Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kela: vastasyntyneiden osakesäästötili vaikuttaisi koko perheen saamiin tukiin
26.06.2023 |
Uusi hallitus kaavailee antavansa jokaiselle vastasyntyneellä osakesäästötilin jossa olisi jo valmiiksi 300 euron pesämuna ja jonne myös lapsen lapsilisät ohjattaisiin jatkossa. Tämän tilin ja sinne kertyneet rahat lapsi saisi sitten omaan käyttöönsä kun täyttäisi 18. Vaikka ajatus kuulostaa ensikädessä mukavalta ja kivalta lahjalta, niin Kela suhtautuu ajatukseen kuitenkin erittäin nuivasti ja varoittaa osakesäästötilin olevan Troijanhevonen mikäli tukien nykyjärjestelmä pysyy ennallaan.
Kommentit (264)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tavallaan olen sitä mieltä, että jokin keino pitäisi olla siihen, että lapsesta saatavat lapsilisät ja toimeentulotuen perusosa menisivät lapsen tarpeiden täyttämiseen. Nykyään näin ei läheskään aina ole vaan lapselle kuuluvista rahoista nappaistaan suurin osa vanhemman omiin menoihin, vaikka hänellä on oma perusosansa, ja sitten itketään, kun lapselle tarvittaisiin sitä ja tätä. Osakesäästötili ei kuitenkaan ole ratkaisi yhtään mihinkään.
Nehän menee lapsen elämiseen. Siksi rahat ei riitäkään kun ne on ylimääräinen tulo parempituloiselle, mutta köyhän lapsi elättää itsensä. Käsittääkseni ennen lapsilisää ei laskettu tuloksi toimeentulotuessa ja silloin se oli ylimääräinen raha perheelle lapsen elättämiseen kuten muillekin, nyt köyhän lapset on velvoitettu elättämään itsensä lisäksi kaikki muutkin
Alle 3-vuotiaiden lapsilisän korotus ei tule auttamaan köyhimpiä yhtään varsinkaan, kun lapsikorotuksia ollaan poistamassa. Sama toimeentulotuen perusosa tulee jäämään käteen jatkossakin.
Ei tulekaan. Se vain vähennetään lapsen perusosasta jota laskelmassa käytetään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuo alkuperäinenkin osakesäästötili oli ihan kuolleena syntynyt ajatus. Nyt sitten se ulotettaisiin kaikkiin kansalaisiin syntymästä lähtien.
Osakesäästötili mahdollistaa vain osakkeiden veivaamisen edestakaisin ja jokainen vähänkin sijoitusmaailmaa ymmärtävä tietää, että se ei rikastuta kuin välittäjää.
Valtio avaa mun lapselle osakesäästötilin ja tekee siitä varakkaan, joten mä en saa valtiolta yhtä paljon laiskottelurahaa, yhyy... only in Finland
En nyt jaksa lukea, joten pahoittelut jos joku on jo kirjoittanut, mutta että lapsilisätkin ohjattaisiin kyseiselle tilille? Kyllä meillä lapsilisät meni pienempänä ihan elämiseen kun olin vielä kotona ja nykyisin niillä maksetaan harrastusmaksuja (jotka ovat kalliita!)
Tällaista on keskituloisen elämä Suomessa tällä hetkellä. Lapsilisät ei mene säästöön vaan ihan lasten mielekkääseen elämään.
Ylipäätään lapsuus ja nuoruus ovat itseisarvoja, eli ne ovat tärkeitä aikoja, jolloin luodaan pohja tulevaisuudelle. Enkä puhu osakepohjasta vaan siitä henkisestä pohjasta elämälle, jolloin opitaan erilaisia taitoja ja tietoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hypoteettisesti. Jos vauvalle annettaisiin tuollainen pesämuna ja lapsi saisi sen täyttäessään 18 v. Mihin päättäjät oikein kuvittelevat tuon rahan menevän? Ei se Isla-Emil 18 v rahoita tuolla summalla korkeakouluopiskeluaikaa, vaan suurin osa 18 v ikäisistä laittaisi tuon rahan heti menemään alkoholiin, tekoripsiin tai muuhun yhtä "järkevään".
En tiedä, minkälaisia täysi-ikäistyneitä tunnet, mutta itse ainakin käytin aikoinaan YO-rahoja omaan asuntoon tehtäviin hankintoihin. Ostin astioita, kahvinkeitintä ynnä muuta tarpeellista.
Kerronpa ihan elävästä elämästä esimerkin. Minä ja veljeni saimme kumpikin 18 v päivänämme käyttöömme tilit, joille isovanhempamme olivat säästäneet rahaa. Summa oli n. 10 000 euroa per lapsenlapsi. Minä ostin 18 v täytettyäni noilla rahoilla nojatuolin ja liput yksille festareille, loput säästin. Maksoin noilla isovanhempien säästöillä opiskeluajan elämisen niin, ettei lainaa tarvinnut ottaa lainkaan. Olen tuosta isovanhemmille ikuisesti kiitollinen. Mitä teki veljeni? Rahat katosivat hänellä parissa vuodessa baareihin, ulkonasyömiseen ja muuhun. Sama talouskasvatus ollaan perheessä saatu, toinen meistä lapsista oppi säästäväiseksi, toinen ei. Nykyisin monet lapset/nuoret ovat paljon lyhytpinnaisempia kuin omassa nuoruudessani. En usko, että läheskään kaikki 18 v täyttäneet käyttäisivät tuota rahaa fiksusti.
T. Tuon ekan kommentin kirjoittanut
Ehkä olet oikeassa. Luultavasti ajattelen nyt vaan liikaa itseni ja mieheni kautta, kun ollaan molemmat oltu nuoresta asti järkeviä rahankäyttäjiä. Kaikki ei ole sitä aikuisenakaan, saati sitten nuorena.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kaamea ajatus. Oikeesti!
Sitte aletaan valittaa epäoikeudenmukaisuudesta, kun jollain on kertyny kelpo varallisuus 18 vuodessa, kun taas joku perhe on lapsilisät käyttäny siihen mihin ne on tarkoitettukin 18 v aikana. KAIKKI ei tartte lapsilisiä, rikkailta se on poistettava!
Lapsilisä lopetettava ja tilalle vanhenpien varallisuudenja tulojen perusteella määrittyvä tuki jota ei tiettyjen rajojen ylittäville maksettaisi mikäli siitä tuollaista sijoitusautomaattia aletaan värkkäämään.
Alkujaan on ollut kyllä ihan eri tarkoitus ja eri saaja kuin lapsi.
Vierailija kirjoitti:
Hypoteettisesti. Jos vauvalle annettaisiin tuollainen pesämuna ja lapsi saisi sen täyttäessään 18 v. Mihin päättäjät oikein kuvittelevat tuon rahan menevän? Ei se Isla-Emil 18 v rahoita tuolla summalla korkeakouluopiskeluaikaa, vaan suurin osa 18 v ikäisistä laittaisi tuon rahan heti menemään alkoholiin, tekoripsiin tai muuhun yhtä "järkevään".
Ei kaikki ole tyhmiä.
Mun kaverin lapselle vanhemmat säästi lapsilisät ja muut säästöt mitä nyt ikinä säästivät. Heidän lapsi aloitti kesätyöt 15 vanhana ja säästi palkoistaan suurimman osan ja, kun meni oikikseen opiskelemaan ja valmistu ja meni töihin harjoittamaan lakia, niin hän osti säästöillään asunnon. Säästöjen päälle hänen ei tarivinut ottaa lainaa, kun sen 50 tuhatta ja maksoi työllää hyvällä palkallaan sen pois nopeasti ja asunto oli velaton. Hän osti aikoinaa asunnon paikasta mikä on nykyään arvoaluetta. Myi asunnon ja teki voittoa 200k. Perusti perheen ja rakennutti talon.
Kun lapsi kasvatetaan hyvin ja kerrotaan miten maailma pyörii, niin harvoin lapsesta tulee tyhmä lapsi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hypoteettisesti. Jos vauvalle annettaisiin tuollainen pesämuna ja lapsi saisi sen täyttäessään 18 v. Mihin päättäjät oikein kuvittelevat tuon rahan menevän? Ei se Isla-Emil 18 v rahoita tuolla summalla korkeakouluopiskeluaikaa, vaan suurin osa 18 v ikäisistä laittaisi tuon rahan heti menemään alkoholiin, tekoripsiin tai muuhun yhtä "järkevään".
Minä ostin ajokortin kun sain säästövakuutusrahan tuon ikäisenä. Alkoholia en juo enkä tekoripsiä käytä.
Vierailija kirjoitti:
Jos saisin lapsen, avaisin tälle osakesäästötilin ja saisin ohjattua sinne jonkinlaisen kuukausittaisen summan ongelmitta. Tuota rahallista panostusta tärkeämpää on kuitenkin että osaan nykyään antaa lapselleni talouskasvatusta ja kertoa miten rahoitusmarkkinat toimii.
Suurimalla osalla ei ole mitään ymmärrystä asiasta. Tai eletään muuten kädestä suuhun ja resursseja ja sitä ihan puhdasta tietoutta ei ole. Voit ihan varmasti vetää kadulta aika isolla otannalla jengiä ja kysyä heiltä mikä on osakesäästötili tai mitä tarkoittaa rahasto ja saat varmasti hyvin erilaisia vastauksia. Puhumattakaan että tietäisi enemmän sijoittamisen mekaniikasta.
Eikä tuo tietämättömyys ole tyhmyyttä vaan sitä että noita asioita ei ainakaan aiemmin ole ihmeemmin missään opetettu. Itsekin tavallisessa duunariperheessä kasvaneena meidän arkiset ongelmat liittyi siihen mistä rahaa laskuihin ja ruokaan ja sijoitustietous ei kuulunut vanhempieni ydinosaamisalueeseen.
Muutenkin Suomessa on perheitä joissa on pulaa perusasioista. Tuon rahan sijaan voitaisiin antaa sitä oikeaa talouskasvatusta ja tietoutta jo peruskoulussa. Nyt se on niiden etuoikeus jotka saa sitä äidinmaidossa omilta vanhemmiltaan.
Sijoitustaidot ei tule äidinmaidossa. Ei mitkään taidot.
Sen voi opetella itse. Niin mä tein. Opettelin sijoittamaan osakkeisiin.
Muistakaa nyt edes se, että se "ammattisijoittaja" ei ole tippaakaan kiinnostunut maksimoimaan teidän voittojanne, vaan työnantajansa pankin voitot.
Rahasto voi hyvin valua miinukselle. Pankki ei lupaa että sijoituksenne tuottaa voittoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuo alkuperäinenkin osakesäästötili oli ihan kuolleena syntynyt ajatus. Nyt sitten se ulotettaisiin kaikkiin kansalaisiin syntymästä lähtien.
Osakesäästötili mahdollistaa vain osakkeiden veivaamisen edestakaisin ja jokainen vähänkin sijoitusmaailmaa ymmärtävä tietää, että se ei rikastuta kuin välittäjää.
Just niin. Mitä hem-mettiä siellä oikein tapahtuu?
Vierailija kirjoitti:
Tämä olikin aika ovela veto, jos menisi läpi. Hallitus saisi leikattua lapsiperheiden toimeentulotukea 300 e/kk. Ja jos osakesäästötililtä voisi nostaa rahoja vasta, kun lapsi täyttää 18 vuotta, saisi finanssisektori käytännössä valtiolta vapaaseen käyttöönsä nuo rahat siksi ajaksi. Eikä se ole ihan pieni summa. Jos vuodessa lapsia syntyy n. 40 000, niin joka vuosi menee säästötileille 12 milj. euroa. Ja jos siellä on aina rahat 18 vuotta, niin yhteensä sinne tulee sitten päälle 200 miljoonan euron edestä pelimerkkejä sijoiteltavaksi. Kyllähän hallituspuolueet saa tuolla rahalla jo muutaman hyvän veljen saa työllistettyä...
Miten voitaisiin vähentää yhden kerran saatavasta 300 eurosta muka joka kuu 300 e???
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi perheen pitäisi saada tt-tukea jos heillä on osakesäästötili? Tietääkö ap, että tt-tuki on viimesijainenen tuki.
Edes Opro ei ymmärrä sitäkään asiaa
Jep. Minä tavan talluainen tiesin tämän jo heti kun kuulin päätöksestä. Monta muutakin epäkohtaa on heidän vähennyksissään. Vedetään rankasti ojasta allikkoon muutamilla. Mamma saadaan ehkä töihin tai hänen tulonsa pieniksi, kun lapsikorotus poistuu, mutta ehkä tilalle saadaan perheestä 3 tulevaa vähäosaista ja ehkä koulusta suoraan mt-ongelmista eläkkeelle jäävää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tavallaan olen sitä mieltä, että jokin keino pitäisi olla siihen, että lapsesta saatavat lapsilisät ja toimeentulotuen perusosa menisivät lapsen tarpeiden täyttämiseen. Nykyään näin ei läheskään aina ole vaan lapselle kuuluvista rahoista nappaistaan suurin osa vanhemman omiin menoihin, vaikka hänellä on oma perusosansa, ja sitten itketään, kun lapselle tarvittaisiin sitä ja tätä. Osakesäästötili ei kuitenkaan ole ratkaisi yhtään mihinkään.
Nehän menee lapsen elämiseen. Siksi rahat ei riitäkään kun ne on ylimääräinen tulo parempituloiselle, mutta köyhän lapsi elättää itsensä. Käsittääkseni ennen lapsilisää ei laskettu tuloksi toimeentulotuessa ja silloin se oli ylimääräinen raha perheelle lapsen elättämiseen kuten muillekin, nyt köyhän lapset on velvoitettu elättämään itsensä lisäksi kaikki muutkin
Alle 3-vuotiaiden lapsilisän korotus ei tule auttamaan köyhimpiä yhtään varsinkaan, kun lapsikorotuksia ollaan poistamassa. Sama toimeentulotuen perusosa tulee jäämään käteen jatkossakin.
Jep, työmarkkinatuki on 760 netto, kun alle 17-vuotiasta lasta ja kun lapsikorotukset poistuu niin 580 netto kuukaudessa.
Omistusasuntoon ei saa enää asumistukea.
Yhtiölaina/rahoitusvastike ei ole lasku/asumismeno toimeentulotuessa eikä kaupunki saa antaa harkinnanvaraista tilalle. https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006142183.html
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tavallaan olen sitä mieltä, että jokin keino pitäisi olla siihen, että lapsesta saatavat lapsilisät ja toimeentulotuen perusosa menisivät lapsen tarpeiden täyttämiseen. Nykyään näin ei läheskään aina ole vaan lapselle kuuluvista rahoista nappaistaan suurin osa vanhemman omiin menoihin, vaikka hänellä on oma perusosansa, ja sitten itketään, kun lapselle tarvittaisiin sitä ja tätä. Osakesäästötili ei kuitenkaan ole ratkaisi yhtään mihinkään.
Nehän menee lapsen elämiseen. Siksi rahat ei riitäkään kun ne on ylimääräinen tulo parempituloiselle, mutta köyhän lapsi elättää itsensä. Käsittääkseni ennen lapsilisää ei laskettu tuloksi toimeentulotuessa ja silloin se oli ylimääräinen raha perheelle lapsen elättämiseen kuten muillekin, nyt köyhän lapset on velvoitettu elättämään itsensä lisäksi kaikki muutkin
Alle 3-vuotiaiden lapsilisän korotus ei tule auttamaan köyhimpiä yhtään varsinkaan, kun lapsikorotuksia ollaan poistamassa. Sama toimeentulotuen perusosa tulee jäämään käteen jatkossakin.
Ehkä tarkoitus on kannustaa niitä joilla on lapsia menemään töihin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tavallaan olen sitä mieltä, että jokin keino pitäisi olla siihen, että lapsesta saatavat lapsilisät ja toimeentulotuen perusosa menisivät lapsen tarpeiden täyttämiseen. Nykyään näin ei läheskään aina ole vaan lapselle kuuluvista rahoista nappaistaan suurin osa vanhemman omiin menoihin, vaikka hänellä on oma perusosansa, ja sitten itketään, kun lapselle tarvittaisiin sitä ja tätä. Osakesäästötili ei kuitenkaan ole ratkaisi yhtään mihinkään.
Nehän menee lapsen elämiseen. Siksi rahat ei riitäkään kun ne on ylimääräinen tulo parempituloiselle, mutta köyhän lapsi elättää itsensä. Käsittääkseni ennen lapsilisää ei laskettu tuloksi toimeentulotuessa ja silloin se oli ylimääräinen raha perheelle lapsen elättämiseen kuten muillekin, nyt köyhän lapset on velvoitettu elättämään itsensä lisäksi kaikki muutkin
Alle 3-vuotiaiden lapsilisän korotus ei tule auttamaan köyhimpiä yhtään varsinkaan, kun lapsikorotuksia ollaan poistamassa. Sama toimeentulotuen perusosa tulee jäämään käteen jatkossakin.
Jep, työmarkkinatuki on 760 netto, kun alle 17-vuotiasta lasta ja kun lapsikorotukset poistuu niin 580 netto kuukaudessa.
Omistusasuntoon ei saa enää asumistukea.
Yhtiölaina/rahoitusvastike ei ole lasku/asumismeno toimeentulotuessa eikä kaupunki saa antaa harkinnanvaraista tilalle. https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006142183.html
Siis 2 alle 17 - vuotiasta lasta.
Mielestäni sijoitussalkun avaaminen jokaiselle lapselle on hyvä asia ja parhaimmillaan opettaan myös työväenluokkaa säästäväisyyteen ja sijoittamiseen. Jokainen fiksu vanhempi voi kanavoida lapsilisät tuohon samaan salkkuun kuten keskiluokan perheissä jo nykyisin onkin. Jos joku rakentaa koko perhe-elämäänsä ja lapsensa koko lapsuutta toimeentulotuen varaan, sellaisia kuuluukin rokottaa ja lujaa.
Vierailija kirjoitti:
Tuleeko se kenellekkään yllätyksenä että oikeisto porvareiden ainoa tavoite on rikkaiden rikastuttaminen ja sosiaalitukien lasku tai lopettaminen. Ei oikeisto porvareille eli työnantajille ja sijottajille ei ole mitään merkitystä vaikka ihmisia kuolisi nälkään tai joutuisi kodittomaksi kun kaikella tällä kärsimyksellä saadaan jollekkin miljonäärille ainakin tonni kuussa lisää voittoa jota se ei edes huomaa/tarvitse mutta kunhan ahnehtii
Kun oikeistoporvarit ovat saaneet nuo tuet poistettua köyhiltä, niin sitten he rupeavat tiliä tahkoaviksi hyväntekijöiksi. Myyvät yhteiskunnalle palveluita, joilla otetaan koppi syrjäytetyistä ihmisistä. Tarjoavat yhteiskunnalle edullisen tavan tuottaa syrjäytetyille ihmisille asuntolapaikkoja ja ympäristöystävällistä ravintoa - vähän samaan tapaan kuin vaivaistalot aikoinaan. Toisin oikeistoporvarit eivät itse sormiaan likaa, mutta mielellään ottavat tililleen mukavat tuotot toisten tekemästä työstä, jolla tarkoitan asuntolaan palkattua henkilöstöä, mutta tokihan voivat hyödyntää vaivaistalon asukkaidenkin työpanosta.
Vähän samaan tapaan kuin työllisyyspalvelut...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tavallaan olen sitä mieltä, että jokin keino pitäisi olla siihen, että lapsesta saatavat lapsilisät ja toimeentulotuen perusosa menisivät lapsen tarpeiden täyttämiseen. Nykyään näin ei läheskään aina ole vaan lapselle kuuluvista rahoista nappaistaan suurin osa vanhemman omiin menoihin, vaikka hänellä on oma perusosansa, ja sitten itketään, kun lapselle tarvittaisiin sitä ja tätä. Osakesäästötili ei kuitenkaan ole ratkaisi yhtään mihinkään.
Nehän menee lapsen elämiseen. Siksi rahat ei riitäkään kun ne on ylimääräinen tulo parempituloiselle, mutta köyhän lapsi elättää itsensä. Käsittääkseni ennen lapsilisää ei laskettu tuloksi toimeentulotuessa ja silloin se oli ylimääräinen raha perheelle lapsen elättämiseen kuten muillekin, nyt köyhän lapset on velvoitettu elättämään itsensä lisäksi kaikki muutkin
Alle 3-vuotiaiden lapsilisän korotus ei tule auttamaan köyhimpiä yhtään varsinkaan, kun lapsikorotuksia ollaan poistamassa. Sama toimeentulotuen perusosa tulee jäämään käteen jatkossakin.
Jep, työmarkkinatuki on 760 netto, kun alle 17-vuotiasta lasta ja kun lapsikorotukset poistuu niin 580 netto kuukaudessa.
Omistusasuntoon ei saa enää asumistukea.
Yhtiölaina/rahoitusvastike ei ole lasku/asumismeno toimeentulotuessa eikä kaupunki saa antaa harkinnanvaraista tilalle. https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006142183.html
Siis 2 alle 17 - vuotiasta lasta.
Jotta saa asumistukea vuokra-asuntoon niin saa olla 10000 tilillä eli jos sut irtisanotaan niin myyt asunnon ja käytät rahat ensin.
Alue: Aihe vapaa
Minulla on 3 lasta. Kaikki erillaisia rahan käyttäjiä. Yksi sai itsensä 2 vuodessa ulosottoon. Toinen ottaa lainaa sieltä täältä ja on kovat opintolainat, mutta saa maksettua ja sitten on nuorin joka on pihi kuin mikä ja jaksaa odottaa loputtomiin asioiden hankkimista. Enemmän tuntuu merkitsevän minkä luontoinen nuori on.