lapsiperheellisiä tuetaan aivan mielettömästi - silti jatkuva valitus

Vierailija kirjoitti:

Mistähän tuista on kyse?

Lapsilisä, joo. Päivähoitopaikka, joo.

Muuta? Mitään muuta emme saaneet kun lapset asuivat kotona.

Äitiys- ja vanhempainloma on pidempi kuin monessa muussa maassa. Myös hoitovapaalle on mahdollista jäädä vanhempainvapaan jälkeen. Lapsen sairastuessa saa tätä jäädä hoitamaan kotiin menettämättä palkkaa. Päivähoito on hyvin edullista. Koulutus on ilmaista korkea-asteelle saakka, ja siihen saa tukea. Koulussa saa ilmaisen aterian. Iltapäivähoito on edullista. Jos asuu kaukana koulusta, lapsi kuljetetaan taksilla kouluun.

Usein tuntuu, että Suomessa tiettyjä etuja, joista monessa muussa maassa voi vain haaveilla, pidetään itsestäänselvyytenä. Esimerkiksi Hollannissa äitiysloma on 3 kk ja päivähoito maksaa lähes 1000 euroa kuussa. Mitään lapsilisiä ei ole.

Sanotaan, että lapsiperheitä pitää tukea, jotta saadaan syntyvyys nousuun. Minusta tämä tie on jo kuljettu loppuun länsimaissa. Lapsiperheiden tukeminen ei nosta syntyvyyttä vaan perheiden elintasoa. Vaikka taloustilanne olisi hyvä, ei tehdä enempää lapsia vaan panostetaan yhteen tai kahteen lapseen. Vielä 80-90-luvuilla oli tavallista, että keskiluokkaisessakin perheessä lapsilla oli yhteinen huone. Jos lapset tehtiin nuorena, opiskellessa tai työuran alussa, saatettiin aluksi asua kaksiossa ja vaihtaa myöhemmin varallisuuden kertyessä isompaan asuntoon. Kaikilla lapsilla ei myöskään ollut maksullisia harrastuksia. Nykyään ajatellaan, että kun hankitaan lapsi, ei vanhempien elintaso saisi laskea ja että kaiken on oltava "valmiina" jo siinä vaiheessa, kun lasta aletaan suunnitella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mistähän tuista on kyse?

Lapsilisä, joo. Päivähoitopaikka, joo.

Muuta? Mitään muuta emme saaneet kun lapset asuivat kotona.

No miten olis vaikka ilmainen koulutus? Senkin jälkeen, kun ovat muuttaneet kotoa pois. Ja kirja-maksuista on turha nillittää, kun ei ole lukukausimaksuja.

Vaan tällä hallituksella, en ihmettelisi niidenkään tuloa suomalaisille yliopisto-opiskelijoille.

On se ilmainen koulutus varmaan sullekin kelvannut? Ei se ole mikään lapsiperheiden tuki. Se koskee ihan koko yhteiskuntaa.

Kummallinen ajatus, ettei ilmainen koulutus olisi lapsiperheiden tuki. Maissa, joissa koulutus maksaa, vanhemmat maksavat myös aikuisten lastensa koulutuksen. Korkeakoulua varten aletaan säästää jo lapsen ollessa pieni, mikä totta kai vaikuttaa perheen suoraan käytössä oleviin varoihin. Lisäksi maissa, jossa ei ole opintotukea, maksavat vanhemmat aikuisten lastensa elämisen näiden opiskeluiden ajan. Lapset saattavat myös asua lapsuudenkodissaan aina korkeakouluopintojen päättymiseen saakka samasta syystä. Nämä ovat kaikki asioita, joihin tulee varautua jo lasta suunniteltaessa ja lapsen ollessa pieni, vaikka teknisesti onkin kyse aikuisesta lapsesta.

Vierailija kirjoitti:

Lapsettomatkin voivat opiskella eikä maksa yhtään enempää

Kyllä muuten maksaa. Maksuton toisen asteen koulutus koskee vain oppivelvollisia. He saavat ilmaiseksi laitteet, kirjat ja välineet, muut niistä maksavat.

Mikä ihmeen tuki on neuvola.

Terveydenhuollon järjestelmä, jolla vähennetään lapsikuolleisuutta. Löydetään ja tuetaan jo varhain puheen kehitystä, motoriikkaongelmia ja sairauksia.

Neuvotaan vanhemmuudessa ja vähennetään muuta yhteiskunnan kuormaa.

Lapsiperhe kuluttaa vuodessa aika paljon enemmän rahaa, kuin yksinäinen.

Maksettujen verojen määrä on valtava. Ja sillä pyörivällä rahalla maksetaan vaikka ja mitä.

Lapsen hankinta ja kasvatus omillaan pärjääväksi maksaa 130 000 euroa vanhemmille. Sen rahan ap:n kaltaiset kateelliset nillittäjät käyttävät itsekkäästi omaan hyvinvointiin tai vaurastumiseen. Sen jälkeen ne muiden kustantamat lapset alkavat maksaa ap-nillittäjän eläkettä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jotain etuja tässä:

Ilmainen toinen aste.

Lastenrattaiden kanssa pääsee ilmaiseksi bussilla.

Lapsen sairauden (nuhan) takia vanhempi voi olla omalla ilmoituksella pois töistä ja jättää työt lapsettomien kollegojensa hoidettavaksi.

Ei pääse ainakaan meidän kaupungissa ilmaiseksi bussilla. Ja joka nuhasta on vietävä terveyskeskukseen jotta saa todistuksen kun päiväkotiin ei saa viedä.

Oletko ekassa kesätyöpaikassa?

Pk-seudulla pääsee ilmaiseksi. Ja monessa työpaikassa riittää oma ilmoitus.

Juu, voin olla omalla ilmoituksella pois, jos lapsi on sairas, mutta ei mun töitä kukaan muu tee. Yleensä yritän etänä tehdä sen mitä pystyn ja sitten myöhemmin iltaisin loput (lapsen mentyä nukkumaan).

Koulutus ja neuvola mistä täällä puhutaan on todella ajettu tiukille ja koko ajan ajetaan alaspäin..neuvolasta ei nykyään saa mitään oikeaa apua, lippu lappuja kyllä löytyy mitä saa täytellä ja lapsi mitataan, mutta muuten koen neuvolan olevan aika hyödytön. Sinne ei edes pääse puhelimella läpi vaan on keskus mistä voi vaan ajan varata. Kun sain esikoisen 25-vuotta sitten neuvolasta oikeasti autettiin ja neuvottiin vanhempia, nyt kun minulla on 2-vuotiaskin lapsi se ero tuohon esikoisen aikaan on järkyttävä. Sama koulumaailma, tässäkin käytän esikoista ja nuorempaa koululaista vertailussa niin tuntuu, että koulussa säädetään kaikkee mahdollista mutta mitään ei opita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mistähän tuista on kyse?

Lapsilisä, joo. Päivähoitopaikka, joo.

Muuta? Mitään muuta emme saaneet kun lapset asuivat kotona.

Näkymätöntä tukea on koulut, neuvolat jne. Teitä ei tietenkään koske, mutta erilaiset lapsikorotukset eri tukimuodoissa (opintoraha, yksinhuoltajat). Lapsiperheiden suosiminen asuntojonoissa.

Ei-yhteiskuntaan liittyviä lapsiperheiden tukemista huomaa lapsettomat työelämässä hyvin usein, ei ole ihan yksi tai kaksi kertaa kun olet joutunut perumaan omat sovitut meni ja joustamaan töissä esimerkiksi menemällä iltapuolen tilaisuuksiin esittäjäksi tms. kun jonkun lapsi sairastuu tai puolisolle tulikin yllättävä meno. Ymmärrän totta kai, että ei siinä tilanteessa voi kun hoitaa sen lapsen, mutta toivoisin myös ymmärrystä toiseen suuntaan, kyllä se meitä lapsettomiakin pistää v-tuttamaan, kun oletus meidän kohdalla on aina, että ei meillä voi olla mitään suunniteltuja menoja, sovittuja omia tapaamisia jne.

Olen yksinhuoltaja opiskelija ja saan lapsilisän, elatusavun, opintotuen, asumislisän ja opintolainan. Yhteensä nämä tuet ovat noin 1900 euroa kuussa, joista 650 euroa on LAINAA. Onko tämä mielestäsi jotenkin ruhtinaallisesti tukea kahdelle? Itsellä kyllä monesti käy mielessä, ettei mitään järkeä elättää teini-ikäistä lainalla.

Vierailija kirjoitti:

Mikä ihmeen tuki on neuvola.

Terveydenhuollon järjestelmä, jolla vähennetään lapsikuolleisuutta. Löydetään ja tuetaan jo varhain puheen kehitystä, motoriikkaongelmia ja sairauksia.

Neuvotaan vanhemmuudessa ja vähennetään muuta yhteiskunnan kuormaa.

Lapsiperhe kuluttaa vuodessa aika paljon enemmän rahaa, kuin yksinäinen.

Maksettujen verojen määrä on valtava. Ja sillä pyörivällä rahalla maksetaan vaikka ja mitä.

Neuvola on tukimuoto, koska jos palvelua ei tarjottaisi, ostettaisiin vastaava palvelu omalla rahalla. Sinulla tuntuu olevan päähänpinttymä siitä, että lapsiperheelle osoitettu tuki tai palvelu ei saisi hyödyttää epäsuorasti muuta yhteiskuntaa. Ajattelumalli on vääristynyt. Totta kai lapsiperheiden tukeminen hyödyttää koko yhteiskuntaa. Minusta ketjussa ei ole kyse tästä vaan siitä, että Suomessa lapsiperheille suunnatun tuen muotoja, sekä suoria että epäsuoria, on keskimääräistä selvästi enemmän, ja silti monet puhuvat ikään kuin Suomessa lapsiperheet olisivat huonossa asemassa ja tämä olisi syy matalalle syntyvyydelle.

Vierailija kirjoitti:

Tekis hyvää näille joillekin vanhemmille nähdä kuinka vähän muissa maissa lapsiperheitä tuetaan, vois tulla lisää kiitollisuutta ja vähemmän mussuttamista.

Monessa muussa Euroopan maassa pelkät lapsilisät ovat paljon suuremmat kuin Suomessa. Esimerkiksi Saksassa yhdestä lapsesta saa 200 euroa kuussa.

Monet lapsettomat vertaavat lapsiperheille tarjottavia palveluita siihen tasoon, mitä tarjottiin esim. 80-luvulta 2000-luvun alkuun. Ikävä tuottaa pettymys, mutta ei lapsiperheille ole enää samanlaisia palveluita kuin aiemmin. Ei enää ole mitään kodinhoitajia, jotka tulevat tarvittaessa avuksi. Neuvolajärjestelmä on niin kuormittunut, että 1 v iän jälkeen on käynnit 1,5 v iässä ja siitä eteenpäin tasavuosina jne.

Työelämä on muuttunut myös paljon kuormittavammaksi, mikä heijastuu myös vanhemmuuteen. Nämä työelämän haasteet eivät kuormita vain vanhempia, vaan myös lapsettomia. Nykyisin odotetaan paljon enemmän joustoa, töiden tekemistä myös iltaisin jne. Monilla aloilla työtehtävien määrä on lisääntynyt, mutta työntekijöiden määrä on vähentynyt. Työtahti on hektisempi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mistähän tuista on kyse?

Lapsilisä, joo. Päivähoitopaikka, joo.

Muuta? Mitään muuta emme saaneet kun lapset asuivat kotona.

Näkymätöntä tukea on koulut, neuvolat jne. Teitä ei tietenkään koske, mutta erilaiset lapsikorotukset eri tukimuodoissa (opintoraha, yksinhuoltajat). Lapsiperheiden suosiminen asuntojonoissa.

Ei-yhteiskuntaan liittyviä lapsiperheiden tukemista huomaa lapsettomat työelämässä hyvin usein, ei ole ihan yksi tai kaksi kertaa kun olet joutunut perumaan omat sovitut meni ja joustamaan töissä esimerkiksi menemällä iltapuolen tilaisuuksiin esittäjäksi tms. kun jonkun lapsi sairastuu tai puolisolle tulikin yllättävä meno. Ymmärrän totta kai, että ei siinä tilanteessa voi kun hoitaa sen lapsen, mutta toivoisin myös ymmärrystä toiseen suuntaan, kyllä se meitä lapsettomiakin pistää v-tuttamaan, kun oletus meidän kohdalla on aina, että ei meillä voi olla mitään suunniteltuja menoja, sovittuja omia tapaamisia jne.

Olen yksinhuoltaja opiskelija ja saan lapsilisän, elatusavun, opintotuen, asumislisän ja opintolainan. Yhteensä nämä tuet ovat noin 1900 euroa kuussa, joista 650 euroa on LAINAA. Onko tämä mielestäsi jotenkin ruhtinaallisesti tukea kahdelle? Itsellä kyllä monesti käy mielessä, ettei mitään järkeä elättää teini-ikäistä lainalla.

Saamasi tuki ei ole ruhtinaallinen (pitäisikö olla?), mutta tämä ei ole ketjun pointti vaan se, että useimmissa maailman maista et saisi noista mainitsemistasi tuista mitään. Saat enemmän kuin ehkä 95 % maailman opiskelevista yh-äideistä ja silti valitat.

Keskustelun pohjalta voisi vetää sen loppupäätöksen, että kaikki mainitut tukimuodot voisi lopettaa, kun kerran niistä ei mitään hyötyä koeta olevan. Sopiiko?

Minä vaihtaisin koska tahansa lapsilisän siihen, että Suomessa ilmapiiri muuttuisi lapsiystävällisemmäksi. Paljon enemmän siitä olisi iloa, että ihmiset suhtautuisivat lapsiin positiivisesti, juttelisivat lapsille ja auttaisivat vaikka lastenvaunujen kanssa kulkevaa avaamalla oven. Kyllä minua surettaa se, miten rumasti lapsista ja lapsiperheistä puhutaan. Vaikea kuvitella, että mistään muusta väestöryhmästä puhuttaisiin yhtä rumasti ja se "sallittaisiin". Jos joku alkaisi puhua yhtä ilkeään sävyyn vaikka pyörätuolilla liikkuvista, niin äkkiä tulisi sanomista.

Lapsiperheitä on ihan syytäkin tukea, niin kalliiksi eläminen on mennyt tässä Suomen maassa.

Miettikää ihan oikeasti asuntojen hintoja suhteessa vaikka kahden hiukan alle keskituloisen kuukausipalkkoihin. Lisäksi asumisen muut, koko ajan raketoivat menot. Sitten ruoan, vaatteiden hinta. Järjetöntä.

Esimerkiksi pikkulapsiperheessä vaatemenot ovat ihan oikeasti todella isot, jos ei sitten koko valveillaoloaikaa vietä kyttäilemällä kirppiksiä tai netin myyntipalstoja. Lasten välikausi-, talvivaatteet, kengät.. jos uutena ostaa, niin tilanne on toivoton. Yhden lapsen kanssa nippa nappa pärjää, mutta jos onkin vaikka 4 lasta - mistä silloin vaatteet, kengät.

Vierailija kirjoitti:

Keskustelun pohjalta voisi vetää sen loppupäätöksen, että kaikki mainitut tukimuodot voisi lopettaa, kun kerran niistä ei mitään hyötyä koeta olevan. Sopiiko?

En kyllä ole huomannut yhtään viestiä, jossa vaadittaisiin tukien lopettamista. Ylipäätään tukia ei ole kritisoitu vaan sitä, että tuista huolimatta valitetaan.

Vierailija kirjoitti:

Minä vaihtaisin koska tahansa lapsilisän siihen, että Suomessa ilmapiiri muuttuisi lapsiystävällisemmäksi. Paljon enemmän siitä olisi iloa, että ihmiset suhtautuisivat lapsiin positiivisesti, juttelisivat lapsille ja auttaisivat vaikka lastenvaunujen kanssa kulkevaa avaamalla oven. Kyllä minua surettaa se, miten rumasti lapsista ja lapsiperheistä puhutaan. Vaikea kuvitella, että mistään muusta väestöryhmästä puhuttaisiin yhtä rumasti ja se "sallittaisiin". Jos joku alkaisi puhua yhtä ilkeään sävyyn vaikka pyörätuolilla liikkuvista, niin äkkiä tulisi sanomista.

Olen lapsiystävällinen heti kun vanhemmat alkavat kasvattaa lapsiaan, ja ymmärtävät olla kiitollisia saamastaan tuesta. Tällä hetkellä lapsiperheitä kuvaa kaksi sanaa: kiittämättömät häiriköt.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toisaalta en ymmärrä miksi lapsettomat pitävät hiihto- tai syysloman samaan aikaan kuin kouluissa on loma-ajat?

Pitäisikö lapsettomien muistaa koulujen loma-ajat ja suunnitella oma elämänsä niin, ettei vain ole sillon menoja? Ja lapsettomien oma elämä menee tietenkin myös kesän ajaksi tauolle, koska koululaisten lomat.

Ei toki!

Jos haluaa olla lapsiperheiden seassa ja maksaa lomista kalliisti se on tietty jokaisen oma asia!! Ajattelin vain lapsivihamielisyyttäänne josta päättelin ettei seura kiinnostaidi.

Lomat on olleet vuosikymmeniä samoissa kohdissa joten kaikki ne tietää.

Kesälomista en sanonut mitään koska kesä on kaikilla samaan aikaan.

Vierailija kirjoitti:

Lapsiperheitä on ihan syytäkin tukea, niin kalliiksi eläminen on mennyt tässä Suomen maassa.

Miettikää ihan oikeasti asuntojen hintoja suhteessa vaikka kahden hiukan alle keskituloisen kuukausipalkkoihin. Lisäksi asumisen muut, koko ajan raketoivat menot. Sitten ruoan, vaatteiden hinta. Järjetöntä.

Esimerkiksi pikkulapsiperheessä vaatemenot ovat ihan oikeasti todella isot, jos ei sitten koko valveillaoloaikaa vietä kyttäilemällä kirppiksiä tai netin myyntipalstoja. Lasten välikausi-, talvivaatteet, kengät.. jos uutena ostaa, niin tilanne on toivoton. Yhden lapsen kanssa nippa nappa pärjää, mutta jos onkin vaikka 4 lasta - mistä silloin vaatteet, kengät.

Jos on neljä lasta, nuoremmat voivat toki käyttää isommilta perittyjä vaatteita. Nykyäänhän vaatteet eivät muutenkaan maksa juuri mitään. Helposti puhutaan siitä, kuinka kaikki on mukamas hirveän kallista nykyään, mutta esimerkiksi juuri vaatteet ovat kyllä selvästi halvempia kuin vaikka 30 vuotta sitten. Collegepaidan saa parillakympillä. Vielä 1970-1980-luvuilla tehtiin vaatteita jopa itse, ja yksiä merkkifarkkuja varten saattoi teini säästää omista rahoistaan kuukausia. Toki jos lastenvaatteet on pakko ostaa uutena ja vain merkkivaatteet kelpaavat, saa vaatteisiin upotettua valtavasti rahaa, mutta järkeviä valintoja tekemällä pystyy kyllä helposti säästämään vaatekuluissa. Eihän tämä ole mikään joko-tai-kysymys, eli että olisi joko ostettava kaikki kaikille lapsille uutena tai käytettävä koko hereilläoloaika nettikirppiksillä.