Lue keskustelun säännöt.
YLE: Lievästi kehitysvammainen nainen vaikeavammaisten suljetulla, koska vanhemmat eivät pitäneet uudesta miesystävästä
25.06.2023 |
Aivan järkyttävä juttu, onkohan tästä jo keskusteltu? Mitä ihmettä tässä on päässyt tapahtumaan?
Vastoin tahtoaan
Maria ihastui mieheen, josta hänen vanhempansa eivät pitäneet. Sen vuoksi hänet suljettiin kehitysvammaisten yksikköön. MOT-toimitus selvitti poikkeuksellista tapahtumaketjua.
Kommentit (1064)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole alan ammattilainen, mutta tein opiskeluaikoina monta usean kuukauden mittaista pätkää erilaisissa kehitysvammaisille palveluja tarjoavissa organisaatioissa. Tuona aikana pistin merkille sen, miten monet kehitysvammaisten vanhemmat ja heidän kanssaan työskentelevät pitävät kehitysvammaisia ikuisina lapsina, joilla ei ole mitään halua saati tarvetta ikätasonsa mukaisiin asioihin. Lisäksi monet tuntuivat ajattelevan kehitysvammaisten olevan homogeenistä massaa joilla on kaikilla samat tarpeet - vaikka tosiasiassa kehitysvammaisuus voi tarkoittaa yhden kohdalla täydellistä kyvyttömyyttä huolehtia itsestään, kun taas toisen kohdalla se voi ilmetä lähinnä lievinä hahmotusvaikeuksina.
Tapasin työssäni esimerkiksi monen monta lievästi kehitysvammaista nuorta ihmistä, jotka olivat kiinnostuneita samoista asioista kuin ikäisensä; he halusivat käydä tapahtumissa, harrastaa, tavata kavereita, asua omillaan, ja löytää seurustelukumppanin jne jne. Yksinkertaisin apukeinoin tuo kaikki olisi ollut heille saavutettavissa. Suurinta osaa kuitenkin vanhemmat ja heidän kanssaan työskentelevät ammattilaiset kohtelivat kuin jotain pikkulasta jota kiinnostavat samat asiat kuin pikkulapsia ja jolla ei saisi olla minkäänlaisia itsenäistymispyrkimyksiä romantiikasta ja seksuaalisuudesta puhumattakaan. Heidän olisi pitänyt tyytyä heitä huomattavasti matalatasoisemmille suunnattuihin palveluihin. Oli sydäntäsärkevää sanoa 18-vuotiaalle nuorelle naiselle, että haluaisin lähteä kanssasi rannalle tai shoppailemaan, mutta nyt tarjolla on vain tätä pallon heittämistä renkaan läpi.
En tietenkään tiedä jutun Mariasta yhtään mitään tuon YLE:n jutun lisäksi, mutta samanlaiset fiilikset nousivat pintaan välittömästi sitä lukiessa. Ehkä vanhemmat eivät yksinkertaisesti halua, että heidän aikuinen kehitysvammainen tyttärensä on aikuinen jonka elämässä tapahtuu aikuisuuteen kuuluvia asioita?
Tämä on mielestäni hyvin surullista; eivät kehitysvammaiset ole mitään ikuisia lapsia.
No kyllä minun tuntemalla kohta keski-ikäisellä kehitysvammaisella on temppuja jotka sopii paremmin lapsille kuin aikuisille. Hirvittää ajatus että hän saisi lapsen. Hyvänä päivänä ehkä ok valvottuna mutta entä sitten kun kuppi menee nurin.
Tunnet yhden lapsellisen kehitysvammaisen = kaikki kehitysvammaiset ovat mieleltään ikuisia lapsia.
Täällä myös yksi, joka työskennellyt kehitysvammaisten kanssa. Norplantia suosittelen minäkin tälle Marialle. Ihmeellisen nopeasti Maria alkanut hengaamaan kehitysvammaisen kanssa ja sitten rahaa alkanut kulua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Marian tililtä oli otettu bensalaskut, kihlasormukset, alkoholilaskut. Lainattu korttia poikaystävän veljelle ja tehty valtakirjoja. Normaalia? Ei minun mielestäni.
Öö... jos nuo samat otot olisi tehty poikaystävän tililtä, olisiko se ollut yhtä epänormaalia? Miksi?
Jos suuren salaisuuden kerron, minä tankkasin tänään autoni, pidin päällä itse ostamiani koruja, ja kaapissa on myös alkoholia. Pitääkö mielestäsi minut hakea nyt holhoukseen kun tämmöisiä menin tekemään. Pankkikorttiani en tosin lainaa kenellekään, mutta valtakirjojakin olen kirjoittanut elämäni aikana monta.
Marian lakimiehen mukaan noissa ostoissa ja nostoissa ei ollut mitään ihmeellistä, mutta sinulla täytyy olla aiheesta parempaa tietoa.
Ostiko puolisosi sisarus sinun pankkikortilla virvokkeita Alkosta?
Ja oletko antanut valtakirjan raha-asioihisi yleisemmin etkä vain johonkin yksittäisiin ostoksiin/pakettinoutoihin?
No sitähän minäkin.
Kuten kerroin jo edellä, en ole antanut pankkikorttiani kenellekään. Et siis osaa lukea. Mutta minun rahoillani lankoni on ostanut tuotteita alkosta. Veljelläni oli valtakirja liki neljäkymmentä vuotta hoitaa puolestani yhteisen perikuntamme raha-asioita.
Et anna pankkikorttiasi kenellekään, mutta on ihan normaalia, että kehitysvammaisen henkilön poikaystävän veli saa käyttää alko-ostoksiin tämän pankkikorttia?
Olen nyt ainakin jo neljästi kirjoittanut, että raha-asioissa edunvalvoja oli varmasti ihan asiallinen toimi. Voisitko nyt lopettaa tuon jankkaamisesi. Mutta sen takia ei tarvitse eikä saa lukita ketään pakkohoitoon. Lisäksi Marian lakimies, jolla on niihin pankkitietoihin ollut pääsy, on pitänyt nostoja ja ostoksia ihan normaalina elämisenä. Mitään muuta tietoa sinullakaan ei aiheesta ole, pelkästään ennakkoluuloja.
Miten muuten se, että vanhemmat ovat ilmeisesti myös pidemmän aikaan käyttäneet sitä Marian pankkikorttia, ei ole ollenkaan tuomittavaa? Heidänhän kerrotaan hoitaneen aiemmin Marian raha-asiat.
Luuletko tosiaan että vanhemmat ovat OTTANEET rahaa? Kaikki eivät vie kehitysvammaisen rahoja.
Ei, minä en luule niiden Marian oletettujen rahojen suhteen yhtään mitään. Sinä olet meistä se joka luulee yhtä ja toista.
Tosin eivät tietenkään kaikki vanhemmatkaan ole lastensa raha-asioissa rehellisiä. Kuten eivät muutenkaan välttämättä halua lapselleen hyvää. Ei kukaan järjissään oleva rakastava vanhempi suljetuta rakastamaansa lievästi kehitysvammaista lasta vaikeasti vammaisten laitokseen.
Vierailija kirjoitti:
Jos tietäisitte Marian oikean nimen niin olisitte ihan samaa mieltä että hän on ihan syystäkin opettelemassa turvataitoja.
Vihjaatko nyt, että Marialle on tulossa iso perintö vai mitä tarkoitat?
Vierailija kirjoitti:
Tuo juttu ahdisti lujaa ja jos "terveilläkin" voi olla toksisia vanhempia. Toivottavasti MOT seuraa asiaa ja ei jätä taas meitä pimentoon. Jännä että isä saa sailyttää haulikkoa eteisessä ja amuksia hattuhyllyllä? Onko poliisi kuullut uudesta laista joka vaatii asekaappia ja erillistä kaappia ammuksille. Laitos ei varmasti myönnä mitään, tekevät rahaa joka päivältä kun pitävät häntä siellä. Ja miten voi olla verbaalisesti lahjakas ja samalla muka ....? Tuolla tytöllä ja miehellä on varmaan parempi suhde kuin keskiverto "neroilla" suomalaisilla?
Totta muuten, kukaan ei ole tarttunut tuohon rakastavan isän haulikkoon eteisessä. Selkeästi lain vastaista toimintaa. Tsot-tsot. Liekkö ollut aseeseen lupaakaan...
Vierailija kirjoitti:
Tuota, tuota. Tunnen erään kehitysvammaisen, jota yle oli haastatellut ja jonka huonosta kohtelusta oli kyse. Kyllä oli niin väärää tietoa, kun ikinä voi olla, koko ohjelma. Kyseessä oli täysin häiriintynyt, kaiken tuhoava psyykkisesti sairas kehitysvammainen. Mm. ulosteilla tyypillisesti sotki kämppänsä ja taloyhtiön seinät. Sitten itki medialle, kun itsemääräämisoikeutta rikotaan. Että asioilla on yleensä useampi puoli
Linkkaas tuo juttu, kiinnostaa lukea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole alan ammattilainen, mutta tein opiskeluaikoina monta usean kuukauden mittaista pätkää erilaisissa kehitysvammaisille palveluja tarjoavissa organisaatioissa. Tuona aikana pistin merkille sen, miten monet kehitysvammaisten vanhemmat ja heidän kanssaan työskentelevät pitävät kehitysvammaisia ikuisina lapsina, joilla ei ole mitään halua saati tarvetta ikätasonsa mukaisiin asioihin. Lisäksi monet tuntuivat ajattelevan kehitysvammaisten olevan homogeenistä massaa joilla on kaikilla samat tarpeet - vaikka tosiasiassa kehitysvammaisuus voi tarkoittaa yhden kohdalla täydellistä kyvyttömyyttä huolehtia itsestään, kun taas toisen kohdalla se voi ilmetä lähinnä lievinä hahmotusvaikeuksina.
Tapasin työssäni esimerkiksi monen monta lievästi kehitysvammaista nuorta ihmistä, jotka olivat kiinnostuneita samoista asioista kuin ikäisensä; he halusivat käydä tapahtumissa, harrastaa, tavata kavereita, asua omillaan, ja löytää seurustelukumppanin jne jne. Yksinkertaisin apukeinoin tuo kaikki olisi ollut heille saavutettavissa. Suurinta osaa kuitenkin vanhemmat ja heidän kanssaan työskentelevät ammattilaiset kohtelivat kuin jotain pikkulasta jota kiinnostavat samat asiat kuin pikkulapsia ja jolla ei saisi olla minkäänlaisia itsenäistymispyrkimyksiä romantiikasta ja seksuaalisuudesta puhumattakaan. Heidän olisi pitänyt tyytyä heitä huomattavasti matalatasoisemmille suunnattuihin palveluihin. Oli sydäntäsärkevää sanoa 18-vuotiaalle nuorelle naiselle, että haluaisin lähteä kanssasi rannalle tai shoppailemaan, mutta nyt tarjolla on vain tätä pallon heittämistä renkaan läpi.
En tietenkään tiedä jutun Mariasta yhtään mitään tuon YLE:n jutun lisäksi, mutta samanlaiset fiilikset nousivat pintaan välittömästi sitä lukiessa. Ehkä vanhemmat eivät yksinkertaisesti halua, että heidän aikuinen kehitysvammainen tyttärensä on aikuinen jonka elämässä tapahtuu aikuisuuteen kuuluvia asioita?
Tämä on mielestäni hyvin surullista; eivät kehitysvammaiset ole mitään ikuisia lapsia.
No kyllä minun tuntemalla kohta keski-ikäisellä kehitysvammaisella on temppuja jotka sopii paremmin lapsille kuin aikuisille. Hirvittää ajatus että hän saisi lapsen. Hyvänä päivänä ehkä ok valvottuna mutta entä sitten kun kuppi menee nurin.
Tunnet yhden lapsellisen kehitysvammaisen = kaikki kehitysvammaiset ovat mieleltään ikuisia lapsia.
Täällä myös yksi, joka työskennellyt kehitysvammaisten kanssa. Norplantia suosittelen minäkin tälle Marialle. Ihmeellisen nopeasti Maria alkanut hengaamaan kehitysvammaisen kanssa ja sitten rahaa alkanut kulua.
Klassinen kehitysvammaisen hyväksi käytön esimerkki.
Jotta saa poikaystävän niin on valmis tekemään palveluksia ja antamaan rahaa.
[Quote
Kuinka moni ottaa poikaystävän nimen tatuointina rintaansa lyhyen seurustelun aikana?[/quote]
No ottihan Satu Taiveahon ex-mieskin Satu Kirsikka -nimen tatuointina muutaman tapaamisen jälkeen. Tuli mieleen, sori.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Marian tililtä oli otettu bensalaskut, kihlasormukset, alkoholilaskut. Lainattu korttia poikaystävän veljelle ja tehty valtakirjoja. Normaalia? Ei minun mielestäni.
Öö... jos nuo samat otot olisi tehty poikaystävän tililtä, olisiko se ollut yhtä epänormaalia? Miksi?
Jos suuren salaisuuden kerron, minä tankkasin tänään autoni, pidin päällä itse ostamiani koruja, ja kaapissa on myös alkoholia. Pitääkö mielestäsi minut hakea nyt holhoukseen kun tämmöisiä menin tekemään. Pankkikorttiani en tosin lainaa kenellekään, mutta valtakirjojakin olen kirjoittanut elämäni aikana monta.
Marian lakimiehen mukaan noissa ostoissa ja nostoissa ei ollut mitään ihmeellistä, mutta sinulla täytyy olla aiheesta parempaa tietoa.
Ostiko puolisosi sisarus sinun pankkikortilla virvokkeita Alkosta?
Ja oletko antanut valtakirjan raha-asioihisi yleisemmin etkä vain johonkin yksittäisiin ostoksiin/pakettinoutoihin?
No sitähän minäkin.
Kuten kerroin jo edellä, en ole antanut pankkikorttiani kenellekään. Et siis osaa lukea. Mutta minun rahoillani lankoni on ostanut tuotteita alkosta. Veljelläni oli valtakirja liki neljäkymmentä vuotta hoitaa puolestani yhteisen perikuntamme raha-asioita.
Et anna pankkikorttiasi kenellekään, mutta on ihan normaalia, että kehitysvammaisen henkilön poikaystävän veli saa käyttää alko-ostoksiin tämän pankkikorttia?
Mikset kommentoi minun tankkaustani, korujen pitoa, langon tekemiä alkoholiostoja ja valtakirjaa veljelle? Nekö ovat siis sallittuja minulle, muttei Marialle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vähän kyllä särähti korvaan tuo että miesystävän veljelle on lainannut pankkikorttia että tämä pääsee käymään alkossa??
Mutta asia on silti hoidettu oudosti. Ellei tässä ole sitten jotain mitä emme tiedä.
Eikö kehitysvammaisen saa juoda alkoholia??
Eikö se veli saa omalla pankkikortillaan ostettua alkoholia?
Minä ymmärsin jutun niin, että alkoholit tuli tälle Marialle ja poikaystävälle. Tietääkseni ei ole lakia mikä kieltäisi kehitysvammaisia käyttämästä alkoholia.
Minusta se ei käy jutusta ilmi ja nyt käsi sydämelle, uskotko että mitään väärinkäytösten vaaraa ei ole tässä että otetaan tytön pankkikortti ja lähdetään sen kanssa Alkoon. Ja miksi Maria ei itse mennyt ostamaan alkoholia kun kerran sen osto on kehitysvammaiselle sallittua? Kyllä mä pystyn ymmärtämään vanhempien huolen jos aiemmin päihteetöntä elämää viettönyt nuori alkaa käyttää alkoholia varsinkin kun ei ole normaalit kyvyt. Harmittaisihan se että on toisella puolella Suomea ties missä porukoissa ryyppäämässä.
Siihen voi tietysti olla syynä vaikka se, ettei Marialla ole henkilöllisyystodistusta.
Vanhempien huoli on sinällään ihan ymmärrettävää, mutta ei sillä verukkeella voi vain lievästi kehitysvammaista ihmistä laittaa pakkohoitoon vaikeasti vammaisten hoitolaitokseen.
Lievästi kehitysvammaiselta on siis kiellettyjä alkoholi, seurustelu, seksi, rakastuminen, lapsen saaminen, mitä muuta vielä?
Minä olen sitä mieltä että, kyllä, lasten saaminen pitäisi kieltää kun äo laskee riittävän alas paitsi jos lapsella on käytännössä 24/7/365 oikeasti vanhemman roolin ottava normaaliälyinen joka ei koskaan vaihdu. Lapsen etu edellä AINA.
Tämä. Yleensä matala äo on syynä perinnöllinen sairaus ja vakavia liitännäissairauksia.
Harvoin perinnöllistä. Sairaus ja vamma ovat eri asioita muutenkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Marian tililtä oli otettu bensalaskut, kihlasormukset, alkoholilaskut. Lainattu korttia poikaystävän veljelle ja tehty valtakirjoja. Normaalia? Ei minun mielestäni.
Öö... jos nuo samat otot olisi tehty poikaystävän tililtä, olisiko se ollut yhtä epänormaalia? Miksi?
Jos suuren salaisuuden kerron, minä tankkasin tänään autoni, pidin päällä itse ostamiani koruja, ja kaapissa on myös alkoholia. Pitääkö mielestäsi minut hakea nyt holhoukseen kun tämmöisiä menin tekemään. Pankkikorttiani en tosin lainaa kenellekään, mutta valtakirjojakin olen kirjoittanut elämäni aikana monta.
Marian lakimiehen mukaan noissa ostoissa ja nostoissa ei ollut mitään ihmeellistä, mutta sinulla täytyy olla aiheesta parempaa tietoa.
Ostiko puolisosi sisarus sinun pankkikortilla virvokkeita Alkosta?
Ja oletko antanut valtakirjan raha-asioihisi yleisemmin etkä vain johonkin yksittäisiin ostoksiin/pakettinoutoihin?
No sitähän minäkin.
Kuten kerroin jo edellä, en ole antanut pankkikorttiani kenellekään. Et siis osaa lukea. Mutta minun rahoillani lankoni on ostanut tuotteita alkosta. Veljelläni oli valtakirja liki neljäkymmentä vuotta hoitaa puolestani yhteisen perikuntamme raha-asioita.
Et anna pankkikorttiasi kenellekään, mutta on ihan normaalia, että kehitysvammaisen henkilön poikaystävän veli saa käyttää alko-ostoksiin tämän pankkikorttia?
Olen nyt ainakin jo neljästi kirjoittanut, että raha-asioissa edunvalvoja oli varmasti ihan asiallinen toimi. Voisitko nyt lopettaa tuon jankkaamisesi. Mutta sen takia ei tarvitse eikä saa lukita ketään pakkohoitoon. Lisäksi Marian lakimies, jolla on niihin pankkitietoihin ollut pääsy, on pitänyt nostoja ja ostoksia ihan normaalina elämisenä. Mitään muuta tietoa sinullakaan ei aiheesta ole, pelkästään ennakkoluuloja.
Miten muuten se, että vanhemmat ovat ilmeisesti myös pidemmän aikaan käyttäneet sitä Marian pankkikorttia, ei ole ollenkaan tuomittavaa? Heidänhän kerrotaan hoitaneen aiemmin Marian raha-asiat.
Oletko vajaa älyinen vai Maria? Ei vanhemmat käyttäneet pankkikorttia vaan heillä on tilinkäyttöoikeus jolloin kaikki rahaan liittyvät asiat ovat läpinäkyviä, kuten kuka maksoi laskut.
Jos Maria ei osaa käyttää pankkikorttia ja vanhemmat eivät sitä käyttäneet, miten ihmeessä se pankkikortti oli edes olemassa?
Edelleen, Marian lakimiehen mukaan kaikki tilin käytöt ovat olleet ihan normaaleja ja asiallisia. Sinulla ei ole muuta tietoa asiasta kuin ennakkoluulosi. Raha ei tietenkään ole sieltä tililtä myöhemminkään hävinnyt ilman merkintöjä tiliotteessa.
Eri mutta onko lakimies paras arvioimaan tätä? Okei, menot on nyt "normaaleja" tuon ikäiselle naiselle mutta voiko luottaa siihen että ne normaaleja Marialle. Vanhemmat tietää että Marialla, ei ole aiemmin ollut tapana meikata, nyt yhtäkkiä alkaa rahaa mennä meikkeihin. Normaalia nuorelle naiselle? Varmasti, mutta Marialle voi olla normaalia tai sitten ei ja meikit katoaa parempiin taskuihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos tietäisitte Marian oikean nimen niin olisitte ihan samaa mieltä että hän on ihan syystäkin opettelemassa turvataitoja.
Vihjaatko nyt, että Marialle on tulossa iso perintö vai mitä tarkoitat?
Jos niin on, vanhemmilla on kyllä mahdollisuuksia hoitaa elinaikanaan valmiiksi tyttären raha-asiat tulevaisuuden osalta kuntoon. Rahat voi säätiöidä, sulkea mahdollisen Marian puolison testamentilla rahoista ulos jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Marian tililtä oli otettu bensalaskut, kihlasormukset, alkoholilaskut. Lainattu korttia poikaystävän veljelle ja tehty valtakirjoja. Normaalia? Ei minun mielestäni.
Öö... jos nuo samat otot olisi tehty poikaystävän tililtä, olisiko se ollut yhtä epänormaalia? Miksi?
Jos suuren salaisuuden kerron, minä tankkasin tänään autoni, pidin päällä itse ostamiani koruja, ja kaapissa on myös alkoholia. Pitääkö mielestäsi minut hakea nyt holhoukseen kun tämmöisiä menin tekemään. Pankkikorttiani en tosin lainaa kenellekään, mutta valtakirjojakin olen kirjoittanut elämäni aikana monta.
Marian lakimiehen mukaan noissa ostoissa ja nostoissa ei ollut mitään ihmeellistä, mutta sinulla täytyy olla aiheesta parempaa tietoa.
Ostiko puolisosi sisarus sinun pankkikortilla virvokkeita Alkosta?
Ja oletko antanut valtakirjan raha-asioihisi yleisemmin etkä vain johonkin yksittäisiin ostoksiin/pakettinoutoihin?
No sitähän minäkin.
Kuten kerroin jo edellä, en ole antanut pankkikorttiani kenellekään. Et siis osaa lukea. Mutta minun rahoillani lankoni on ostanut tuotteita alkosta. Veljelläni oli valtakirja liki neljäkymmentä vuotta hoitaa puolestani yhteisen perikuntamme raha-asioita.
Et anna pankkikorttiasi kenellekään, mutta on ihan normaalia, että kehitysvammaisen henkilön poikaystävän veli saa käyttää alko-ostoksiin tämän pankkikorttia?
Olen nyt ainakin jo neljästi kirjoittanut, että raha-asioissa edunvalvoja oli varmasti ihan asiallinen toimi. Voisitko nyt lopettaa tuon jankkaamisesi. Mutta sen takia ei tarvitse eikä saa lukita ketään pakkohoitoon. Lisäksi Marian lakimies, jolla on niihin pankkitietoihin ollut pääsy, on pitänyt nostoja ja ostoksia ihan normaalina elämisenä. Mitään muuta tietoa sinullakaan ei aiheesta ole, pelkästään ennakkoluuloja.
Miten muuten se, että vanhemmat ovat ilmeisesti myös pidemmän aikaan käyttäneet sitä Marian pankkikorttia, ei ole ollenkaan tuomittavaa? Heidänhän kerrotaan hoitaneen aiemmin Marian raha-asiat.
Oletko vajaa älyinen vai Maria? Ei vanhemmat käyttäneet pankkikorttia vaan heillä on tilinkäyttöoikeus jolloin kaikki rahaan liittyvät asiat ovat läpinäkyviä, kuten kuka maksoi laskut.
Jos Maria ei osaa käyttää pankkikorttia ja vanhemmat eivät sitä käyttäneet, miten ihmeessä se pankkikortti oli edes olemassa?
Edelleen, Marian lakimiehen mukaan kaikki tilin käytöt ovat olleet ihan normaaleja ja asiallisia. Sinulla ei ole muuta tietoa asiasta kuin ennakkoluulosi. Raha ei tietenkään ole sieltä tililtä myöhemminkään hävinnyt ilman merkintöjä tiliotteessa.
Eri mutta onko lakimies paras arvioimaan tätä? Okei, menot on nyt "normaaleja" tuon ikäiselle naiselle mutta voiko luottaa siihen että ne normaaleja Marialle. Vanhemmat tietää että Marialla, ei ole aiemmin ollut tapana meikata, nyt yhtäkkiä alkaa rahaa mennä meikkeihin. Normaalia nuorelle naiselle? Varmasti, mutta Marialle voi olla normaalia tai sitten ei ja meikit katoaa parempiin taskuihin.
Tämä siis vain esimerkkinä, en tiedä Marian mielenkiinnon kohteista. Tuossa, tilanteessa, varmasti vaikea erottaa, mitkä asiat on Marian aidosti haluamia ja mitkä ei. Veikkaan ettei ole vaikeuksia ylipuhua Maria haluamaan jotain.
Jostain syystä poikaystävän ex-tyttöystäväkin oli hyv käytetty. Ohhoh.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Maria erityishuoltolain mukaisessa tahdosta riippumattomassa hoidossa ja ei ole kovin helppoa päästä asiakkaaksi.
Tahdosta riippumaton erityishuolto
Jotta henkilö voitaisiin määrätä erityishuollon toimintayksikköön tahdostaan riippumatta, tulisi kolmen edellytyksen olla käsillä yhtä aikaa:
Henkilö ei kykene tekemään hoitoaan ja huolenpitoaan koskevia ratkaisuja eikä ymmärtämään käyttäytymisensä seurauksia,
Henkilö todennäköisesti vakavasti vaarantaa terveyttään tai turvallisuuttaan taikka muiden henkilöiden terveyttä tai turvallisuutta ja
Henkilön hoitoa ja huolenpitoa ei voida järjestää muulla tavoin.
Tahdosta riippumaton erityishuolto voidaan toteuttaa vain sellaisissa tehostetun, toisin sanoen ympärivuorokautisesti tuetun, palveluasumisen yksikössä tai laitoksessa, jossa on riittävä lääketieteen, psykologian ja sosiaalityön asiantuntemus vaativan hoidon ja huolenpidon toteuttamista ja seurantaa varten.
Toisinaan kehitysvammaisen ihmisen itsemääräämisoikeutta joudutaan rajoittamaan. Näin voi olla esim. tilanteessa, jossa henkilö itsemääräämisoikeuttaan käyttäessään aiheuttaisi vakavaa vaaraa joko itselleen tai muille. Itsemääräämisoikeuden rajoittamisen tulee aina perustua lakiin.
https://www.lawila.fi/post/kehitysvammaisten-rajoitustoimenpiteet
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Marian tililtä oli otettu bensalaskut, kihlasormukset, alkoholilaskut. Lainattu korttia poikaystävän veljelle ja tehty valtakirjoja. Normaalia? Ei minun mielestäni.
Öö... jos nuo samat otot olisi tehty poikaystävän tililtä, olisiko se ollut yhtä epänormaalia? Miksi?
Jos suuren salaisuuden kerron, minä tankkasin tänään autoni, pidin päällä itse ostamiani koruja, ja kaapissa on myös alkoholia. Pitääkö mielestäsi minut hakea nyt holhoukseen kun tämmöisiä menin tekemään. Pankkikorttiani en tosin lainaa kenellekään, mutta valtakirjojakin olen kirjoittanut elämäni aikana monta.
Marian lakimiehen mukaan noissa ostoissa ja nostoissa ei ollut mitään ihmeellistä, mutta sinulla täytyy olla aiheesta parempaa tietoa.
Ostiko puolisosi sisarus sinun pankkikortilla virvokkeita Alkosta?
Ja oletko antanut valtakirjan raha-asioihisi yleisemmin etkä vain johonkin yksittäisiin ostoksiin/pakettinoutoihin?
No sitähän minäkin.
Kuten kerroin jo edellä, en ole antanut pankkikorttiani kenellekään. Et siis osaa lukea. Mutta minun rahoillani lankoni on ostanut tuotteita alkosta. Veljelläni oli valtakirja liki neljäkymmentä vuotta hoitaa puolestani yhteisen perikuntamme raha-asioita.
Et anna pankkikorttiasi kenellekään, mutta on ihan normaalia, että kehitysvammaisen henkilön poikaystävän veli saa käyttää alko-ostoksiin tämän pankkikorttia?
Olen nyt ainakin jo neljästi kirjoittanut, että raha-asioissa edunvalvoja oli varmasti ihan asiallinen toimi. Voisitko nyt lopettaa tuon jankkaamisesi. Mutta sen takia ei tarvitse eikä saa lukita ketään pakkohoitoon. Lisäksi Marian lakimies, jolla on niihin pankkitietoihin ollut pääsy, on pitänyt nostoja ja ostoksia ihan normaalina elämisenä. Mitään muuta tietoa sinullakaan ei aiheesta ole, pelkästään ennakkoluuloja.
Miten muuten se, että vanhemmat ovat ilmeisesti myös pidemmän aikaan käyttäneet sitä Marian pankkikorttia, ei ole ollenkaan tuomittavaa? Heidänhän kerrotaan hoitaneen aiemmin Marian raha-asiat.
Oletko vajaa älyinen vai Maria? Ei vanhemmat käyttäneet pankkikorttia vaan heillä on tilinkäyttöoikeus jolloin kaikki rahaan liittyvät asiat ovat läpinäkyviä, kuten kuka maksoi laskut.
Jos Maria ei osaa käyttää pankkikorttia ja vanhemmat eivät sitä käyttäneet, miten ihmeessä se pankkikortti oli edes olemassa?
Edelleen, Marian lakimiehen mukaan kaikki tilin käytöt ovat olleet ihan normaaleja ja asiallisia. Sinulla ei ole muuta tietoa asiasta kuin ennakkoluulosi. Raha ei tietenkään ole sieltä tililtä myöhemminkään hävinnyt ilman merkintöjä tiliotteessa.
Eri mutta onko lakimies paras arvioimaan tätä? Okei, menot on nyt "normaaleja" tuon ikäiselle naiselle mutta voiko luottaa siihen että ne normaaleja Marialle. Vanhemmat tietää että Marialla, ei ole aiemmin ollut tapana meikata, nyt yhtäkkiä alkaa rahaa mennä meikkeihin. Normaalia nuorelle naiselle? Varmasti, mutta Marialle voi olla normaalia tai sitten ei ja meikit katoaa parempiin taskuihin.
Tai juoda alkoholia..
Vierailija kirjoitti:
Jostain syystä poikaystävän ex-tyttöystäväkin oli hyv käytetty. Ohhoh.
Oletko varma että oli sama ex-tyttöystävä? Vanhemmat ovat voineet soittaa useammalle exälle ja heidän vanhemmileen.
Siis kyllähän tässä voi ainakin noihin kolmeen ylimalkaiseen kohtaan perustuen väittää että rajoittaminen on ollut jollain lailla lainmukaista. En jaksa lukea linkkiä, ehkä siellä on lisää rajoituksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Marian tililtä oli otettu bensalaskut, kihlasormukset, alkoholilaskut. Lainattu korttia poikaystävän veljelle ja tehty valtakirjoja. Normaalia? Ei minun mielestäni.
Öö... jos nuo samat otot olisi tehty poikaystävän tililtä, olisiko se ollut yhtä epänormaalia? Miksi?
Jos suuren salaisuuden kerron, minä tankkasin tänään autoni, pidin päällä itse ostamiani koruja, ja kaapissa on myös alkoholia. Pitääkö mielestäsi minut hakea nyt holhoukseen kun tämmöisiä menin tekemään. Pankkikorttiani en tosin lainaa kenellekään, mutta valtakirjojakin olen kirjoittanut elämäni aikana monta.
Marian lakimiehen mukaan noissa ostoissa ja nostoissa ei ollut mitään ihmeellistä, mutta sinulla täytyy olla aiheesta parempaa tietoa.
Ostiko puolisosi sisarus sinun pankkikortilla virvokkeita Alkosta?
Ja oletko antanut valtakirjan raha-asioihisi yleisemmin etkä vain johonkin yksittäisiin ostoksiin/pakettinoutoihin?
No sitähän minäkin.
Kuten kerroin jo edellä, en ole antanut pankkikorttiani kenellekään. Et siis osaa lukea. Mutta minun rahoillani lankoni on ostanut tuotteita alkosta. Veljelläni oli valtakirja liki neljäkymmentä vuotta hoitaa puolestani yhteisen perikuntamme raha-asioita.
Et anna pankkikorttiasi kenellekään, mutta on ihan normaalia, että kehitysvammaisen henkilön poikaystävän veli saa käyttää alko-ostoksiin tämän pankkikorttia?
Olen nyt ainakin jo neljästi kirjoittanut, että raha-asioissa edunvalvoja oli varmasti ihan asiallinen toimi. Voisitko nyt lopettaa tuon jankkaamisesi. Mutta sen takia ei tarvitse eikä saa lukita ketään pakkohoitoon. Lisäksi Marian lakimies, jolla on niihin pankkitietoihin ollut pääsy, on pitänyt nostoja ja ostoksia ihan normaalina elämisenä. Mitään muuta tietoa sinullakaan ei aiheesta ole, pelkästään ennakkoluuloja.
Miten muuten se, että vanhemmat ovat ilmeisesti myös pidemmän aikaan käyttäneet sitä Marian pankkikorttia, ei ole ollenkaan tuomittavaa? Heidänhän kerrotaan hoitaneen aiemmin Marian raha-asiat.
Oletko vajaa älyinen vai Maria? Ei vanhemmat käyttäneet pankkikorttia vaan heillä on tilinkäyttöoikeus jolloin kaikki rahaan liittyvät asiat ovat läpinäkyviä, kuten kuka maksoi laskut.
Jos Maria ei osaa käyttää pankkikorttia ja vanhemmat eivät sitä käyttäneet, miten ihmeessä se pankkikortti oli edes olemassa?
Edelleen, Marian lakimiehen mukaan kaikki tilin käytöt ovat olleet ihan normaaleja ja asiallisia. Sinulla ei ole muuta tietoa asiasta kuin ennakkoluulosi. Raha ei tietenkään ole sieltä tililtä myöhemminkään hävinnyt ilman merkintöjä tiliotteessa.
Eri mutta onko lakimies paras arvioimaan tätä? Okei, menot on nyt "normaaleja" tuon ikäiselle naiselle mutta voiko luottaa siihen että ne normaaleja Marialle. Vanhemmat tietää että Marialla, ei ole aiemmin ollut tapana meikata, nyt yhtäkkiä alkaa rahaa mennä meikkeihin. Normaalia nuorelle naiselle? Varmasti, mutta Marialle voi olla normaalia tai sitten ei ja meikit katoaa parempiin taskuihin.
Taas löytyi uusi kehitysvammaisilta kielletty asia, meikit.
Listalla on jo rakastuminen, seurustelu, seksi, lapsen saanti tai siitä haaveilu, alkoholi, auton bensan maksaminen, korujen osto, tatuoinnit, meikit, ylipäätään mistään omista asioista päättäminen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Marian tililtä oli otettu bensalaskut, kihlasormukset, alkoholilaskut. Lainattu korttia poikaystävän veljelle ja tehty valtakirjoja. Normaalia? Ei minun mielestäni.
Öö... jos nuo samat otot olisi tehty poikaystävän tililtä, olisiko se ollut yhtä epänormaalia? Miksi?
Jos suuren salaisuuden kerron, minä tankkasin tänään autoni, pidin päällä itse ostamiani koruja, ja kaapissa on myös alkoholia. Pitääkö mielestäsi minut hakea nyt holhoukseen kun tämmöisiä menin tekemään. Pankkikorttiani en tosin lainaa kenellekään, mutta valtakirjojakin olen kirjoittanut elämäni aikana monta.
Marian lakimiehen mukaan noissa ostoissa ja nostoissa ei ollut mitään ihmeellistä, mutta sinulla täytyy olla aiheesta parempaa tietoa.
Ostiko puolisosi sisarus sinun pankkikortilla virvokkeita Alkosta?
Ja oletko antanut valtakirjan raha-asioihisi yleisemmin etkä vain johonkin yksittäisiin ostoksiin/pakettinoutoihin?
No sitähän minäkin.
Kuten kerroin jo edellä, en ole antanut pankkikorttiani kenellekään. Et siis osaa lukea. Mutta minun rahoillani lankoni on ostanut tuotteita alkosta. Veljelläni oli valtakirja liki neljäkymmentä vuotta hoitaa puolestani yhteisen perikuntamme raha-asioita.
Et anna pankkikorttiasi kenellekään, mutta on ihan normaalia, että kehitysvammaisen henkilön poikaystävän veli saa käyttää alko-ostoksiin tämän pankkikorttia?
Olen nyt ainakin jo neljästi kirjoittanut, että raha-asioissa edunvalvoja oli varmasti ihan asiallinen toimi. Voisitko nyt lopettaa tuon jankkaamisesi. Mutta sen takia ei tarvitse eikä saa lukita ketään pakkohoitoon. Lisäksi Marian lakimies, jolla on niihin pankkitietoihin ollut pääsy, on pitänyt nostoja ja ostoksia ihan normaalina elämisenä. Mitään muuta tietoa sinullakaan ei aiheesta ole, pelkästään ennakkoluuloja.
Miten muuten se, että vanhemmat ovat ilmeisesti myös pidemmän aikaan käyttäneet sitä Marian pankkikorttia, ei ole ollenkaan tuomittavaa? Heidänhän kerrotaan hoitaneen aiemmin Marian raha-asiat.
Oletko vajaa älyinen vai Maria? Ei vanhemmat käyttäneet pankkikorttia vaan heillä on tilinkäyttöoikeus jolloin kaikki rahaan liittyvät asiat ovat läpinäkyviä, kuten kuka maksoi laskut.
Jos Maria ei osaa käyttää pankkikorttia ja vanhemmat eivät sitä käyttäneet, miten ihmeessä se pankkikortti oli edes olemassa?
Edelleen, Marian lakimiehen mukaan kaikki tilin käytöt ovat olleet ihan normaaleja ja asiallisia. Sinulla ei ole muuta tietoa asiasta kuin ennakkoluulosi. Raha ei tietenkään ole sieltä tililtä myöhemminkään hävinnyt ilman merkintöjä tiliotteessa.
Eri mutta onko lakimies paras arvioimaan tätä? Okei, menot on nyt "normaaleja" tuon ikäiselle naiselle mutta voiko luottaa siihen että ne normaaleja Marialle. Vanhemmat tietää että Marialla, ei ole aiemmin ollut tapana meikata, nyt yhtäkkiä alkaa rahaa mennä meikkeihin. Normaalia nuorelle naiselle? Varmasti, mutta Marialle voi olla normaalia tai sitten ei ja meikit katoaa parempiin taskuihin.
Jospa äidin ja isän valvonnan alta pois muuttava haluaa itsenäistyä, hakea itseään ja ehkäpä jopa - hui kamalaa - meikata! Jospa ei ennen meikannut, koska vanhemmat paheksuivat?
No niistä jotka tunnen (hänen kauttaan) hän on ylivoimaisesti normaalein. Ulkonäöstä voi päätellä kehitysvammaisuuden, mutta jos olisi täysin normaalin näköinen niin smalltakissa olisi vaikea huomata. Mutta sitten kriisitilanteissa tosi lapsellista ja ajattelematonta käytöstä. Olen hänen kavereitaankin tavannut. En antaisi kenellekään heistä lasta paitsi ehkä yhdelle jota en tunne riittävän hyvin että voisin tämän päätelmän tehdä.