Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Hallitus: Jatkossa työntekijän irtisanomiseen riittää "asiallinen syy". Kohta työnantaja voi irtisanoa työntekijöitä paljon kevytkenkäisemmin. Mitä mieltä olette muutoksesta?
06.07.2023 |
https://www.ts.fi/uutiset/6026692
Esimerkiksi työnantajan mielestä työntekijä ei kykene hänelle asetettuihin tavoitteisiin = potkut.
Mun mielestä on kiva, että firmasta voidaan vihdoinkin siivota kaikki epäkelvot saikuttajat ja ottaa tilalle motivoituneita työntekijöitä. Varmasti työmotivaatio muillakin nousee, kun tietää että potkut ovat realistinen uhka joka päivä.
Kommentit (130)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis mikä ihme teitä pelottaa? Nytkin ihmisiä voidaan hienosti siivota normaalien "taloudellis-tuotannollisten syiden perusteella. Siinä sivussahan aina laitetaan virherekryt pois.
Luuletteko, että työnantaja pitää teitä pakosta töissä? Teillä on työpaikka, koska teette välttämätöntä työtä ja tuotatte työnantajalle jotain, mitä hän tarvitsee. Jos työntekijä ei tuota "palkkansa edestä", niin eihän työpaikkaa voi olla olemassa. Jos joku lakkaa tuottamasta, on ihan hyvä syykin heittää ulos. Johtuu se sitten siitä, ettei töitä ole vai siitä, ettei yksinkertaisesti pärjää työssään.
Mä olen aina miettinyt, että miksi ihmiset kuvittelee tosiaan, että jotkut firmat potkisi huvikseen osaavan ja tuottavan työntekijän ulos. Ja jos potkii, niin joutikin potkia. Parempi vaihtaa sitten työpaikkaa ja hyvälle tekijälle löytyy töitä. Sellaisella firmalla näes ei ole tulevaisuutta, joka alkaa hyviä työntekijöitä heitellä ulos vain huvikseen tai liian ruman finnin nenässä takia.
Se pelottaa että kohta ainoastaan "hyvät tyypit" saa töitä sekä pitää työpaikkansa. Ja työnantajan vävypojat.
Vähän hiljaisemmat ja ujommat vaikkakin pätevät saa katsella sivusta menoa, työnnetään syrjään yhteiskunnasta.
No, niinhän se on nytkin ollut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Asuntovelkaisille voi tulla paniikki.
Ja omistusasuntoon ei saa asumistukea.
Ei mitään väliä. Hoitoalalla riittää töitä. Tosin, ei niitä potkuja saa, vaikka haluaisikin, kun tilalle ei ole tulijoita.
Vierailija kirjoitti:
Siis mikä ihme teitä pelottaa? Nytkin ihmisiä voidaan hienosti siivota normaalien "taloudellis-tuotannollisten syiden perusteella. Siinä sivussahan aina laitetaan virherekryt pois.
Luuletteko, että työnantaja pitää teitä pakosta töissä? Teillä on työpaikka, koska teette välttämätöntä työtä ja tuotatte työnantajalle jotain, mitä hän tarvitsee. Jos työntekijä ei tuota "palkkansa edestä", niin eihän työpaikkaa voi olla olemassa. Jos joku lakkaa tuottamasta, on ihan hyvä syykin heittää ulos. Johtuu se sitten siitä, ettei töitä ole vai siitä, ettei yksinkertaisesti pärjää työssään.
Mä olen aina miettinyt, että miksi ihmiset kuvittelee tosiaan, että jotkut firmat potkisi huvikseen osaavan ja tuottavan työntekijän ulos. Ja jos potkii, niin joutikin potkia. Parempi vaihtaa sitten työpaikkaa ja hyvälle tekijälle löytyy töitä. Sellaisella firmalla näes ei ole tulevaisuutta, joka alkaa hyviä työntekijöitä heitellä ulos vain huvikseen tai liian ruman finnin nenässä takia.
Siis nimenomaan: Uudistustahan ei oikeasti tarvitse sillä tuottamattomat yksilöt voidaan siivota ulos vaikka näennäisten YT neuvottelujen kautta. Samoin palkankorotuksista on aina saanut sopia paikallisesti. Miksi siis muuttaa jotain mikä toimii?
No siksi että palkan alentaminen paikallisesti sopimalla ei ole ollut mahdollista. Nyt päälle tarjotaan täysin laillinen kiristystapa: Saat potkut jos et suostu palkanalennukseen.
Jos olet ollut oikeassa työelämässä niin monesti se tunnollinen ja tuottava ei saa palkankorotuksia eikä ylennyksiä vaan ne menee sille supliikkikaverille joka ei ehkä ole niin tuottava mutta osaa puhua pomoille.
Ei tietenkään tule kaikkia koskemaan. Mutta mitä isompi yritys ja mitä suorittavampi työ, niin olisi erittäin typerää olla ottamatta rahoja pois.
Suomessa on "suuret" työntekijäkustannukset. Niiden pienentämiseen on vain kaksi tapaa: Vähentää työntekijöitä tai alentaa palkkoja.
Vierailija kirjoitti:
Eipä tunnu missään on meinaan irtisanomisaika on 6kuukautta.
Jos irtisanomisaikaa ei ole vielä kumottu, niin se on ihan varmasti tulossa.
Itse sain YT jälkeen 6kk palkkaa etuineen ilman työvelvoitetta. En usko että moinen on kohta enää mahdollista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis mikä ihme teitä pelottaa? Nytkin ihmisiä voidaan hienosti siivota normaalien "taloudellis-tuotannollisten syiden perusteella. Siinä sivussahan aina laitetaan virherekryt pois.
Luuletteko, että työnantaja pitää teitä pakosta töissä? Teillä on työpaikka, koska teette välttämätöntä työtä ja tuotatte työnantajalle jotain, mitä hän tarvitsee. Jos työntekijä ei tuota "palkkansa edestä", niin eihän työpaikkaa voi olla olemassa. Jos joku lakkaa tuottamasta, on ihan hyvä syykin heittää ulos. Johtuu se sitten siitä, ettei töitä ole vai siitä, ettei yksinkertaisesti pärjää työssään.
Mä olen aina miettinyt, että miksi ihmiset kuvittelee tosiaan, että jotkut firmat potkisi huvikseen osaavan ja tuottavan työntekijän ulos. Ja jos potkii, niin joutikin potkia. Parempi vaihtaa sitten työpaikkaa ja hyvälle tekijälle löytyy töitä. Sellaisella firmalla näes ei ole tulevaisuutta, joka alkaa hyviä työntekijöitä heitellä ulos vain huvikseen tai liian ruman finnin nenässä takia.
Siis nimenomaan: Uudistustahan ei oikeasti tarvitse sillä tuottamattomat yksilöt voidaan siivota ulos vaikka näennäisten YT neuvottelujen kautta. Samoin palkankorotuksista on aina saanut sopia paikallisesti. Miksi siis muuttaa jotain mikä toimii?
No siksi että palkan alentaminen paikallisesti sopimalla ei ole ollut mahdollista. Nyt päälle tarjotaan täysin laillinen kiristystapa: Saat potkut jos et suostu palkanalennukseen.
Jos olet ollut oikeassa työelämässä niin monesti se tunnollinen ja tuottava ei saa palkankorotuksia eikä ylennyksiä vaan ne menee sille supliikkikaverille joka ei ehkä ole niin tuottava mutta osaa puhua pomoille.
Ei tietenkään tule kaikkia koskemaan. Mutta mitä isompi yritys ja mitä suorittavampi työ, niin olisi erittäin typerää olla ottamatta rahoja pois.
Suomessa on "suuret" työntekijäkustannukset. Niiden pienentämiseen on vain kaksi tapaa: Vähentää työntekijöitä tai alentaa palkkoja.
Suomessa on erittäin alhaiset palkat verrattuna useaan muuhun Euroopan maahan, että se niistä suurista työntekijäkustannuksista. Tietysti jos halutaan Pohjolan Albaniaksi niin palkkoja alas vaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asiallinen työntekijä on sellainen, jonka pitämiseksi työnantaja tekee kaikkensa. AP taas käy töissä korkeintaan Vauva-palstalla, ja silloinkin vain jos kalja on loppu.
Et ihan taida ymmärtää: Muutoksen jälkeen asiallinen työntekijä on sellainen joka paikallisen sopimisen jälkeen suostuu palkanalennukseen. Kun sama esitetään kaikille työntekijöille on ihan se ja sama kuinka kiltti olet töissä oikein ollut.
Tarkoitus ehkä on hyvä, mutta sano edes yksi kerta maailman historiasta ettei kapitalisti olisi käyttänyt systeemiä hyväkseen? Niin ei käy ikinä sillä se on kapitalismin vastaista.
Sinä et ihan taida ymmärtää että Suomessa on työvoimapula, ei työnantajilla ole varaa kohdella hyviä työntekijöitä noin tai jäävät kohta kokonaan ilman.
No mutta kerroppa miksi muutos sitten halutaan? Se on Davosista tullu Globalismia edistävä määräys. Palkat alas ja nopeasti!
Toki Supercell maksaa edelleen hyvin, mutta sinne ei persuilla ole mitään asiaa. Persut tässä eniten takkiin ottaa. Kokoomuslaiset vähiten.
No siksi että päästään eroon niistä HYÖDYTTÖMISTÄ työntekijöistä ja voidaan palkata niiden tilalle sellaisia joille firmalla on jotain käyttöä. Nyt tilanne on se että joudutaan pitämään ne kaikki tarpeettomatkin jotka eivät tee mitään palkkansa eteen, joten ei ole varaa palkata sellaisia jotka oikeasti tienaisivat palkkansa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä heikennys koskee valtaosaa suomalaisista. Käytännössä millä tahansa syyllä voidaan potkia työntekijä pois töistä. Tällä tavalla saadaan vaihdettua mm. pätevät kalliimmat työntekijät halvempiin työntekijöihin. Jotka hekin voidaan vaihtaa 9€/päivässä oleviin työttömiin.
Jos minut voi korvata työkokeilijalla, niin se tyyppi on hemmetin pätevä ja sillä on ylempi korkeakoulututkinto ja lisäksi tekee töitä yrittäjämaisesti eli paljon. Enpä usko, että moista löytyy max 6 kk kokeiluun.
Mutta jos ne ottaa useamman työkokeilijan samaan aikaan.
Miksi oletat, että määrä korvaa laadun? Mieti hetki: tarvittaisiin vaikka 5 läppäriä, 5 lisenssiä lisää erilaisiin järjestelmiin, 5 turvallisuustarkastusta jne. ja kaiken lisäksi osaamista, jota ei onnistu 6 kk aikana itselleen hankkimaan ja sitten onkin aika vaihtaa väkeä. Ei missään yrityksessä ole varaa siihen, että sinne tullaan säheltämään tuloksenteon sijaan.
Onhan työttömiä nytkin työkokeilussa ja palkkatukitöissä työpaikoissa minne tehdään turvallisuus selvitys, sen voi tehdä ennen kuin työ alkaa. Ja palkkatuella valtiolla ollaan vuosi.
Mistä alkaen palkkatuki on ollut 9h/päivä? Olen valtiolla palkkatuella, palkkani on 3700 e/kk.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eipä tunnu missään on meinaan irtisanomisaika on 6kuukautta.
Jos irtisanomisaikaa ei ole vielä kumottu, niin se on ihan varmasti tulossa.
Itse sain YT jälkeen 6kk palkkaa etuineen ilman työvelvoitetta. En usko että moinen on kohta enää mahdollista.
Ei se TES hallituksen päätöksellä noin vain muutu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hyvä uudistus. Irtosanotut voi perustaa kilpailevan yrityksen ja ryhtyä rikkaiksi.
Vierailija kirjoitti:
Ei mitään väliä. Hoitoalalla riittää töitä. Tosin, ei niitä potkuja saa, vaikka haluaisikin, kun tilalle ei ole tulijoita.
Riippuu kaupungista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Asuntovelkaisille voi tulla paniikki.
Ja omistusasuntoon ei saa asumistukea.
Ei sitä asumistukea saa muutenkaan omistusasuntoon kun tyyliin 50 egee tms. Ennem sai tasan 0 euroa.
Mutta jos omistusasunto on täysin velaton niin kyllä siinä ihan pelkällä työttömyystuellakin (500) elelee ihan hyvin ansiosidonnaisesta puhumattakaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä heikennys koskee valtaosaa suomalaisista. Käytännössä millä tahansa syyllä voidaan potkia työntekijä pois töistä. Tällä tavalla saadaan vaihdettua mm. pätevät kalliimmat työntekijät halvempiin työntekijöihin. Jotka hekin voidaan vaihtaa 9€/päivässä oleviin työttömiin.
Jos minut voi korvata toistaitoisella työttömällä, olen väärässä paikassa.
Joskus on niin, että firmassa on sinua ylemmällä tasolla sellaisia henkilöitä, jotka kuvittelevat, että kyllähän tuota työtä tekee kuka vaan. Seuraavan kerran kun tiimissä on paikka auki, otetaan se, kuka kaikista halvemmin saadaan. Tämä kuvio saatetaan toistaa vielä pari kertaa ja kohta sinun tiimissä on enemmän kädettömiä hönöjä kuin asiantuntijoita. Etkö usko? En minäkään uskoisi, ellen olisi itse kokenut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis mikä ihme teitä pelottaa? Nytkin ihmisiä voidaan hienosti siivota normaalien "taloudellis-tuotannollisten syiden perusteella. Siinä sivussahan aina laitetaan virherekryt pois.
Luuletteko, että työnantaja pitää teitä pakosta töissä? Teillä on työpaikka, koska teette välttämätöntä työtä ja tuotatte työnantajalle jotain, mitä hän tarvitsee. Jos työntekijä ei tuota "palkkansa edestä", niin eihän työpaikkaa voi olla olemassa. Jos joku lakkaa tuottamasta, on ihan hyvä syykin heittää ulos. Johtuu se sitten siitä, ettei töitä ole vai siitä, ettei yksinkertaisesti pärjää työssään.
Mä olen aina miettinyt, että miksi ihmiset kuvittelee tosiaan, että jotkut firmat potkisi huvikseen osaavan ja tuottavan työntekijän ulos. Ja jos potkii, niin joutikin potkia. Parempi vaihtaa sitten työpaikkaa ja hyvälle tekijälle löytyy töitä. Sellaisella firmalla näes ei ole tulevaisuutta, joka alkaa hyviä työntekijöitä heitellä ulos vain huvikseen tai liian ruman finnin nenässä takia.
Siis nimenomaan: Uudistustahan ei oikeasti tarvitse sillä tuottamattomat yksilöt voidaan siivota ulos vaikka näennäisten YT neuvottelujen kautta. Samoin palkankorotuksista on aina saanut sopia paikallisesti. Miksi siis muuttaa jotain mikä toimii?
No siksi että palkan alentaminen paikallisesti sopimalla ei ole ollut mahdollista. Nyt päälle tarjotaan täysin laillinen kiristystapa: Saat potkut jos et suostu palkanalennukseen.
Jos olet ollut oikeassa työelämässä niin monesti se tunnollinen ja tuottava ei saa palkankorotuksia eikä ylennyksiä vaan ne menee sille supliikkikaverille joka ei ehkä ole niin tuottava mutta osaa puhua pomoille.
Ei tietenkään tule kaikkia koskemaan. Mutta mitä isompi yritys ja mitä suorittavampi työ, niin olisi erittäin typerää olla ottamatta rahoja pois.
Suomessa on "suuret" työntekijäkustannukset. Niiden pienentämiseen on vain kaksi tapaa: Vähentää työntekijöitä tai alentaa palkkoja.
Suomessa on erittäin alhaiset palkat verrattuna useaan muuhun Euroopan maahan, että se niistä suurista työntekijäkustannuksista. Tietysti jos halutaan Pohjolan Albaniaksi niin palkkoja alas vaan.
Kun jokainen on yrittäjä, ei ole työntekijäkustannuksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eipä tunnu missään on meinaan irtisanomisaika on 6kuukautta.
Jos irtisanomisaikaa ei ole vielä kumottu, niin se on ihan varmasti tulossa.
Itse sain YT jälkeen 6kk palkkaa etuineen ilman työvelvoitetta. En usko että moinen on kohta enää mahdollista.
Ei se TES hallituksen päätöksellä noin vain muutu.
Muutokset tulee työlainsäädäntöön. Ei se auta Tes:sistä. Ja tuskin kohta on edes liittoja, kun ansiosidonnainen leikataan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asuntovelkaisille voi tulla paniikki.
Ja omistusasuntoon ei saa asumistukea.
Ei sitä asumistukea saa muutenkaan omistusasuntoon kun tyyliin 50 egee tms. Ennem sai tasan 0 euroa.
Mutta jos omistusasunto on täysin velaton niin kyllä siinä ihan pelkällä työttömyystuellakin (500) elelee ihan hyvin ansiosidonnaisesta puhumattakaan.
Yhtiölaina/rahoitusvastike ei ole lasku toimee tulotuessa.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006142183.html
Ja jos sut määrätään työkokeiluun niin et saa kilometrikorvauksia ja karenssi, jos et mene.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä heikennys koskee valtaosaa suomalaisista. Käytännössä millä tahansa syyllä voidaan potkia työntekijä pois töistä. Tällä tavalla saadaan vaihdettua mm. pätevät kalliimmat työntekijät halvempiin työntekijöihin. Jotka hekin voidaan vaihtaa 9€/päivässä oleviin työttömiin.
Jos minut voi korvata työkokeilijalla, niin se tyyppi on hemmetin pätevä ja sillä on ylempi korkeakoulututkinto ja lisäksi tekee töitä yrittäjämaisesti eli paljon. Enpä usko, että moista löytyy max 6 kk kokeiluun.
Mutta jos ne ottaa useamman työkokeilijan samaan aikaan.
Eipä se auta, vaikka ottaisi kymmenen kädetöntä paikkaamaan yhtä ammattilaista. Jos ei osaa niin ei osaa. Siinä ei määrä auta. Oletko kuullut sellaista sanontaa kuin; määrä ei korvaa laatua?
Vierailija kirjoitti:
Tästä syystä ei kukaan normaalijärkinen tee isoja investointeja elämässään tämän hallituksen aikana. On pakko suojata jo olemassa oleva omaisuus, koska ei tiedä mitä hullua tämä hallitus seuraavaksi päättää.
Jos joku luulee tåmän päättyvän tähän hallitukseen niin väärin luulee. Suomi on uppoava hajonnut laiva.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asuntovelkaisille voi tulla paniikki.
Ja omistusasuntoon ei saa asumistukea.
Ei sitä asumistukea saa muutenkaan omistusasuntoon kun tyyliin 50 egee tms. Ennem sai tasan 0 euroa.
Mutta jos omistusasunto on täysin velaton niin kyllä siinä ihan pelkällä työttömyystuellakin (500) elelee ihan hyvin ansiosidonnaisesta puhumattakaan.
Yhtiölaina/rahoitusvastike ei ole lasku toimee tulotuessa.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006142183.html
Ja jos sut määrätään työkokeiluun niin et saa kilometrikorvauksia ja karenssi, jos et mene.
Putkiremontti on pakko tehdä
Alue: Aihe vapaa
Eipä tunnu missään on meinaan irtisanomisaika on 6kuukautta.