palkkatukitöissä työpaikoissa minne tehdään turvallisuus selvitys, sen voi tehdä ennen kuin työ alkaa. Ja palkkatuella valtiolla ollaan vuosi.

Mistä alkaen palkkatuki on ollut 9h/päivä? Olen valtiolla palkkatuella, palkkani on 3700 e/kk.

Työkokeilussa ja palkkatukitöissä.

Työkokeilu

https://toimistot.te-palvelut.fi/tyokokeilun-kaytannot-ja-saannokset

"Palkattomasta työkokeilusta kieltäytyminen voi viedä tuet"

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000004999432.html

Mistä tahansa työkkärin palvelusta kieltäytyminen voi viedä tuet. Työkokeilussa vain ei tarvitse tehdä töitä eli ei ole pakko hyllyttää yksin, kokeilun ohjaajan tulee tehdä samaa vieressä. Ja nimenomaan sen nimetyn ohjaajan, ei toisen kokeilijan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan oikein. Lisää yritysten työllistämishaluja, jos tietävät, että hankalasta ihmisestä pääsee helpommin eroon. Ylipäätään, mitä keveämpi irtisanomissuoja maassa on, sitä enemmän työikäist väestöä on töissä.

Suomessa on helppo päästä työntekijästä eroon, mutta mitä luulet tällaisen toiminnan vaikuttavan ihmisten tulevaisuuden uskoon, perheiden perustamiseen jne. Tällä ei luoda mitään muuta kuin lisää epävarmuutta, ahdistusta ja stressiä.

Tämä. Entäpä ilmapiirille työpaikoilla kun epävarmuus omasta paikasta lisääntyy? Tapahtuu entistä enemmän pomon pyllyn nuolentaa ja toisen selkäänpuukottamista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hienoa! Loppuu se pomoille vittuilu! Oppivatpa alaiset olemaan ja niiaamaan nätisti, kun johtaja tulee!

Yrittäjille tulee kovat paikat, kun ei ihmisillä ole rahaa ostaa mitään.

Palkattomassa työkokeilussa ja leikatulla ansiosidonnaisella ei käydä parturissa eikä kahvilassa.

No parturin ymmärtää aina silloin tällöin mutta miksi kahvilassa?

Nykyjään työpaikat on niin surkeita että olen ollut tyytyväinen kun on saanut kenkää koe ajalla, käytänössä mitään menettänyt. Nyt kun tulee tommonen niin ihan sama.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä heikennys koskee valtaosaa suomalaisista. Käytännössä millä tahansa syyllä voidaan potkia työntekijä pois töistä. Tällä tavalla saadaan vaihdettua mm. pätevät kalliimmat työntekijät halvempiin työntekijöihin. Jotka hekin voidaan vaihtaa 9€/päivässä oleviin työttömiin.

Jos minut voi korvata toistaitoisella työttömällä, olen väärässä paikassa.

Joskus on niin, että firmassa on sinua ylemmällä tasolla sellaisia henkilöitä, jotka kuvittelevat, että kyllähän tuota työtä tekee kuka vaan. Seuraavan kerran kun tiimissä on paikka auki, otetaan se, kuka kaikista halvemmin saadaan. Tämä kuvio saatetaan toistaa vielä pari kertaa ja kohta sinun tiimissä on enemmän kädettömiä hönöjä kuin asiantuntijoita. Etkö usko? En minäkään uskoisi, ellen olisi itse kokenut. 

Tätä on vaikea uskoa, koska bonukseni pomona on kiinni siitä, mitä tiimini tekee. Jos eivät saa mitään aikaan, jää tilini aika pieneksi.

On erilaisia työpaikkoja. Ja voidaan vaikka ottaa työtön palkkatuella vuodeksi, kun se osaa hommat niin irtisanoa vakituinen jolle on kertynyt lisiä ja lomia ja ottaa työtön joksikin aikaa tilalle. Ja taas uusi palkkatuella ja. Ei ehdi kertyä liikaa lomia ja lisiä valtiolla tai kaupungilla.

Ottaa osaava työtön palkkatuella vuodeksi? Mietipä kahdesti, mitkä on palkkatuen kriteerit. Joku 700 e/kk ei ole niin iso säästö, että sen turvin kannattaa ketään palkata.

Helpotetaanko myös työntekijöiden irtisanoutumista? Jos osa-aikainen saa kokoaikatyön, hänen pitäisi saada irtisanoutua ilman irtisanomisaikaa, niin uuden työn voisi aloittaa seuraavana päivänä. Sama juttu, jos määräaikaiselle löytyy toistaiseksi työ, ei uusi työnantaja odottele viikkoja.