Kela: vastasyntyneiden osakesäästötili vaikuttaisi koko perheen saamiin tukiin

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä olikin aika ovela veto, jos menisi läpi. Hallitus saisi leikattua lapsiperheiden toimeentulotukea 300 e/kk. Ja jos osakesäästötililtä voisi nostaa rahoja vasta, kun lapsi täyttää 18 vuotta, saisi finanssisektori käytännössä valtiolta vapaaseen käyttöönsä nuo rahat siksi ajaksi. Eikä se ole ihan pieni summa. Jos vuodessa lapsia syntyy n. 40 000, niin joka vuosi menee säästötileille 12 milj. euroa. Ja jos siellä on aina rahat 18 vuotta, niin yhteensä sinne tulee sitten päälle 200 miljoonan euron edestä pelimerkkejä sijoiteltavaksi. Kyllähän hallituspuolueet saa tuolla rahalla jo muutaman hyvän veljen saa työllistettyä...

Miten voitaisiin vähentää yhden kerran saatavasta 300 eurosta muka joka kuu 300 e???

Koska se raha pysyy siellä tilillä joka kuukausi ja kasvaa korkoa korolle kunnes se lapsi täyttää 18 ja saa käyttää ne säästöt osakkeisiin.

Irtisanomista helpotetaan.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/c8357456-ad79-4fd9-a2c3-26aa3b8a3…

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hypoteettisesti. Jos vauvalle annettaisiin tuollainen pesämuna ja lapsi saisi sen täyttäessään 18 v. Mihin päättäjät oikein kuvittelevat tuon rahan menevän? Ei se Isla-Emil 18 v rahoita tuolla summalla korkeakouluopiskeluaikaa, vaan suurin osa 18 v ikäisistä laittaisi tuon rahan heti menemään alkoholiin, tekoripsiin tai muuhun yhtä "järkevään".

Eivät kaikki nuoret ole vähä-älyisiä.

Juuri näin. Kaikki nuoret eivät ole keltaliivien kumiapolttavia amispentuja. Minulla on 2- ja 4-vuotiailla jo noin 10 000 euron osakesalkut kummallakin. Ovat myös opetettu siihen, että auto ladataan eikä tankata.

Vierailija kirjoitti:

Eikös lapsilisä kuuluu käyttää lapsen tarpeisiin lapsena?

Luulin että tää vauvojen osakesäästötili oli vitsi, mutta eipä ollut.

Monilla tuntuu olevan harha että sijoittaminen tuottaa aina. Ja hyvin. Ei tuota. Sijoittaminen ei toimi niin että sijoitetaan summamutikassa ja jäädään odottelemaan.

Sijoittamisessa on kolme tapahtumaa: valinta, osto ja myynti. Se vaatii tietoa ja aktiivisuutta onnistuakseen.

Laiskinta ja typerintä on sijoittaa rahastoon: siinä ainoa varma voittaja on pankki.

Minä olen ollut  tyytyväinen rahastosijoituksiin. Ja hyvin pärjännyt. Myydä ei ole pakko.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hypoteettisesti. Jos vauvalle annettaisiin tuollainen pesämuna ja lapsi saisi sen täyttäessään 18 v. Mihin päättäjät oikein kuvittelevat tuon rahan menevän? Ei se Isla-Emil 18 v rahoita tuolla summalla korkeakouluopiskeluaikaa, vaan suurin osa 18 v ikäisistä laittaisi tuon rahan heti menemään alkoholiin, tekoripsiin tai muuhun yhtä "järkevään".

Eivät kaikki nuoret ole vähä-älyisiä.

Juuri näin. Usein ne, joille nuoruus on ollut biletystä, luulevat että sellainen kiinnostaa kaikkia nuoria.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hypoteettisesti. Jos vauvalle annettaisiin tuollainen pesämuna ja lapsi saisi sen täyttäessään 18 v. Mihin päättäjät oikein kuvittelevat tuon rahan menevän? Ei se Isla-Emil 18 v rahoita tuolla summalla korkeakouluopiskeluaikaa, vaan suurin osa 18 v ikäisistä laittaisi tuon rahan heti menemään alkoholiin, tekoripsiin tai muuhun yhtä "järkevään".

Eivät kaikki nuoret ole vähä-älyisiä.

Juuri näin. Kaikki nuoret eivät ole keltaliivien kumiapolttavia amispentuja. Minulla on 2- ja 4-vuotiailla jo noin 10 000 euron osakesalkut kummallakin. Ovat myös opetettu siihen, että auto ladataan eikä tankata.

Hyvä, kun he opiskelevat niin eivät saa asumistukea, kun säästät yli 10000

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hypoteettisesti. Jos vauvalle annettaisiin tuollainen pesämuna ja lapsi saisi sen täyttäessään 18 v. Mihin päättäjät oikein kuvittelevat tuon rahan menevän? Ei se Isla-Emil 18 v rahoita tuolla summalla korkeakouluopiskeluaikaa, vaan suurin osa 18 v ikäisistä laittaisi tuon rahan heti menemään alkoholiin, tekoripsiin tai muuhun yhtä "järkevään".

Eivät kaikki nuoret ole vähä-älyisiä.

Juuri näin. Kaikki nuoret eivät ole keltaliivien kumiapolttavia amispentuja. Minulla on 2- ja 4-vuotiailla jo noin 10 000 euron osakesalkut kummallakin. Ovat myös opetettu siihen, että auto ladataan eikä tankata.

Hyvä, kun he opiskelevat niin eivät saa asumistukea, kun säästät yli 10000

On se hyvä, että tulee tuo varallisuusraja asumistukeen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tavallaan olen sitä mieltä, että jokin keino pitäisi olla siihen, että lapsesta saatavat lapsilisät ja toimeentulotuen perusosa menisivät lapsen tarpeiden täyttämiseen. Nykyään näin ei läheskään aina ole vaan lapselle kuuluvista rahoista nappaistaan suurin osa vanhemman omiin menoihin, vaikka hänellä on oma perusosansa, ja sitten itketään, kun lapselle tarvittaisiin sitä ja tätä. Osakesäästötili ei kuitenkaan ole ratkaisi yhtään mihinkään.

Nehän menee lapsen elämiseen. Siksi rahat ei riitäkään kun ne on ylimääräinen tulo parempituloiselle, mutta köyhän lapsi elättää itsensä. Käsittääkseni ennen lapsilisää ei laskettu tuloksi toimeentulotuessa ja silloin se oli ylimääräinen raha perheelle lapsen elättämiseen kuten muillekin, nyt köyhän lapset on velvoitettu elättämään itsensä lisäksi kaikki muutkin

Alle 3-vuotiaiden lapsilisän korotus ei tule auttamaan köyhimpiä yhtään varsinkaan, kun lapsikorotuksia ollaan poistamassa. Sama toimeentulotuen perusosa tulee jäämään käteen jatkossakin.

Jep, työmarkkinatuki on 760 netto, kun alle 17-vuotiasta lasta ja kun lapsikorotukset poistuu niin 580 netto kuukaudessa.

Omistusasuntoon ei saa enää asumistukea.

Yhtiölaina/rahoitusvastike ei ole lasku/asumismeno toimeentulotuessa eikä kaupunki saa antaa harkinnanvaraista tilalle. https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006142183.html

Siis 2 alle 17 - vuotiasta lasta.

Jotta saa asumistukea vuokra-asuntoon niin saa olla 10000 tilillä eli jos sut irtisanotaan niin myyt asunnon ja käytät rahat ensin.

Jos asun vuokralla niin en omista sitä asuntoa. Ja toisen henkilön omaisuuden luvaton myyminen ja petos ovat rikoslaissa laitomia myös silloin jos vuorasopimus on irtisanottu.

Jospa tämä hillitsisi ihmisiä tekemästä lapsia toimeentulotuen varaan. Harvasta tulee kunnon veronmaksaja, jos on tuollaiset lähtökohdat.

Sijoittamisesta oli muuten tutkimus, että ihmiset menettivät yhtä paljon kuin rikastuvat sillä. Isossa kuvassa siis +- 0, jotkut voittivat, jotkut menettivät.

Vierailija kirjoitti:

Eikös lapsilisä kuuluu käyttää lapsen tarpeisiin lapsena?

Luulin että tää vauvojen osakesäästötili oli vitsi, mutta eipä ollut.

Monilla tuntuu olevan harha että sijoittaminen tuottaa aina. Ja hyvin. Ei tuota. Sijoittaminen ei toimi niin että sijoitetaan summamutikassa ja jäädään odottelemaan.

Sijoittamisessa on kolme tapahtumaa: valinta, osto ja myynti. Se vaatii tietoa ja aktiivisuutta onnistuakseen.

Laiskinta ja typerintä on sijoittaa rahastoon: siinä ainoa varma voittaja on pankki.

Olet aivan täysin hakoteillä ja sinun kommenttiasi yläpeukuttaneet myös.

Sijoittaminen ja osakesäästäminen ovat kaksi eri asiaa. Osakesäästäminen ei mitään kummoista aktiivisuutta vaadi hyvin hajautetulta salkulta (vähintään noin 10 eri osaketta). Idea nimenomaan on se, että osakkeita ostetaan koko ajan vain lisää. Ja todellakin käytännössä "summanmutikassa". Osakesäästämisessä ei ole tarkoitus myydä. Osakekurssit menevät aina ylös ja alas, mutta usean osakkeen keskiarvo pitkällä aikavälillä ylös. Aikaansa seuraava osakesäästäjä sitten voittaa indeksin helposti ostamalla kasvuosakkeita ja käyttämällä päätään. Nyt ei esim. kannata sijoittaa fossiiliseen energiaan vaan vaikka tuulivoimaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tavallaan olen sitä mieltä, että jokin keino pitäisi olla siihen, että lapsesta saatavat lapsilisät ja toimeentulotuen perusosa menisivät lapsen tarpeiden täyttämiseen. Nykyään näin ei läheskään aina ole vaan lapselle kuuluvista rahoista nappaistaan suurin osa vanhemman omiin menoihin, vaikka hänellä on oma perusosansa, ja sitten itketään, kun lapselle tarvittaisiin sitä ja tätä. Osakesäästötili ei kuitenkaan ole ratkaisi yhtään mihinkään.

Nehän menee lapsen elämiseen. Siksi rahat ei riitäkään kun ne on ylimääräinen tulo parempituloiselle, mutta köyhän lapsi elättää itsensä. Käsittääkseni ennen lapsilisää ei laskettu tuloksi toimeentulotuessa ja silloin se oli ylimääräinen raha perheelle lapsen elättämiseen kuten muillekin, nyt köyhän lapset on velvoitettu elättämään itsensä lisäksi kaikki muutkin

Alle 3-vuotiaiden lapsilisän korotus ei tule auttamaan köyhimpiä yhtään varsinkaan, kun lapsikorotuksia ollaan poistamassa. Sama toimeentulotuen perusosa tulee jäämään käteen jatkossakin.

Ehkä tarkoitus on kannustaa niitä joilla on lapsia menemään töihin?

Voitaisko välillä valtion toimesta kannustaa työnantajia palkkaamaan kauemmin työttömänä olleita? Työttömien kannustaminen ei auta, jos kukaan ei palkkaa. Tätä samaa "kannustamistemppua" on kokeiltu niin monta kertas tuloksetta, että on suoranaista typeryyttä toimia samalla tavoin ja odottaa tällä kertaa erilaista lopputulosta.

Tuo on pelkästään hyvä asia että jokainen saa osakesäästötilin la ne lapsilisät ohjataan kyseiselle tilille. Näin niitä lapsilisiä ei tule tuhalttua mihinkään turhaan ja samalla lapsella on valmis säästö osakesijoittamista varten kun täyttää 18. Lisäksi kaikkia kohdellaan tasa-arvoisesti kun nyt jokainen voisi jatkossa säästä lapsilisät perheen elintasosta ja tiloista riippumatta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tavallaan olen sitä mieltä, että jokin keino pitäisi olla siihen, että lapsesta saatavat lapsilisät ja toimeentulotuen perusosa menisivät lapsen tarpeiden täyttämiseen. Nykyään näin ei läheskään aina ole vaan lapselle kuuluvista rahoista nappaistaan suurin osa vanhemman omiin menoihin, vaikka hänellä on oma perusosansa, ja sitten itketään, kun lapselle tarvittaisiin sitä ja tätä. Osakesäästötili ei kuitenkaan ole ratkaisi yhtään mihinkään.

Nehän menee lapsen elämiseen. Siksi rahat ei riitäkään kun ne on ylimääräinen tulo parempituloiselle, mutta köyhän lapsi elättää itsensä. Käsittääkseni ennen lapsilisää ei laskettu tuloksi toimeentulotuessa ja silloin se oli ylimääräinen raha perheelle lapsen elättämiseen kuten muillekin, nyt köyhän lapset on velvoitettu elättämään itsensä lisäksi kaikki muutkin

Alle 3-vuotiaiden lapsilisän korotus ei tule auttamaan köyhimpiä yhtään varsinkaan, kun lapsikorotuksia ollaan poistamassa. Sama toimeentulotuen perusosa tulee jäämään käteen jatkossakin.

Jep, työmarkkinatuki on 760 netto, kun alle 17-vuotiasta lasta ja kun lapsikorotukset poistuu niin 580 netto kuukaudessa.

Omistusasuntoon ei saa enää asumistukea.

Yhtiölaina/rahoitusvastike ei ole lasku/asumismeno toimeentulotuessa eikä kaupunki saa antaa harkinnanvaraista tilalle. https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006142183.html

Siis 2 alle 17 - vuotiasta lasta.

Jotta saa asumistukea vuokra-asuntoon niin saa olla 10000 tilillä eli jos sut irtisanotaan niin myyt asunnon ja käytät rahat ensin.

Jos asun vuokralla niin en omista sitä asuntoa. Ja toisen henkilön omaisuuden luvaton myyminen ja petos ovat rikoslaissa laitomia myös silloin jos vuorasopimus on irtisanottu.

Tarkoitin, että nyt kun irtisanomista helpotetaan niin sun pitää ensin myydä omistusasunto ja käyttää ne rahat jotta saat vuokra-asuntoon asumistukea. 10000 saa olla tilillä rahaa. Työmarkkinatuki on 580 netto ja ansiosidonnainen leikataan samalle tasolle.

Näitä kommentteja kun lukee niin pitää paikkansa tämä kuolematon lainaus: "On maamme köyhä ja köyhäksi se jää".

Älkää tosiaan vain missään nimessä edes yrittäkö.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On "pakottava tarve" tehdä "kipeitä leikkauksia", sanoo hallitus. Sitten voidaan kuitenkin rakentaa 1,5-tunnin juna Turkuun, perustaa osakesäästötilejä vauvoille ja tietenkin olla koskematta edes niihin yritystukiin, jotka on jo TEMin ja VM:n selvityksissäkin todettu suorastaan haitallisiksi. 

Tää typeryys saa minut suorastaan keksimään uuden sananparren: Vaikka olisi kuinka pakottava tarve, kannattaa yrittää tähdätä, eikä k*sta suoraan kintuille!

Miksi monen on niin hankala ymmärtää että yritystuet on käytännössä tuki työntekijöille? Suomen talous pyörii viennin varassa ja jos Suomeen rekisteröidyillä yrityksillä menee hyvin, ne pystyvät palkkaamaan lisää työvoimaa ja maksamaan kilpailukykyisempää palkkaa. Tämä taas on yhteiskunnan etu, koska se menestyvä firma että sen työntekijät maksavat veroja Suomeen. Näin yritykset tälläkin hetkellä maksavat veroja huomattavasti enemmän kuin saavat tukia.

Sitten erikseen on vielä projekteja, jotka Suomen valtio on asettanut omaksi intressikseen - vaikka vihreään siirtymään liittyvät. Näissä valtio tukee yritysten tuotekehitystä, koska se tahtoo ohjata yrityksiä toimimaan noilla aloilla.

Rahastosijoittaminen toisaalta on historiallisesti ollut hyvin kannattavaa, vaikka tietenkin välissä on myös huonompia jaksoja. Nousu on silti jatkunut aina. Vauvan osakesäästötili onkin pidempiaikainen säästö valtiolle, kun sijoittamalla nyt vaikka sen 300 euroa välttää käyttämästä samaan lapseen 18 vuoden päästä sen tuhannen euroa. Bonusta tulee siitä, jos suurempi osa suomalaisista ymmärtää sijoittamisen päälle ja alkaa itsekin harrastaa sitä, mahdollisesti siis lisää suomalaisten omistajuutta yrityksistä.

Yritystuista: osa tuista tukee myös työntekijöitä, osa taas on todettu haitallisiksi ja olisi työntekijöidenkin kannalta parempi, että tuet kohdistuisivat sinne, missä kestäviä työpaikkoja on.

Vauvojen osakesäästötilistä: jos valtio automaattisesti päättää sijoistuskohteen, niin miten se lisää suomalaisten ymmärrystä sijoittamisesta? Onhan eläkevarojakin sijoitettu, mutta eivät suomalaiset tavan tallaajat siinä ole omaa sijoitustietouttaan kartuttaneet.

Tiedätkö sinä mitä sinun eläkemaksuillesi on tapahtunut, ja miten eläkevarat ovat kehittyneet tällä aikavälillä? Miten itse näen asian, niin nimenomaan se että sinulla on se oma korvamerkitty määrä, josta näet onko kasvanut - ja jos kaikki on mennyt hyvin ja kasvua on tullut, saat mahdollisesti hyvän kimmokkeen myös jatkaa sijoittamista tulevaisuudessa.

Eläkevarat ja niiden sijoittaminen eivät tunnu niin henkilökohtaisilta, joten ne eivät herätä samanlaista kiinnostusta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikös lapsilisä kuuluu käyttää lapsen tarpeisiin lapsena?

Luulin että tää vauvojen osakesäästötili oli vitsi, mutta eipä ollut.

Monilla tuntuu olevan harha että sijoittaminen tuottaa aina. Ja hyvin. Ei tuota. Sijoittaminen ei toimi niin että sijoitetaan summamutikassa ja jäädään odottelemaan.

Sijoittamisessa on kolme tapahtumaa: valinta, osto ja myynti. Se vaatii tietoa ja aktiivisuutta onnistuakseen.

Laiskinta ja typerintä on sijoittaa rahastoon: siinä ainoa varma voittaja on pankki.

Minä olen ollut  tyytyväinen rahastosijoituksiin. Ja hyvin pärjännyt. Myydä ei ole pakko.

Ei tietenkään. Tottakai voit lahjoittaa pääomasi pankille jos välttämättä haluat!

No, ehkä on tosiaan ihmisiä joiden ei kannata ruveta sijoittamaan.

Jokainen normaali vanhempi säästää ja sijoittaa lapselleen ja huolehtii kasvatuksesta niin, että rahoja ei hassata taivaan tuuliin. Jos hallitus haluaa mahdollistaa tämän kaikille kansalaisille ja luoda yhtäläiset mahdollisuudet, niin täällä itsekkäät vanhempien vinkuu kun omat tukitahat tippuu. Menkää itseenne.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tavallaan olen sitä mieltä, että jokin keino pitäisi olla siihen, että lapsesta saatavat lapsilisät ja toimeentulotuen perusosa menisivät lapsen tarpeiden täyttämiseen. Nykyään näin ei läheskään aina ole vaan lapselle kuuluvista rahoista nappaistaan suurin osa vanhemman omiin menoihin, vaikka hänellä on oma perusosansa, ja sitten itketään, kun lapselle tarvittaisiin sitä ja tätä. Osakesäästötili ei kuitenkaan ole ratkaisi yhtään mihinkään.

Nehän menee lapsen elämiseen. Siksi rahat ei riitäkään kun ne on ylimääräinen tulo parempituloiselle, mutta köyhän lapsi elättää itsensä. Käsittääkseni ennen lapsilisää ei laskettu tuloksi toimeentulotuessa ja silloin se oli ylimääräinen raha perheelle lapsen elättämiseen kuten muillekin, nyt köyhän lapset on velvoitettu elättämään itsensä lisäksi kaikki muutkin

Alle 3-vuotiaiden lapsilisän korotus ei tule auttamaan köyhimpiä yhtään varsinkaan, kun lapsikorotuksia ollaan poistamassa. Sama toimeentulotuen perusosa tulee jäämään käteen jatkossakin.

Jep, työmarkkinatuki on 760 netto, kun alle 17-vuotiasta lasta ja kun lapsikorotukset poistuu niin 580 netto kuukaudessa.

Omistusasuntoon ei saa enää asumistukea.

Yhtiölaina/rahoitusvastike ei ole lasku/asumismeno toimeentulotuessa eikä kaupunki saa antaa harkinnanvaraista tilalle. https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006142183.html

Siis 2 alle 17 - vuotiasta lasta.

Jotta saa asumistukea vuokra-asuntoon niin saa olla 10000 tilillä eli jos sut irtisanotaan niin myyt asunnon ja käytät rahat ensin.

Jos asun vuokralla niin en omista sitä asuntoa. Ja toisen henkilön omaisuuden luvaton myyminen ja petos ovat rikoslaissa laitomia myös silloin jos vuorasopimus on irtisanottu.

Tarkoitin, että nyt kun irtisanomista helpotetaan niin sun pitää ensin myydä omistusasunto ja käyttää ne rahat jotta saat vuokra-asuntoon asumistukea. 10000 saa olla tilillä rahaa. Työmarkkinatuki on 580 netto ja ansiosidonnainen leikataan samalle tasolle.

Omistusasuntoon ei saa enää asumistukea.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hypoteettisesti. Jos vauvalle annettaisiin tuollainen pesämuna ja lapsi saisi sen täyttäessään 18 v. Mihin päättäjät oikein kuvittelevat tuon rahan menevän? Ei se Isla-Emil 18 v rahoita tuolla summalla korkeakouluopiskeluaikaa, vaan suurin osa 18 v ikäisistä laittaisi tuon rahan heti menemään alkoholiin, tekoripsiin tai muuhun yhtä "järkevään".

En tiedä, minkälaisia täysi-ikäistyneitä tunnet, mutta itse ainakin käytin aikoinaan YO-rahoja omaan asuntoon tehtäviin hankintoihin. Ostin astioita, kahvinkeitintä ynnä muuta tarpeellista.

Kerronpa ihan elävästä elämästä esimerkin. Minä ja veljeni saimme kumpikin 18 v päivänämme käyttöömme tilit, joille isovanhempamme olivat säästäneet rahaa. Summa oli n. 10 000 euroa per lapsenlapsi. Minä ostin 18 v täytettyäni noilla rahoilla nojatuolin ja liput yksille festareille, loput säästin. Maksoin noilla isovanhempien säästöillä opiskeluajan elämisen niin, ettei lainaa tarvinnut ottaa lainkaan. Olen tuosta isovanhemmille ikuisesti kiitollinen. Mitä teki veljeni? Rahat katosivat hänellä parissa vuodessa baareihin, ulkonasyömiseen ja muuhun. Sama talouskasvatus ollaan perheessä saatu, toinen meistä lapsista oppi säästäväiseksi, toinen ei. Nykyisin monet lapset/nuoret ovat paljon lyhytpinnaisempia kuin omassa nuoruudessani. En usko, että läheskään kaikki 18 v täyttäneet käyttäisivät tuota rahaa fiksusti.

T. Tuon ekan kommentin kirjoittanut

Oppi se on sekin, että raha on katoavaista.