Jos perustoimeentulotuki 555e/kk on liikaa, niin paljonko sitten mielestäsi on sopiva summa? Perustelut mukaan

Vierailija kirjoitti:

Saako tuon lisäksi jotain asumistukea vuokran verran, siis jos esim vuokra on 850 euroa? Kyllähän tuolla rahalla jo voi elää.

Jos vuokra on vaikka 700e, niin sen 555e/kk lisäksi saa asumistukea vaikka nyt ESIMERKIKSI 500e, niin kela maksaa toimeentulotukea tämän lisäksi sen loppusumman mikä jää asumistuen jälkeen. Eli tässä kuvitellussa tilanteessa sen puuttuvan 200e.

Siis 500 e ruokaan/vaatteisiin kuussa on ihan hlvetisti! Mun budjetti kuussa ruokaan on toi 500 e ja käyn ihan kokopäivätyössä. Kotona makaamalla saa saman? Joo kiva.

Vierailija kirjoitti:

Ai niin, unohdin tuosta laskelmasta, että kerran vuodessa pakollinen kotivakuutus (minimi) korvataan.

Sitten taas esimerkiksi veronpalautus lasketaan tuloksi, eli se vähentää tt-tuen määrää. Kaikki muut siis saavat pitää veronpalautuksensa, paitsi kaikkein köyhimmät.

Ei sellaista ole kuin "pakollinen kotivakuutus".

Vierailija kirjoitti:

Siis 500 e ruokaan/vaatteisiin kuussa on ihan hlvetisti! Mun budjetti kuussa ruokaan on toi 500 e ja käyn ihan kokopäivätyössä. Kotona makaamalla saa saman? Joo kiva.

Ja pesuaineisiin, puhelinlaskuun ja puhelimiin, käsikauppalääkkeisiin, liikkumiseen, vapaa-aikaan, kodin tavaroihin. Kaikkeen tuollaiseen, joista kaikkea ei tarvitse joka kuukausi, mutta monia aina silloin tällöin. Jos on säästänyt muualta, voi maksaa kymmenen euroa/kk nettihesarista.

Vierailija kirjoitti:

On se kumma kuinka lukukyvytöntä sakkia täällä on 🙄

Harva saa pelkkää toimeentulotukea. Yleensä laskelmassa otetaan huomioon hakijan tulot (esim. työmarkkinatuki ja asumistuki) ja menot (laskennalliset max menot, ei todellisia kuluja). Tällöin hakija saa toimeentulotukea yleensä noin 70-120 €/kk, lisäksi korvataan kohtuulliset sähkölaskut, ja reseptilääkkeitä. Ei siihen tt-tukeen muita laskuja lähetellä, eli ei teidän kannata köyhiä kadehtia. Näillä ruoanhinnoilla selviää hädin tuskin hengissä.

Toivottavasti kokkarit ja persut ottaisivat asioista selvää, ennenkuin lyövät köyhät maan rakoon.

Ja sinulle, joka et usko tätä, käy katsomassa oheinen laskelma Kelan sivuilta.

Esimerkki perustoimeentulotuen laskelmasta:

Sanna on työtön ja kahden yli 10-vuotiaan lapsen yksinhuoltaja Sipoosta. Sannalla ei ole säästöjä tai muita varoja. Hän hakee Kelasta perustoimeentulotukea tiukan taloudellisen tilanteensa vuoksi.

Perheen tuloja ovat

työmarkkinatuki ja lapsikorotus 760,00 euroa kuukaudessa

lapsilisä ja yksinhuoltajakorotus 336,32 euroa kuukaudessa

asumistuki 662,40 euroa kuukaudessa

elatustuki 373,94 euroa kuukaudessa

Tulot yhteensä:

2 132,66 euroa kuukaudessa

Perheen menoja ovat

vuokra 810 euroa kuukaudessa

vesimaksu 45 euroa kuukaudessa

perhekoon mukainen perusosa yhteensä 1 448,84 euroa kuukaudessa:

yksinhuoltaja 632,83 euroa kuukaudessa

ensimmäinen yli 10-vuotias lapsi 421,88 euroa kuukaudessa

toinen yli 10-vuotias lapsi 394,13 euroa kuukaudessa

Menot yhteensä:

2 303,84 euroa kuukaudessa

Tuloista vähennetään menot:

2 132,66 euroa 2 303,84 euroa = 171,18 euroa

Sannan perheelle maksetaan perustoimeentulotukea 171,18 euroa kuukaudessa.

Esimerkin luvut ovat vuoden 2023 tasossa.

Tuosta kun vähentää lapsilisät ja elatusmaksut, aletaan olla niissä summissa mitä minä saan käymällä täysiaikaisesti töissä. ...Eip tule tukia meikäläiselle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Summa on ok, mutta jollain tavalla olisi varmistettava, että se käytetään tarpeellisiin ostoksiin, ei esimerkiksi pelaamiseen, tupakkaan tai päihteisiin. Käteisenä voisi nostaa esimerkiksi viidenneksen. Ja maksu tapahtuisi viikoittain, jotta ihmiset eivät olisi loppukuusta rahattomina.

Jos ihminen ei pysty elämään ja hoitamaan asioitaan, niin on olemassa systeemi missä Sossu hoitaa laskut yms. Ja loput mitkä jää, henkilö saa viikoittain omaan käyttöönsä.

Se on todella kallis ja työläs systeemi. Olisi haettava tehokkaita ratkaisuja, jotka eivät perustu suureen määrään yksilöllistä käsityötä. Etuudetkin voisi myöntää vaikka vuodeksi kerrallaan sen sijaan, että ziljoona etuuskäsittelijää pyörittelee tuensaajien tiliotteita joka kuukausi.

Niin se on. Mitä enemmän kontrollia ts. kyttäystä, sitä kalliimmaksi tulee systeemi.

0 €. Mee töihin. Itsellä vain peruskoulu ja en koskaan ole ollut työtön. Pienikin palkka on kelvannut. Nyt tienaan 4000 €. Toki näppiin Jää vain 2500 €, koska verotus kova. Pitää elättää teitä työtä vieroksuvia.

Vierailija kirjoitti:

300 € ruokakuponkeina (alkoholi ja tupakka kielletty)

En käytä noin paljoa ruokaan. Osan noista tarvitsisin ehdottomasti lääkkeisiin. Sitten menen kelan tiskille ja haen muutosta tuohon ja byrokratia on jotain ihan hirveää ja kallista myös. Sitäkö haette?

Vierailija kirjoitti:

On se kumma kuinka lukukyvytöntä sakkia täällä on 🙄

Harva saa pelkkää toimeentulotukea. Yleensä laskelmassa otetaan huomioon hakijan tulot (esim. työmarkkinatuki ja asumistuki) ja menot (laskennalliset max menot, ei todellisia kuluja). Tällöin hakija saa toimeentulotukea yleensä noin 70-120 €/kk, lisäksi korvataan kohtuulliset sähkölaskut, ja reseptilääkkeitä. Ei siihen tt-tukeen muita laskuja lähetellä, eli ei teidän kannata köyhiä kadehtia. Näillä ruoanhinnoilla selviää hädin tuskin hengissä.

Toivottavasti kokkarit ja persut ottaisivat asioista selvää, ennenkuin lyövät köyhät maan rakoon.

Ja sinulle, joka et usko tätä, käy katsomassa oheinen laskelma Kelan sivuilta.

Esimerkki perustoimeentulotuen laskelmasta:

Sanna on työtön ja kahden yli 10-vuotiaan lapsen yksinhuoltaja Sipoosta. Sannalla ei ole säästöjä tai muita varoja. Hän hakee Kelasta perustoimeentulotukea tiukan taloudellisen tilanteensa vuoksi.

Perheen tuloja ovat

työmarkkinatuki ja lapsikorotus 760,00 euroa kuukaudessa

lapsilisä ja yksinhuoltajakorotus 336,32 euroa kuukaudessa

asumistuki 662,40 euroa kuukaudessa

elatustuki 373,94 euroa kuukaudessa

Tulot yhteensä:

2 132,66 euroa kuukaudessa

Perheen menoja ovat

vuokra 810 euroa kuukaudessa

vesimaksu 45 euroa kuukaudessa

perhekoon mukainen perusosa yhteensä 1 448,84 euroa kuukaudessa:

yksinhuoltaja 632,83 euroa kuukaudessa

ensimmäinen yli 10-vuotias lapsi 421,88 euroa kuukaudessa

toinen yli 10-vuotias lapsi 394,13 euroa kuukaudessa

Menot yhteensä:

2 303,84 euroa kuukaudessa

Tuloista vähennetään menot:

2 132,66 euroa 2 303,84 euroa = 171,18 euroa

Sannan perheelle maksetaan perustoimeentulotukea 171,18 euroa kuukaudessa.

Esimerkin luvut ovat vuoden 2023 tasossa.

Siis melkein 1500 euroa lasketaan tämän perheen tarvitsevan kuussa "perusosaan" eli ruokaan ja vaatteisiin. Mitä helkkaria? Työssäkäyvänä ja samantyyppisen perheen yh:na pärjätään ruhtinaallisesti tonnilla kuussa, ja siihenkin saa jo vähän pröystäillä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

siihen tulee muut sosiaalituet lisäksi. Koko eläminen yhteiskunnan laskuun. 

Ei tule. Vaan tämä on perusosa, jossa on huomioitu aivan kaikki tulot.

Kuka muuten maksaa sinun vuokrat, lääkärissä käynnit, silmälasien ostot, reseptilääkkeet ja muun sellaisen turhanpäiväisen kuten vaikkapa sähkölaskun? Kela ilmeisesti mutta kun Kelalla ei ole rahaa niin osittain minäkin maksan sen.

Mun nuori sukulainen saa kuntotustukea minimin ja asumistukea. Ei mitään muuta. Niistä maksaa kaiken. Vuokra on halpa pikkuyksiössä. Hänellä jää itse maksettavaa 80 euroa. Kun pystyi olemaan osa-aikatyössä sai säästettyä vähän. Hän ei ole edes yrittänyt hakea tt-tukea.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Perustoimeentulotuki ei ole 555€.

Se on pelkkä laskennallinen lähtökohta yksinasuvalle.

Lopullinen maksettavan tuen määrä riippuu monesta asiasta, joita en viitsi tässä ruveta luettelemaan. Kelan sivuilla on lisää sälää.

Perustoimeentulotuessa määritelty perusosa yksin asuvalle on 555e,11e/kk

Lähde: Kela.fi

Tulot miinus hyväksyttävät menot, joihin myös tuo perusosa kuuluu, jos tulos on miinusmerkkinen saa toimeentulotukea. Plusmerkkisellä ei saa tt-tukea.

Koska sulla näemmä on Kelan sivut hallinnassa, niin löydät sieltä kyllä myös tuonkin. Jos et muuten, niin käytä laskuria

Eli perusosan saa vain asunnoton ja ilman muita tuloja oleva ihminen. Heitä on aika vähän yhteiskunnassa

Täysin väärin.

Kaikki joilla ei ole varallisuutta, asuvat vuoktalla ja yksin, ja pakollisten menojen jälkeen käyttöön jäävät rahat ovat alle 555e/kk, ovat oikeutettu erotuksen verran perustoimeentulotukea.

Vierailija kirjoitti:

Yllättävän monella on varaa ostaa tupakkaa ja kaljaa, joten siitä päätellen tuki on liian suuri.

Yllättävän moni on vähä-älyinen idiootti. Niin kuin sinä.

Vierailija kirjoitti:

"Perusosa on kiinteä summa niistä menoista, jotka on tarkoitettu jokapäiväisen elämän välttämättömiin menoihin (esim. ruoka ja vaatteet). Jokaiselle perheenjäsenelle huomioidaan laskelmassa menoeränä oma perusosansa. Vuonna 2023 perusosan määrä yksin asuvalle on 555,11 e/kk."

Lähde: kela.fi

Silti tuostakin summasta voidaan leikata osa pois rangaistukseksi. 

Joten tosiasiassa yhteiskunnan mielestä ihminen ei tarvitse jokapäiväistä elämää. 

Nykyinen järjestelmä on todella passivoiva. Vielä 1970-luvulla ihmiset, jotka eivät kyenneet elättämään itseään tai järjestämään asumisensa, sijoitettiin raikkaassa maalaisilmassa sijaitseviin palvelukeskuksiin, jotka olivat suljettuja yksiköitä ja joista pääsi pois, kun oli kuntoutunut riittävästi. Mutta nyt vain jaetaan rahaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Perusosa on kiinteä summa niistä menoista, jotka on tarkoitettu jokapäiväisen elämän välttämättömiin menoihin (esim. ruoka ja vaatteet). Jokaiselle perheenjäsenelle huomioidaan laskelmassa menoeränä oma perusosansa. Vuonna 2023 perusosan määrä yksin asuvalle on 555,11 e/kk."

Lähde: kela.fi

Silti tuostakin summasta voidaan leikata osa pois rangaistukseksi. 

Joten tosiasiassa yhteiskunnan mielestä ihminen ei tarvitse jokapäiväistä elämää. 

Toimeentulotuen varsinainen välttämätön osa käsittää ruoan ja lääkkeet. Sen saa esimerkiksi paperiton. Eli siinä on perustuslain mukainen vähimmäistoimeentulo, johon saakka voi laillisesti leikata.

Ap:n kysymys on väärin aseteltu. Ensinnäkin perustoimeentulotuki ei todellisuudessa on 555e/kk, vaan sen pohjalle tulee ensin työttömyyskorvaus tai takuu- ja kansaneläke sekä asumistuki. Todellinen tukisumma on tyypillisesti vähitään kolminkertainen. Lisäksi kela maksaa harkinnanvaraista tukea ilman ylärajaa.

Mutta tt-tuen suurin ongelma ei ole sen suuruus, vaan se että tuki on alunperin tarkoitettu tilapäiseksi viimeiseksi tukivaihtoehdoksi sitä kaikkein kipeimmin tarvitseville. Siitä on kuitenkin tullut automaatio, joka tulee monille automaattisesti tilille koko aikuiselämän ajan vain koska työhönmeno ei huvita eikä kannata.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On se kumma kuinka lukukyvytöntä sakkia täällä on 🙄

Harva saa pelkkää toimeentulotukea. Yleensä laskelmassa otetaan huomioon hakijan tulot (esim. työmarkkinatuki ja asumistuki) ja menot (laskennalliset max menot, ei todellisia kuluja). Tällöin hakija saa toimeentulotukea yleensä noin 70-120 €/kk, lisäksi korvataan kohtuulliset sähkölaskut, ja reseptilääkkeitä. Ei siihen tt-tukeen muita laskuja lähetellä, eli ei teidän kannata köyhiä kadehtia. Näillä ruoanhinnoilla selviää hädin tuskin hengissä.

Toivottavasti kokkarit ja persut ottaisivat asioista selvää, ennenkuin lyövät köyhät maan rakoon.

Ja sinulle, joka et usko tätä, käy katsomassa oheinen laskelma Kelan sivuilta.

Esimerkki perustoimeentulotuen laskelmasta:

Sanna on työtön ja kahden yli 10-vuotiaan lapsen yksinhuoltaja Sipoosta. Sannalla ei ole säästöjä tai muita varoja. Hän hakee Kelasta perustoimeentulotukea tiukan taloudellisen tilanteensa vuoksi.

Perheen tuloja ovat

työmarkkinatuki ja lapsikorotus 760,00 euroa kuukaudessa

lapsilisä ja yksinhuoltajakorotus 336,32 euroa kuukaudessa

asumistuki 662,40 euroa kuukaudessa

elatustuki 373,94 euroa kuukaudessa

Tulot yhteensä:

2 132,66 euroa kuukaudessa

Perheen menoja ovat

vuokra 810 euroa kuukaudessa

vesimaksu 45 euroa kuukaudessa

perhekoon mukainen perusosa yhteensä 1 448,84 euroa kuukaudessa:

yksinhuoltaja 632,83 euroa kuukaudessa

ensimmäinen yli 10-vuotias lapsi 421,88 euroa kuukaudessa

toinen yli 10-vuotias lapsi 394,13 euroa kuukaudessa

Menot yhteensä:

2 303,84 euroa kuukaudessa

Tuloista vähennetään menot:

2 132,66 euroa 2 303,84 euroa = 171,18 euroa

Sannan perheelle maksetaan perustoimeentulotukea 171,18 euroa kuukaudessa.

Esimerkin luvut ovat vuoden 2023 tasossa.

Siis melkein 1500 euroa lasketaan tämän perheen tarvitsevan kuussa "perusosaan" eli ruokaan ja vaatteisiin. Mitä helkkaria? Työssäkäyvänä ja samantyyppisen perheen yh:na pärjätään ruhtinaallisesti tonnilla kuussa, ja siihenkin saa jo vähän pröystäillä.

Voiko tämä oikeasti olla näin? Asuminen maksetaan ja sen jälkeen vielä 1500 käyttörahaa? Kyllä on leikkaamisen varaa.

Vierailija kirjoitti:

555 e on enemmän kuin mitä itse kulutan kuussa ja elän sentään keskiluokkaista normaalia elämää. Mulla menee noin 350 euroa joten sillä pitäisi muidenkin pärjätä.

Vuodesta ja kuukaudesta toiseen 350€/kk? En usko.

Se on helppoa matematiikkaa: tuloista (sisältäen perusosan) vähennetään hyväksytyt menot ja miinusmerkkinen summa maksetaan perustoimeentukena. Mikäli laskelma on miinusmerkkinen, tulee päätöksen mukana maksusitoumus apteekkiin ja lisäksi Kelaan voi tunkea kaikki toimeentuessa hyväksytyt laskut ja Kela maksaa ne. 

Toimeentulotuki on yhteiskunnan viimesijainen etuus ja sen maksatuksella ei pitäisi mahdollistaa ja ylläpitää päihde- ja peliongelmia. Näiden ongelmien hoitoon tulisi löytää ratkaisu muualta. Toimeentulotuen voisi myöntää maksusitoumuksina, joista on rajattu pois tupakka- ja alkoholituotteet tai vaihtoehtoisesti toimeentulotuen saajalle voisi myöntää pankkikortin kaltaisen maksuvälineen, jolla saisi hankittua kaikkea muuta paitsi tupakka- ja alkoholituotteita tai Veikkauksen pelejä.