Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kela: vastasyntyneiden osakesäästötili vaikuttaisi koko perheen saamiin tukiin
26.06.2023 |
Uusi hallitus kaavailee antavansa jokaiselle vastasyntyneellä osakesäästötilin jossa olisi jo valmiiksi 300 euron pesämuna ja jonne myös lapsen lapsilisät ohjattaisiin jatkossa. Tämän tilin ja sinne kertyneet rahat lapsi saisi sitten omaan käyttöönsä kun täyttäisi 18. Vaikka ajatus kuulostaa ensikädessä mukavalta ja kivalta lahjalta, niin Kela suhtautuu ajatukseen kuitenkin erittäin nuivasti ja varoittaa osakesäästötilin olevan Troijanhevonen mikäli tukien nykyjärjestelmä pysyy ennallaan.
Kommentit (264)
Vierailija kirjoitti:
On "pakottava tarve" tehdä "kipeitä leikkauksia", sanoo hallitus. Sitten voidaan kuitenkin rakentaa 1,5-tunnin juna Turkuun, perustaa osakesäästötilejä vauvoille ja tietenkin olla koskematta edes niihin yritystukiin, jotka on jo TEMin ja VM:n selvityksissäkin todettu suorastaan haitallisiksi.
Tää typeryys saa minut suorastaan keksimään uuden sananparren: Vaikka olisi kuinka pakottava tarve, kannattaa yrittää tähdätä, eikä k*sta suoraan kintuille!
Miksi monen on niin hankala ymmärtää että yritystuet on käytännössä tuki työntekijöille? Suomen talous pyörii viennin varassa ja jos Suomeen rekisteröidyillä yrityksillä menee hyvin, ne pystyvät palkkaamaan lisää työvoimaa ja maksamaan kilpailukykyisempää palkkaa. Tämä taas on yhteiskunnan etu, koska se menestyvä firma että sen työntekijät maksavat veroja Suomeen. Näin yritykset tälläkin hetkellä maksavat veroja huomattavasti enemmän kuin saavat tukia.
Sitten erikseen on vielä projekteja, jotka Suomen valtio on asettanut omaksi intressikseen - vaikka vihreään siirtymään liittyvät. Näissä valtio tukee yritysten tuotekehitystä, koska se tahtoo ohjata yrityksiä toimimaan noilla aloilla.
Rahastosijoittaminen toisaalta on historiallisesti ollut hyvin kannattavaa, vaikka tietenkin välissä on myös huonompia jaksoja. Nousu on silti jatkunut aina. Vauvan osakesäästötili onkin pidempiaikainen säästö valtiolle, kun sijoittamalla nyt vaikka sen 300 euroa välttää käyttämästä samaan lapseen 18 vuoden päästä sen tuhannen euroa. Bonusta tulee siitä, jos suurempi osa suomalaisista ymmärtää sijoittamisen päälle ja alkaa itsekin harrastaa sitä, mahdollisesti siis lisää suomalaisten omistajuutta yrityksistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Uskomatonta ideointia hallitukselta. Leikata piti, suu säkkiä myöten ym. Sitte syydetään rahaa vauvasatasiin ja intoillaan tileistä, osakkeita, säästyneitä lapsilisiä. Jos lapsilisät säästyy, ne voitas velvoittaa palauttamaan valtiolle. Käänteisesti, varakkailta porrastetusti lapsilisät pois. MIKSI sitä ei toteuteta? Siitä tulis paljon säästöä joka ikinen kuukausi. Yököttää tää touhu.
Vierailija kirjoitti:
Hypoteettisesti. Jos vauvalle annettaisiin tuollainen pesämuna ja lapsi saisi sen täyttäessään 18 v. Mihin päättäjät oikein kuvittelevat tuon rahan menevän? Ei se Isla-Emil 18 v rahoita tuolla summalla korkeakouluopiskeluaikaa, vaan suurin osa 18 v ikäisistä laittaisi tuon rahan heti menemään alkoholiin, tekoripsiin tai muuhun yhtä "järkevään".
En tiedä, minkälaisia täysi-ikäistyneitä tunnet, mutta itse ainakin käytin aikoinaan YO-rahoja omaan asuntoon tehtäviin hankintoihin. Ostin astioita, kahvinkeitintä ynnä muuta tarpeellista.
Vierailija kirjoitti:
Uskomatonta ideointia hallitukselta. Leikata piti, suu säkkiä myöten ym. Sitte syydetään rahaa vauvasatasiin ja intoillaan tileistä, osakkeita, säästyneitä lapsilisiä. Jos lapsilisät säästyy, ne voitas velvoittaa palauttamaan valtiolle. Käänteisesti, varakkailta porrastetusti lapsilisät pois. MIKSI sitä ei toteuteta? Siitä tulis paljon säästöä joka ikinen kuukausi. Yököttää tää touhu.
Aivan. Koska tämän kolmesatasenhan saisi ne kaikkein rikkaimpienkin lapsetkin, vaikka vanhemmilla olisi enemmän kuin tarpeeksi rahaa tukea aikuistuvaa jälkikasvuaan itsenäisen elämisen aloittamisessa.
Vierailija kirjoitti:
Hypoteettisesti. Jos vauvalle annettaisiin tuollainen pesämuna ja lapsi saisi sen täyttäessään 18 v. Mihin päättäjät oikein kuvittelevat tuon rahan menevän? Ei se Isla-Emil 18 v rahoita tuolla summalla korkeakouluopiskeluaikaa, vaan suurin osa 18 v ikäisistä laittaisi tuon rahan heti menemään alkoholiin, tekoripsiin tai muuhun yhtä "järkevään".
Jokainen Eetu ostaisi bemarin, tuunaisi sen ja muutama tuhannesta tappaisi kaahatessa itsensä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikös lapsilisä kuuluu käyttää lapsen tarpeisiin lapsena?
Luulin että tää vauvojen osakesäästötili oli vitsi, mutta eipä ollut.
Monilla tuntuu olevan harha että sijoittaminen tuottaa aina. Ja hyvin. Ei tuota. Sijoittaminen ei toimi niin että sijoitetaan summamutikassa ja jäädään odottelemaan.Sijoittamisessa on kolme tapahtumaa: valinta, osto ja myynti. Se vaatii tietoa ja aktiivisuutta onnistuakseen.
Laiskinta ja typerintä on sijoittaa rahastoon: siinä ainoa varma voittaja on pankki.
Varsin kokoomuslaista politiikkaa, mutta ihmettelen, voiko PS, KD ja RKP todella seistä tällaisten ideoiden takana?
Persuille käy kaikki mikä turvaa Audin takapenkin. KD:lle ei ole mitään merkitystä koska se riittää että Sari hymyilee vain leveästi kameroiden edessä. Kaikki on kaupan.
Tuoreena maa- ja metsätalousministerinä Sari Essayah haluaa ensitöikseen kieltää kauppojen omat tuotemerkit eli ns. private label -tuotteet koska näiden poljetut hinnat ja olattomat katteet aiheuttavat haittaa ja tappiota kotimaisille tuottajille.
Ajattelin ensiksi että ihan hyvä että saatiin nyt vaihteeksi erilainen hallitus.
Nyt on kuitenkin alkanut kaikkien uutisten perusteella vaikuttaa siltä ettei tämä hallitus oikein ymmärrä omia päätöksiään.
A-Studiossa kävi ilmi etteivät ymmärrä mikä työttömyystuen suojaosuus on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hypoteettisesti. Jos vauvalle annettaisiin tuollainen pesämuna ja lapsi saisi sen täyttäessään 18 v. Mihin päättäjät oikein kuvittelevat tuon rahan menevän? Ei se Isla-Emil 18 v rahoita tuolla summalla korkeakouluopiskeluaikaa, vaan suurin osa 18 v ikäisistä laittaisi tuon rahan heti menemään alkoholiin, tekoripsiin tai muuhun yhtä "järkevään".
Eivät kaikki nuoret ole vähä-älyisiä.
Siinähän luki, että suurin osa. Se ei ole yhtä kuin kaikki. Ihan samoin suurin osa aikuisista on tyhmiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hypoteettisesti. Jos vauvalle annettaisiin tuollainen pesämuna ja lapsi saisi sen täyttäessään 18 v. Mihin päättäjät oikein kuvittelevat tuon rahan menevän? Ei se Isla-Emil 18 v rahoita tuolla summalla korkeakouluopiskeluaikaa, vaan suurin osa 18 v ikäisistä laittaisi tuon rahan heti menemään alkoholiin, tekoripsiin tai muuhun yhtä "järkevään".
En tiedä, minkälaisia täysi-ikäistyneitä tunnet, mutta itse ainakin käytin aikoinaan YO-rahoja omaan asuntoon tehtäviin hankintoihin. Ostin astioita, kahvinkeitintä ynnä muuta tarpeellista.
Niinpä. Fiksu ei tarvitse valtion rahoja ja tyhmille ei niitä kannata antaa. Tämä lukee jo raamatussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi perheen pitäisi saada tt-tukea jos heillä on osakesäästötili? Tietääkö ap, että tt-tuki on viimesijainenen tuki.
Niin ei se saakaan sen jälkeen kun se on pakotettu sellainen ottamaan eikä voi myydä sitä pois koska laki kieltää sen pois myynnin.
Tavallaan olen sitä mieltä, että jokin keino pitäisi olla siihen, että lapsesta saatavat lapsilisät ja toimeentulotuen perusosa menisivät lapsen tarpeiden täyttämiseen. Nykyään näin ei läheskään aina ole vaan lapselle kuuluvista rahoista nappaistaan suurin osa vanhemman omiin menoihin, vaikka hänellä on oma perusosansa, ja sitten itketään, kun lapselle tarvittaisiin sitä ja tätä. Osakesäästötili ei kuitenkaan ole ratkaisi yhtään mihinkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kannata ottaa tuota tiliä vastaan, aina voi jättää pakkausken ottamatta tai ottaa se rahana.
siinä tapauksessa vaihtoehto olisi joko abortti tai laiton synnytys. Laittoman synnytyksen hyvä puoli on siinä että ei tsrvitse aborttia, mutta haitta on se että syntynyttä lasta ei kirjata mihinkään tietokantaan ja rekisteriin.
Lapsen/ lapset voi laittaa huostaan. Sitten ne maksaa 4000-6000e/kk yhteiskunnalle per nuppi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikös lapsilisä kuuluu käyttää lapsen tarpeisiin lapsena?
Luulin että tää vauvojen osakesäästötili oli vitsi, mutta eipä ollut.
Monilla tuntuu olevan harha että sijoittaminen tuottaa aina. Ja hyvin. Ei tuota. Sijoittaminen ei toimi niin että sijoitetaan summamutikassa ja jäädään odottelemaan.Sijoittamisessa on kolme tapahtumaa: valinta, osto ja myynti. Se vaatii tietoa ja aktiivisuutta onnistuakseen.
Laiskinta ja typerintä on sijoittaa rahastoon: siinä ainoa varma voittaja on pankki.
Varsin kokoomuslaista politiikkaa, mutta ihmettelen, voiko PS, KD ja RKP todella seistä tällaisten ideoiden takana?
Persuille käy kaikki mikä turvaa Audin takapenkin. KD:lle ei ole mitään merkitystä koska se riittää että Sari hymyilee vain leveästi kameroiden edessä. Kaikki on kaupan.
Tuoreena maa- ja metsätalousministerinä Sari Essayah haluaa ensitöikseen kieltää kauppojen omat tuotemerkit eli ns. private label -tuotteet koska näiden poljetut hinnat ja olattomat katteet aiheuttavat haittaa ja tappiota kotimaisille tuottajille.
Essayah tunkee alueelle johon hänellä ei ole toimivaltaa. Kauppa neuvottelee teollisuuden kanssa eikä tuottajien kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On "pakottava tarve" tehdä "kipeitä leikkauksia", sanoo hallitus. Sitten voidaan kuitenkin rakentaa 1,5-tunnin juna Turkuun, perustaa osakesäästötilejä vauvoille ja tietenkin olla koskematta edes niihin yritystukiin, jotka on jo TEMin ja VM:n selvityksissäkin todettu suorastaan haitallisiksi.
Tää typeryys saa minut suorastaan keksimään uuden sananparren: Vaikka olisi kuinka pakottava tarve, kannattaa yrittää tähdätä, eikä k*sta suoraan kintuille!
Miksi monen on niin hankala ymmärtää että yritystuet on käytännössä tuki työntekijöille? Suomen talous pyörii viennin varassa ja jos Suomeen rekisteröidyillä yrityksillä menee hyvin, ne pystyvät palkkaamaan lisää työvoimaa ja maksamaan kilpailukykyisempää palkkaa. Tämä taas on yhteiskunnan etu, koska se menestyvä firma että sen työntekijät maksavat veroja Suomeen. Näin yritykset tälläkin hetkellä maksavat veroja huomattavasti enemmän kuin saavat tukia.
Sitten erikseen on vielä projekteja, jotka Suomen valtio on asettanut omaksi intressikseen - vaikka vihreään siirtymään liittyvät. Näissä valtio tukee yritysten tuotekehitystä, koska se tahtoo ohjata yrityksiä toimimaan noilla aloilla.
Rahastosijoittaminen toisaalta on historiallisesti ollut hyvin kannattavaa, vaikka tietenkin välissä on myös huonompia jaksoja. Nousu on silti jatkunut aina. Vauvan osakesäästötili onkin pidempiaikainen säästö valtiolle, kun sijoittamalla nyt vaikka sen 300 euroa välttää käyttämästä samaan lapseen 18 vuoden päästä sen tuhannen euroa. Bonusta tulee siitä, jos suurempi osa suomalaisista ymmärtää sijoittamisen päälle ja alkaa itsekin harrastaa sitä, mahdollisesti siis lisää suomalaisten omistajuutta yrityksistä.
Yritystuista: osa tuista tukee myös työntekijöitä, osa taas on todettu haitallisiksi ja olisi työntekijöidenkin kannalta parempi, että tuet kohdistuisivat sinne, missä kestäviä työpaikkoja on.
Vauvojen osakesäästötilistä: jos valtio automaattisesti päättää sijoistuskohteen, niin miten se lisää suomalaisten ymmärrystä sijoittamisesta? Onhan eläkevarojakin sijoitettu, mutta eivät suomalaiset tavan tallaajat siinä ole omaa sijoitustietouttaan kartuttaneet.
Vierailija kirjoitti:
Tavallaan olen sitä mieltä, että jokin keino pitäisi olla siihen, että lapsesta saatavat lapsilisät ja toimeentulotuen perusosa menisivät lapsen tarpeiden täyttämiseen. Nykyään näin ei läheskään aina ole vaan lapselle kuuluvista rahoista nappaistaan suurin osa vanhemman omiin menoihin, vaikka hänellä on oma perusosansa, ja sitten itketään, kun lapselle tarvittaisiin sitä ja tätä. Osakesäästötili ei kuitenkaan ole ratkaisi yhtään mihinkään.
Nehän menee lapsen elämiseen. Siksi rahat ei riitäkään kun ne on ylimääräinen tulo parempituloiselle, mutta köyhän lapsi elättää itsensä. Käsittääkseni ennen lapsilisää ei laskettu tuloksi toimeentulotuessa ja silloin se oli ylimääräinen raha perheelle lapsen elättämiseen kuten muillekin, nyt köyhän lapset on velvoitettu elättämään itsensä lisäksi kaikki muutkin
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hypoteettisesti. Jos vauvalle annettaisiin tuollainen pesämuna ja lapsi saisi sen täyttäessään 18 v. Mihin päättäjät oikein kuvittelevat tuon rahan menevän? Ei se Isla-Emil 18 v rahoita tuolla summalla korkeakouluopiskeluaikaa, vaan suurin osa 18 v ikäisistä laittaisi tuon rahan heti menemään alkoholiin, tekoripsiin tai muuhun yhtä "järkevään".
En tiedä, minkälaisia täysi-ikäistyneitä tunnet, mutta itse ainakin käytin aikoinaan YO-rahoja omaan asuntoon tehtäviin hankintoihin. Ostin astioita, kahvinkeitintä ynnä muuta tarpeellista.
Kerronpa ihan elävästä elämästä esimerkin. Minä ja veljeni saimme kumpikin 18 v päivänämme käyttöömme tilit, joille isovanhempamme olivat säästäneet rahaa. Summa oli n. 10 000 euroa per lapsenlapsi. Minä ostin 18 v täytettyäni noilla rahoilla nojatuolin ja liput yksille festareille, loput säästin. Maksoin noilla isovanhempien säästöillä opiskeluajan elämisen niin, ettei lainaa tarvinnut ottaa lainkaan. Olen tuosta isovanhemmille ikuisesti kiitollinen. Mitä teki veljeni? Rahat katosivat hänellä parissa vuodessa baareihin, ulkonasyömiseen ja muuhun. Sama talouskasvatus ollaan perheessä saatu, toinen meistä lapsista oppi säästäväiseksi, toinen ei. Nykyisin monet lapset/nuoret ovat paljon lyhytpinnaisempia kuin omassa nuoruudessani. En usko, että läheskään kaikki 18 v täyttäneet käyttäisivät tuota rahaa fiksusti.
T. Tuon ekan kommentin kirjoittanut
Minusta lasten osakesäästötili olisi yhtä tyhjän kanssa. Tuollainen tili ei opeta rahankäyttöä ja jos sitä ei lapsen kodissakaan osata, niin tilanne on entistä huonompi. Pahimmillaan saattaisi käydä niin, että talousongelmaiset vanhemmat vaatisivat täysi-ikäistyvältä lapselta noita rahoja käyttöönsä.
Vierailija kirjoitti:
Meillä lapsilisät menivät lasten tileille eikä mitään osakesäästötiliä olisi kyllä otettukaan, jos olisi ollut jo olemassa.
Tämmöistä tiliä ei varmasti ole mikään pakko vastaanottaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tavallaan olen sitä mieltä, että jokin keino pitäisi olla siihen, että lapsesta saatavat lapsilisät ja toimeentulotuen perusosa menisivät lapsen tarpeiden täyttämiseen. Nykyään näin ei läheskään aina ole vaan lapselle kuuluvista rahoista nappaistaan suurin osa vanhemman omiin menoihin, vaikka hänellä on oma perusosansa, ja sitten itketään, kun lapselle tarvittaisiin sitä ja tätä. Osakesäästötili ei kuitenkaan ole ratkaisi yhtään mihinkään.
Nehän menee lapsen elämiseen. Siksi rahat ei riitäkään kun ne on ylimääräinen tulo parempituloiselle, mutta köyhän lapsi elättää itsensä. Käsittääkseni ennen lapsilisää ei laskettu tuloksi toimeentulotuessa ja silloin se oli ylimääräinen raha perheelle lapsen elättämiseen kuten muillekin, nyt köyhän lapset on velvoitettu elättämään itsensä lisäksi kaikki muutkin
Alle 3-vuotiaiden lapsilisän korotus ei tule auttamaan köyhimpiä yhtään varsinkaan, kun lapsikorotuksia ollaan poistamassa. Sama toimeentulotuen perusosa tulee jäämään käteen jatkossakin.
Alue: Aihe vapaa
Etpä sinäkään ymmärrä sitä, että sossu ja Kela tehokkaasti estävät köyhiä pääsemään pois köyhyysluukusta. Minulta on oikeasti aikoinaan vähennetty 1,31 euroa toimeentulotuesta kun oli sen verran extraa. Marinin hallituksen aikaan oli vielä niin, että tt-tuella saa hankkia +150 euroa. Sitäkään ei saa sijoittaa tms, mutta sentään sai katettua ylimääräisiä kustannuksia. Köyhävihahallitus Kokkare-PS kieltää tämänkin. Eli köyhälle ei jätetä minkäänlaista mahdollisuutta ansaita LISÄtuloa. Lisätulo nimenmaan kannustaa työhön, koska silloin omalla työllä saa konkreettista hyötyä talouteensa ja parannettua sitä. Uuden hallituksen olisi pitänyt nostaa rahamäärä +300, ei poistaa sitä.