Lue keskustelun säännöt.
HS: hallitus uskoo tyhjän päälle pudottamisen palauttavan satojentuhansien suomalaisten työkyvyn
02.07.2023 |
Huono-osaisuus näyttäytyy tuoreessa hallitusohjelmassa kohtalona, josta ihmistä halutaan mitä ilmeisemmin rangaista.
Toimeentulotuelle joutuminen on jo itsessään sellainen kohtalo, että ihminen tekee todennäköisesti kaikkensa tai ainakin yrittää parhaansa välttääkseen sen. Tuskin kukaan hankkiutuu vapaaehtoisesti tilanteeseen, jossa hänen on lähetettävä tiliotteitaan Kelalle ollakseen oikeutettu muutaman sadan euron tukeen kuukaudessa.
Kyse on varsin niukasta taloudellisesta turvasta usein jo valmiiksi ahtaalla olevalle ihmiselle, joka ei kykene työllistymään. Esteenä saattaa olla fyysinen kunto, henkinen jaksaminen, päihdeongelma tai joku muu vakava sairaus. Tukeen turvautuminen viittaa yhteiskunnassa todelliseen huono-osaisuuteen.
Länsimaiden poliittisessa historiassa niin kutsuttu ansioton köyhä (undeserving poor) on seikkaillut 1800-luvun alusta saakka. Usko hahmon olemassaoloon on säilynyt yllättävän lujana vuosisatojen ajan, vaikka hänet on lukuisia kertoja paljastettu sepitetyksi satuolennoksi.
Kommentit (707)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kohtaan työssäni paljon työttömiä, jotka ovat kuntouttavassa työtoiminnassa. Rehellisesti ja mitään pahaa tarkoittamatta sanon, että joukossa on porukkaa, jotka eivät pärjäisi vapailla työmarkkinoilla millään lailla.
Osa roikkuu työttömänä jopa siksi, että ei ole saanut diagnoosia esim. neuro-psykiatrisiin oireisiin tai jopa lievään kehitysvammaan. Lisäksi on huono-osaisuutta, unettomuutta, ahdistusta, masennusta... Monella on selkeästi keskittymishäiriö tai oppimisvaikeus, miksi on impulsiivisesti jätetty ammattikoulu toisensa jälkeen kesken, kun opiskelu ei ole sujunut.
Sitten on myös ihan ne tyypit, joiden on vaikea työllistyä uudestaan. Ehkä jo enemmän ikää, koulutus vanhentunut (esim. merkantti) ja lisäksi usein jokin rajoite, kuten tuki-ja liikuntaelinvaivat.
Ja sitten ma_mutaustaiset, joilta puuttuu jopa ihan sellaiset peruskoulussa saatavat perustaidot. Afrikassa ei ole opittu edes, mitä desimaalit tarkoittavat tai miten kalenteria tai kelloa luetaan. Yritä sitten työllistyä?
Jokainen näistä on tilastoissa työtön. Heille jokainen kiristys on vain lisää kurjuutta elämään. Ei heitä ole tähänkään mennessä kyetty työllistämään, joten miten voi luulla, että kiristykset auttavat nytkään?
Eikä muuten niitä "paskatöitäkään" riitä kaikille. Jokaiseen työhön on sellaisiakin hakijoita, joilla on käytynä edes lukio/ammattikoulutus, ja joilla ei ole mitään "rajotteita". Ei silloin palkata ketään yllämainituista. Nyt hallitus aikoo poistaa sovitellun päivärahan ja ilmeisesti huonontaa palkkatukea? Silloin nämä tyypit eivät pääse enää edes voittoa tavoittelemattomiin järjestöihin keräämään edes jonkinlaista työkokemusta ja saamaan onnistumisen kokemuksia ja edes joskus pientä oikeaa palkkaakin.
Typerä veto, että kun puhe on työhaluttomista aletaan ottaa esiin vajaatyökykyiset ja heidän aktivoimisensa.
Tämä ketju on koko ajan ollut työkyvyttömistä ja osatyökyvyttömistä
joista iso osa kyllä kykenisi tekemään jotain työtä. Meillä on liian helposti annettu ihmisten vain jäädä kotiin tukien varaan ensin vaikka omia lapsiaan hoitamaan ja sen jälkeen lorvimaan, kun eivät ole sitä ammattiakaan hankkineet eikä työelämästäkään ole mitään kokemusta ja kun siellä kotona on tarpeeksi kauan lorvittu ihminen alkaa olla melko ulkona normaalista elämästä ja kuvittelee olevansa vaikka mitä.
Pakko lorvia kotona kun mihinkään ei palkata.
Miksi luulet ettei työttömillä ole koulutusta tai työkokemusta?
Aika monella on useita koulutuksia ja vuosien työkokemus.
kovasti kuvitellaan, että työttömät on yksi iso massa, joka ei muutu tai kasva.
oikeasti ihmisiä jää jatkuvasti työttömäksi ja vastaavasti heitä työllistyy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vankilassa saa ruokaa. Jos jää tyhjän päälle, niin täytyy tehdä sen verran kova rikos että pääsee lusimaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin. Kun ruoka loppuu niin alkaa se työ maistumaan :)
Juuri näin pitääkin tehdä.
Kuka palkkaa esim. minut? Nelikymppinen ja mielenterveysongelmien takia koko elämäni työttömänä ollut. Eläkkeelle en pääse, koska en ole esim. kaksisuuntainen tai psykoottinen plus olen liian nuori.
Sullakin on elämänkokemusta ja näkemystä, koska olet sairastanut ja tapellut kelan kanssa. Voisit sopia kokemusasiantuntijaksi, mutta en tiedä, miten sellaiseksi pääsee tai paljon siitä maksetaan.
mä niin toivon,e ttä ainakin tän palstan tradenomi saisi töitä.
en v i t t t tu kestä sen ulinaa enää
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset löytäisivät töitä helpommin jos hyväksyisivät sen että työura alkaa sieltä alatason paskaduuneista. Kukaan ei alota työuraa huipulta, vaan ensin on hankittava kokemusta ja ylennyksiä. Ennenkin aloitettiin esim tehdashallin lattianlakaisijana ja jos oli ahkera niin opetettiin vaikkapa koneenkäyttäjäksi ja hyväklä tuurilla pääsi sieltä hallista toimistotehtäviinkin.
Nykyään pitää joka hommaan olla alan koulutus. Lattianlakaisijaksi ei pääsee ilman laitoshuoltajan koulutusta. Koneenkäyttäjältä vaaditaan kolmevuotinen ammattikoulu. Toimistotehtäviä on laidasta laitaan, joten kirjanpitäjä ei tee insinöörin hommia eikä insinööri kirjanpitäjän töitä.
Taitaa tässäkin olla yksi asia mikä paremmin työllistyneissä maissa toisin. Ei niihin joka pikkuhommaan vaadita omaa tutkintoaankaan kuten täällä byrokratiahullujen maassa, joten on helpompi työllistyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
mä niin toivon,e ttä ainakin tän palstan tradenomi saisi töitä.
en v i t t t tu kestä sen ulinaa enää
On ihan kauheaa tietää, että rahat menevät sittenkin kaikkeen muuhun kuin työttömiin ja työttömät näkevät asiakastietojamme työkokeilussa.
Linkit todistaa kaiken todeksi.
Mutta me amis Jonnet nyt ei oikein olla aiemmin tiedetty mitään.
"Eläkkeelle jäävä mies tienaa enemmän kuin lähihoitaja"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Suomi on matkalla kohti konkurssia"
Mutta ei työttömien takia.
Tämä hallitus yrittää olla jopa tehokkaampi työkyvyn palauttamisessa kuin vakuutusyhtiöiden lääkärit 😆.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kohtaan työssäni paljon työttömiä, jotka ovat kuntouttavassa työtoiminnassa. Rehellisesti ja mitään pahaa tarkoittamatta sanon, että joukossa on porukkaa, jotka eivät pärjäisi vapailla työmarkkinoilla millään lailla.
Osa roikkuu työttömänä jopa siksi, että ei ole saanut diagnoosia esim. neuro-psykiatrisiin oireisiin tai jopa lievään kehitysvammaan. Lisäksi on huono-osaisuutta, unettomuutta, ahdistusta, masennusta... Monella on selkeästi keskittymishäiriö tai oppimisvaikeus, miksi on impulsiivisesti jätetty ammattikoulu toisensa jälkeen kesken, kun opiskelu ei ole sujunut.
Sitten on myös ihan ne tyypit, joiden on vaikea työllistyä uudestaan. Ehkä jo enemmän ikää, koulutus vanhentunut (esim. merkantti) ja lisäksi usein jokin rajoite, kuten tuki-ja liikuntaelinvaivat.
Ja sitten ma_mutaustaiset, joilta puuttuu jopa ihan sellaiset peruskoulussa saatavat perustaidot. Afrikassa ei ole opittu edes, mitä desimaalit tarkoittavat tai miten kalenteria tai kelloa luetaan. Yritä sitten työllistyä?
Jokainen näistä on tilastoissa työtön. Heille jokainen kiristys on vain lisää kurjuutta elämään. Ei heitä ole tähänkään mennessä kyetty työllistämään, joten miten voi luulla, että kiristykset auttavat nytkään?
Eikä muuten niitä "paskatöitäkään" riitä kaikille. Jokaiseen työhön on sellaisiakin hakijoita, joilla on käytynä edes lukio/ammattikoulutus, ja joilla ei ole mitään "rajotteita". Ei silloin palkata ketään yllämainituista. Nyt hallitus aikoo poistaa sovitellun päivärahan ja ilmeisesti huonontaa palkkatukea? Silloin nämä tyypit eivät pääse enää edes voittoa tavoittelemattomiin järjestöihin keräämään edes jonkinlaista työkokemusta ja saamaan onnistumisen kokemuksia ja edes joskus pientä oikeaa palkkaakin.
Typerä veto, että kun puhe on työhaluttomista aletaan ottaa esiin vajaatyökykyiset ja heidän aktivoimisensa.
Tämä ketju on koko ajan ollut työkyvyttömistä ja osatyökyvyttömistä
joista iso osa kyllä kykenisi tekemään jotain työtä. Meillä on liian helposti annettu ihmisten vain jäädä kotiin tukien varaan ensin vaikka omia lapsiaan hoitamaan ja sen jälkeen lorvimaan, kun eivät ole sitä ammattiakaan hankkineet eikä työelämästäkään ole mitään kokemusta ja kun siellä kotona on tarpeeksi kauan lorvittu ihminen alkaa olla melko ulkona normaalista elämästä ja kuvittelee olevansa vaikka mitä.
Kukas se tässä kuvittelee ja mitä..
-ohis
Itse tunnen parikin työtöntä, jotka kuvittelee olevansa maistereita.
"1940- ja 1950-lukujen suurista ikäluokista tuli" kultainen sukupolvi"
https://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000005160933.html
"Suomen vaurain eli rikkain sukupolvi"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kai ymmärrätte, että tämä puhe työhaluttomista on vain harhautusta?
Todellisia työhaluttomia on niin vähän, ettei sillä ole juurikaan taloudellista merkitystä.
Meitä viedään tässä kuin pässiä narussa.
Me nielemme helpommin hallituksen leikkaukset, jotka kohdistuvat pienituloisiin työssäkäyviin, eläkeläisiin, opiskelijoihin ja vaikeasti työllistyviin, kun meille uskotellaan, että he ovat itse syypäitä tilanteeseensa ja ansaitsevat kohtalonsa.
Saksassa tehtiin samoin juutalaisten kanssa.
Täystyöllisyys ei ole hallituksen tavoitteena vaan työttömyysprosentin pitää olla noin kuusi, että talous ei ylikuumene. Jos jokaiselle löytyy töitä, työntekijät voivat ruveta kilpailuttamaan työnantajia palkalla ja muilla eduilla. Minustga on vaan hyvä, jos työhaluttomat voivat olla työttöminä ja työhaluisille löytyy töitä oikealla palkalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olen oikeistopuolueen kanssa samoilla linjoilla, vaikka itsekin nautin ansiosidonnaista kun työnteko ei nappaa. Tulen varsin hyvin toimeen pääomatuloillani, mutta nostan myös ansiosidonnaista kun minulla siihen kerran on oikeus, vaikka ei ole aikomustakaan työllistyä.
Jos minulla ei olisi pääomatuloja ja ansiosidonnaista leikattaisiin, toki menisin töihin. Vähän hävettää nyt ansiosidonnaisen nostaminen, mutta toisaalta olen pitkään tehnyt myös töitä ja maksan nytkin veroja pääomatuloista enemmän kun saan nettona ansiosidonnaista.
Sinähän teet just samoin, kun pudonneet tai ihan omasta halusta lopettaneet ( ei asettunut enää ehdolle esim Sipilä) kansanedustajat eli nautit kevyesti verotetuista pääomatuloista ja sopeutusrahasta. Aina joskus tuntuu, ettei maailmassa ole mitään oikeudenmukaisuutta. Eipä sillä eläkkeellä laiskottelen minäkin, mitä nyt nelisenkymmentä vuotta matalapalkka-alalla töitä puskin. Jälkikäteen laskettuna, niin eipä ois kannattanut töissä käydä ollenkaan ja raahata 10 kk ikäisiä vauvoja hoitoon. Koskaan en ole ollut työtön, sattuu semmonen ala, että töitä piisasi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun vertaillaan Suomea ja muita maita, pitäisi ottaa huomioon suomalainen tehokkuuden korostaminen. Jos menet vaikkapa kahvilaan muualla, mitäpä näet: useita tarjoilijoita, astioiden keräilijöitä, tiskareita, vitriinin täyttäjiä...kun taas Suomessa jonotat kahvisi, kannat ostoksesi pöytään ja lähtiessäsi korjaat jälkesi, eli palautat astiat hyllyköihin.
Tämä sama toistuu kaikissa työpaikoissa, eli meiltä on siivottu pois (!) kaikki alemman tason suorittavat työt, asiantuntijat ähräävät itse sadan erilaisen sovelluksen parissa saadakseen päivittäisen työn sujumaan, insinöörit värkkäävät mainoksia ja mainostoimistot "kehittävät" itse ohjelmiaan. Virastoista en viitsi edes aloittaa.
Joten lässytys suomalaisittain siitä, miten kyllä töitä löytyy on valitettavasti epätosia lausekkeita.
Suomi on tehottomuuden ja tehottoman työnteon mallimaa!
Ei tarvitse kuin nähdä joku talon- tai tien-, sillan rakennusurakka.
Maanantaina ei kettään, tiistaina joku kone tai mies liikkuu (mitä järkee seisottaa jotain miljoonan euron konetta monta päivää siinä työmaalla?) ja iltapäivästä ei sitten mikään liiku. Kerrontalorakennuksella voi mennä viikon ettei mikään liiku. Ulkomailla esim taloja tehdään 3 vuorossa yötä päivää. Ei ihme jos Suomessa asunnot maksaa kun yhtä tehdään 4 vuotta....!
Tämä. Aivan järkyttävää seurata miten kauan alkeellinenkin työ kestää ja miten monta keltaliiviukkoa parveilee jonkin sähkötolpan pystytyksen kimpussa. Ja ne koneet.. Maissa joissa oikeasti tapahtuu ja rakennetaan antaisivat vasemman kätensä jos saisivat moiset mööpelit. Täällä ne seisoo sateessa ja odottaa jotain.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset löytäisivät töitä helpommin jos hyväksyisivät sen että työura alkaa sieltä alatason paskaduuneista. Kukaan ei alota työuraa huipulta, vaan ensin on hankittava kokemusta ja ylennyksiä. Ennenkin aloitettiin esim tehdashallin lattianlakaisijana ja jos oli ahkera niin opetettiin vaikkapa koneenkäyttäjäksi ja hyväklä tuurilla pääsi sieltä hallista toimistotehtäviinkin.
Nykyään pitää joka hommaan olla alan koulutus. Lattianlakaisijaksi ei pääsee ilman laitoshuoltajan koulutusta. Koneenkäyttäjältä vaaditaan kolmevuotinen ammattikoulu. Toimistotehtäviä on laidasta laitaan, joten kirjanpitäjä ei tee insinöörin hommia eikä insinööri kirjanpitäjän töitä.
Taitaa tässäkin olla yksi asia mikä paremmin työllistyneissä maissa toisin. Ei niihin joka pikkuhommaan vaadita omaa tutkintoaankaan kuten täällä byrokratiahullujen maassa, joten on helpompi työllistyä.
Tutkintovaatimuksista huolimatta aina välillä pullahtaa esiin näitä valeammattilaisia, jotka on jopa vuosia kenenkään huomaamatta tehneet työtään ammattitaidottomina. Kumma juttu.
Vierailija kirjoitti:
Kai ymmärrätte, että tämä puhe työhaluttomista on vain harhautusta?
Todellisia työhaluttomia on niin vähän, ettei sillä ole juurikaan taloudellista merkitystä.
Meitä viedään tässä kuin pässiä narussa.
Me nielemme helpommin hallituksen leikkaukset, jotka kohdistuvat pienituloisiin työssäkäyviin, eläkeläisiin, opiskelijoihin ja vaikeasti työllistyviin, kun meille uskotellaan, että he ovat itse syypäitä tilanteeseensa ja ansaitsevat kohtalonsa.Saksassa tehtiin samoin juutalaisten kanssa.
Suomen työttömyysprosentti oli 2022 6,9 prosenttia elite työttömänä oli 266 000 suomalaista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun vertaillaan Suomea ja muita maita, pitäisi ottaa huomioon suomalainen tehokkuuden korostaminen. Jos menet vaikkapa kahvilaan muualla, mitäpä näet: useita tarjoilijoita, astioiden keräilijöitä, tiskareita, vitriinin täyttäjiä...kun taas Suomessa jonotat kahvisi, kannat ostoksesi pöytään ja lähtiessäsi korjaat jälkesi, eli palautat astiat hyllyköihin.
Tämä sama toistuu kaikissa työpaikoissa, eli meiltä on siivottu pois (!) kaikki alemman tason suorittavat työt, asiantuntijat ähräävät itse sadan erilaisen sovelluksen parissa saadakseen päivittäisen työn sujumaan, insinöörit värkkäävät mainoksia ja mainostoimistot "kehittävät" itse ohjelmiaan. Virastoista en viitsi edes aloittaa.
Joten lässytys suomalaisittain siitä, miten kyllä töitä löytyy on valitettavasti epätosia lausekkeita.
Suomi on tehottomuuden ja tehottoman työnteon mallimaa!
Ei tarvitse kuin nähdä joku talon- tai tien-, sillan rakennusurakka.
Maanantaina ei kettään, tiistaina joku kone tai mies liikkuu (mitä järkee seisottaa jotain miljoonan euron konetta monta päivää siinä työmaalla?) ja iltapäivästä ei sitten mikään liiku. Kerrontalorakennuksella voi mennä viikon ettei mikään liiku. Ulkomailla esim taloja tehdään 3 vuorossa yötä päivää. Ei ihme jos Suomessa asunnot maksaa kun yhtä tehdään 4 vuotta....!
Juuri tehokkuuden nimissähän tuohon on päädytty, kun sama porukka hoitaa viittä työmaata päälekkäin.
Ne miljoonaluokan koneet kuitenkin seisovat kiltisti tienvarressa. Onko niitäkin viisinkertainen määrä seisomassa..?
Vierailija kirjoitti:
"Eläkkeelle jäävä mies tienaa enemmän kuin lähihoitaja"
Aina kun tuloista puhutaan, olkoot palkka tai eläke, niin pitää muistaa koulutus. Lähihoitaja on ammattikoulun käynyt. Hän ei voi saada yhtä isoa palkkaa kuin anestesialääkäri, diplomi-insinööri tai vaikkapa juristi. Ja minusta tämä on kyllä aivan oikein. Jos työn raskaus huomioitaisiin, niin antaisin ison palkankorotuksen siivoojille. Arvostan heitä ja paljon.
Kukas se tässä kuvittelee ja mitä..
-ohis