Lue keskustelun säännöt.
Äiti heitti liikuntavammaisen pojan laivalta!
03.07.2023 |
Puolassahan asiat on miten on. Näin käy, kun hyvinvointivaltiota heikennetään Suomesssakin. Ihmiset eivät saa tukea.
"PUOLALAISLEHTI Fakt:n haastatteleman silminnäkijän mukaan Itämerellä torstaina 29. kesäkuuta tapahtuneessa laivaturmassa kuollut poika oli pyörätuolissa.
Silminnäkijä kertoo nähneensä naisen istuneen laivalla vieressään vammaisille lapsille tarkoitetut rattaat."
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009694995.html
Kommentit (398)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Epäsuosittu mielipide: vammaiset ovat iso taakka vanhemmilleen, eli siis äidilleen, sillä isä häipyy noista kuvioista usein nopeasti.
Annatko tilastotiedot väitteellesi isien häipymisestä vakiintuneessa parisuhteessa.
Väitätkö, ettet ikinä ole kuullut erittäin monesta tällaisesta tapauksesta? Jos väität, valehtelet.
Itse kun näin jo hieman vanhempana tunnen varsin paljon ihmisiä ja heidän parisuhteitaan, niin koko 43 vuoden elämäni aikana olen tintenut YHDEN yksinhuojltajaisän, mutta laskin ihan nyt tarkkaan Facebook-frendeistäni, niin tuli 227 naista, jotka ovat tai ovat olleet yksinhuoltajia, lisäksi 46 joista en ole ihan varma, koska ovat etäisempiä tuttuja, tyyliin ebtisiä työkavereita enkä tunne perhetilannettaan kunnolla. (Tuttavapiirini on enimmäkseen hyvin koulutettua, keskiluokkaista enempi vähempi kelpo kansalaista, useimmat suomalaisia. FB-kavereita minulla on 718. Että sellainen otanta.)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kumpi on armollisempaa, abortti vai jo syntyneen elävän lapsen heitto mereen tai muulla tavalla eliminoiminen ja samaan syssyyn myös epätoivosta sairastuneen äidin itsemurha?
Näitä voi abortin vastustajat miettiä aina silloin kun tällaisesta tragediasta uutisoidaan. Se on teidän syy. Teidänkin käsissänne on heidän verta, koska te ylläpidätte edelleen vuonna 2023 naisten oikeuksia pilkkananne ja asetatte itsenne Jumalan asemaan.
Enkä tarkoita juuri vain tätä tapausta, tällaisia tapahtuu jatkuvasti juurikin sen vuoksi, koska joku keksi abortin olevan syntiä.
Täällä on oikein etuoikeutettujen ja näköalattomien ihmisten kokoontumisajot meneillään.
Vierailija kirjoitti:
Kumpi on armollisempaa, abortti vai jo syntyneen elävän lapsen heitto mereen tai muulla tavalla eliminoiminen ja samaan syssyyn myös epätoivosta sairastuneen äidin itsemurha?
Näitä voi abortin vastustajat miettiä aina silloin kun tällaisesta tragediasta uutisoidaan. Se on teidän syy. Teidänkin käsissänne on heidän verta, koska te ylläpidätte edelleen vuonna 2023 naisten oikeuksia pilkkananne ja asetatte itsenne Jumalan asemaan.
Enkä tarkoita juuri vain tätä tapausta, tällaisia tapahtuu jatkuvasti juurikin sen vuoksi, koska joku keksi abortin olevan syntiä.
Näinhän se menee. Jos sanotaan, että lapsia ei saa tappaa, niin mammat tulkitsee sen niin että NYT KAIKKIEN PITÄÄ HEITTÄÄ LAPSENSA RUOTSINLAIVASTA MEREEN
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Puolassa abortti on laitonta eli ei ole varmaan ihan ennenkuulumattomia tapauksia nämä että joku tappaa vammaisen lapsensa ja itsensä.
Ei ole laitonta. Sitä ei vaan helpolla saa. Laki muuttui 2021. Tuokin nainen olisi saanut abortin vammaisuuden perusteella, nykyään abortin saa vain jos raskaus on äidille hengenvaarallista tai lapsi on saanut alkunsa insestistä tai rikoksesta.
Ennen uutta lakia myös sikiön vammaisuus oli peruste ja sitä myös käytettiin käsittääkseni melko löyhästi.
On se kumma kun vuonna 2023 ei ihminen tiedä, että kaikki vammaisuus (suurin osa) ei missään ultrassa näy ja lapsi voi vammautua myös vaikka 4-vuotiaana.
Abortti on tärkeä oikeus naisen itsemääräämisoikeuden suhteen. Ei sitä täydy vammaisuudella selittää. Monet ei halua aborttia vaikka lapsi olisi vammainen.
Vammaisia itseään ja heidän vanhempia voi yhteiskunta auttaa vaikka millä tavalla. Harmi vain, että esimerkiksi Suomikin on käytännössä kehitysmaa tämän asian suhteen verrattuna muihin Pohjoismaihin. Miten sitten Puolassa.
Suomessa myös joissain laitoksissa edelleen ylilääkitään, sidotaan ja hoidetaan kuin jotain kukkaruukkua vammaisia lapsia. Puolassa tuollainen tilanne on varmaan useammassa paikassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Puolassa abortti on laitonta eli ei ole varmaan ihan ennenkuulumattomia tapauksia nämä että joku tappaa vammaisen lapsensa ja itsensä.
Ei ole laitonta. Sitä ei vaan helpolla saa. Laki muuttui 2021. Tuokin nainen olisi saanut abortin vammaisuuden perusteella, nykyään abortin saa vain jos raskaus on äidille hengenvaarallista tai lapsi on saanut alkunsa insestistä tai rikoksesta.
Ennen uutta lakia myös sikiön vammaisuus oli peruste ja sitä myös käytettiin käsittääkseni melko löyhästi.Ei pidä paikkaansa! Vammaisuuden perusteella ei saanut ennenkään aborttia Puolassa!!! Nyt laki vain vielä kiristyi siitäkin, edes äidin hengenvaara ei riitä aborttiin.
Kyllä äidin hengenvaara riittää aborttiin. Toisissa lähteissä puhutaan kehitysvammaisista ja toisissa lähteissä epämuodostuneista.
"Linjaus tarkoittaa sitä, että vastaisuudessa raskaudenkeskeytykset ovat liki mahdottomia Puolassa joitain poikkeuksia huomioon ottamatta. Abortti sallitaan, mikäli raskaus on saanut alkunsa raiskauksen tai insestin seurauksena tai jos äidin henki tai terveys ovat vaarassa." https://yle.fi/a/3-11759824
"Nyt aborttia ei saa enää tehdä tilanteissa, joissa sikiö on vakavasti epämuodostunut. Abortti on sallittu enää vain kahdessa tapauksessa: jos raskaus on seuraus rikoksesta, eli yleensä raiskauksesta tai insestistä, tai jos raskaus uhkaa äidin terveyttä tai henkeä." https://yle.fi/a/3-12007926
"Abortti on sallittu vain, jos raskaus on seurausta raiskauksesta, sikiö on vaikeasti vammainen tai äidin henki on vaarassa." (HS 5.10.2016) ennen lakimuutosta.
Käytännössä se vaan ei riitä. Siitä on vaikka kuinka paljon esimerkkejä oikeasta elämästä. Tässä yksi karmeimmista esimerkeistä:
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kaksosia-odottaneen-kolmen-lapsen-a…
Kirjoitin, että tuota epäilin heti ja sen melkoiset miinukset viestilleni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihan normaali tomintatapa troijalaisille. Tosin äiti ei olisi hypännyt siellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sairasta touhua, mikä siinä on, että pitää ruveta murhaamaan kun vois antaa sen lapsen pois. Suomessakin näitä, ei riitä ymmärrys.
En puolustele, mutta ymmärrän äitiä siinä mielessä, että vammaiselle lapselle on paljon kauheampiakin kohtaloita. Ihan meillä Suomessakin laitoksissa.
No jos noin on niin sitten joku armollisempi tapa kun viskata tumman meren syvyyksiin liikuntarajoitteinen lapsi. Kyllä sitä henki lähtee helpommallakin.
Eiköhän se aika helposti lähtenyt noinkin.
Mitäpä olisit itse valinnut, kun tarkoitus oli tappaa samalla myös itsensä?Kuula kalloon takaapäin niin ettei toinen tajua mitään. Kerta ja laaki.
Aseen hankinta on hankalampaa ja kalliimpaa kuin laivalippujen ostaminen. On varmasti myös tiukka paikka ampua oman lapsen pää tohjoksi.
Ainakin jos sen tekee ekaa kertaa.
Onko kokemusta?
joo. toinen oli jo paljon helpompi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kjh kirjoitti:
Ilmeisesti jossain maassa lastensuojelu nyt tökkii. Eikö vammaisperheet saa perhetyötä tai monenlaista apua ihan meillä Suomessa?
Täällä lastensuojelu tuhosi meidän erityislapsiperheen elämän ja rutiinit aivan täydellisesti.
Itte te sen teitte, kun lastensuojelu puuttuu hommaan.
ei yh-mammaa tarvitse teititellä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä ketju todistaa suomalaisten naisten SUUNNATTOMAN katkeruuden ja kyvyttömyyden keskustella mistään asiasta ilman eNtÄ Mies Sitten -olkiukkoja.
HUOOOH!!!!!
Eli pari mt-ongelmaista spämmääjää= suomalaiset naiset, ok
Tutkimusten mukaan naisvaltaisten palstojen naisista 98% on mt-ongelmaisia.
ja sen kyllä huomaa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Aivan kauheaa. Täysin toivottoman ihmisen teko.
FWIW, (ohis) mitä ilmeisimmin olemme hyvin likellä aikoja, jolloin Ison Kirjan mukaan muistaakseni (parafraasi:) elävät kadehtivat kuolleita, tjsp... 😵
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En vieläkään ymmärrä miten he siis löytyivät pinnalta? Jos äiti halusi tappaa itsensä, miten hän ei mennyt meren pohjaan?
Olikohan meren pohja tuossa kohtaa liian syvällä, ettei ihan ehtinyt sinne asti vajoamaan?
Oikeesti, ootko noin tyhmä?
👀😩mmmMm. Kertoisitko perusteluja.
Kyllä hukkunut vajoaa pohjaan. Nousee pintaan vasta muutaman päivän kuluttua
Nythän nämä nostettiin saman tien.
Joten kerro. Lopeta morkkaaminen, kerro..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Puolassa abortti on laitonta eli ei ole varmaan ihan ennenkuulumattomia tapauksia nämä että joku tappaa vammaisen lapsensa ja itsensä.
No kyllä tosta aika laajasti on uutisoitu ja jopa Nato harjoitukset keskeytettiin ettei nyt vissiin ihan joka kuukausi tapahdu kuitenkaan.
Niin. Olisikohan Nato-harjoitukset keskeytetty ja lehdistö kiinnostunut jos tää olisi tapahtunut yksityisasunnossa Puolassa vaikkapa lapsi tyynyllä tukahduttamalla ja äidiltä ranteet auki?
Se tunne kun oon vielä tänä kesänä lähdössä risteilylle lapsen kanssa, joka on pyörätuolissa. Ei kehtaa kyllä kannella käydä.
Leijona emo puolusti pentuaan viimeiseen saakka
Vierailija kirjoitti:
Lapsella on varmasti ollut muutakin vammaa kuin liikuntavamma. Olen nähnyt kuinka raskasta on hoitaa lasta, johon ei saa edes minkäänlaista kontaktia ja joka elää omissa oudoissa maailmoissaan. Lapselta ei saa silloin mitään normaalia vastavuoroisuutta.
Vastavuoroisuutta voi tulla jossain muodossa mutta viiveellä kun aivoprosessori käy ns. hitaalla. Eipä noista vaikeista vammaisista oikein juttuseuraksi ole vaan lähinnä työllistävät monella eri tapaa. Pitäisikö näiden saada hankkia lapsia onkin asia jota on hyvä pohtia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kumpi on armollisempaa, abortti vai jo syntyneen elävän lapsen heitto mereen tai muulla tavalla eliminoiminen ja samaan syssyyn myös epätoivosta sairastuneen äidin itsemurha?
Näitä voi abortin vastustajat miettiä aina silloin kun tällaisesta tragediasta uutisoidaan. Se on teidän syy. Teidänkin käsissänne on heidän verta, koska te ylläpidätte edelleen vuonna 2023 naisten oikeuksia pilkkananne ja asetatte itsenne Jumalan asemaan.
Enkä tarkoita juuri vain tätä tapausta, tällaisia tapahtuu jatkuvasti juurikin sen vuoksi, koska joku keksi abortin olevan syntiä.Abortissa ei ole mitään armollista, jos lapsi on normaalisti kehittynyt. Se on yksinkertaisesti tappo.
En tiedä tästä tapauksestan muuta, kuin että on ollut suuri mysteeri ja kovasti spekuloitu (vähän niin kuin korona). Mikä jutussa kiinnostaa?
Miksi äiti ei vain jättänyt vammaista lastaan? Koska ei kestänyt hänen kohtaloaan, koska ei kestänyt ajatusta hylkäämisen tuottamasta pettymyksestä? Kuinkas muuten?
Niinpä. En käsitä puhetta siitä, että abortti on naisen oikeus. Ja siis itsekin ajattelin näin tosi pitkään koska sitähän meille on toitotettu. Mutta mitä enemmän asiaa ajattelen, sitä enemmän vastustan aborttia. Etenkin jos erittäin painavaa syytä siihen ei ole. Mielestäni mahdotonta määrittää milloin alkaa alkion/sikiön ihmisarvo. Milloin sille esimerkiksi kehittyy tietoisuus? Ymmärtääkseni sydän alkaa sykkimään noin kahdeksan viikon iässä. Ja siitä vielä monta kuukautta eteenpäin on ihan Ok abortoida koska se on ihmisoikeus? Ja käsittämätöntä on myös se, että usein ainakin omassa ystäväpiirissä abortin hyväksyvät kuitenkin pitävät keskenmenoja, hyvin aikaisiakin tosi traagisina. Eikö niidenkin pitäisi olla ihan ok, eihän siinä ole ihminen kyseessä? Vai määrityykö kasvavan ihmisenalun arvo sen perusteella onko tämä haluttu vai ei?
Vierailija kirjoitti:
Lapsella on varmasti ollut muutakin vammaa kuin liikuntavamma. Olen nähnyt kuinka raskasta on hoitaa lasta, johon ei saa edes minkäänlaista kontaktia ja joka elää omissa oudoissa maailmoissaan. Lapselta ei saa silloin mitään normaalia vastavuoroisuutta.
Huoh. En usko, että kukaan täysipäinen tekee noin, koska lapseen ei saa kontaktia.
Tuollainen ratkaisu tehdään todennäköisesti sen vuoksi, että pelätään omaa kuolemaa ja mitä siitä lapselle seuraa. Siis pelätään, että se oma lapsi joutuu laitokseen tai heittelle ja koetaan, että on parempi kuolla yhdessä.
Ja usein ne vanhemmat saavat kontaktin lopulta lapseensa ja oppivat kommunikoimaan hänen kanssaan. Se että sinä vierestä seuraat, että olisi kamalaa kun lapselta ei saa vastavuoroisuutta ei välttämättä tarkoita että sen vanhemman kokemus on sama. Varsinkin autistit usein valikoivat, kenen kanssa tulevat kontaktiin ja millaisina hetkinä.
Onko kokemusta?