Lue keskustelun säännöt.
"Tällä hetkellä keskiluokalta on varaakin ottaa löysät pois"
19.06.2023 |
"Normaalielämän tarpeet ovat Wilskan mukaan kasvaneet koko ajan. Tällä hetkellä keskiluokalta on varaakin ottaa löysät pois.
Hän huomauttaa, että ihmiset kuluttavat myös paljon turhaan. Tarvitsemmeko todella kaikkein uusinta teknologiaa, suoratoistopalveluja, kahta autoa ja aina uusia vaatteita, hän kysyy."
Näin siis kulutustutkija ja sosiologian professori Terhi-Anna Wilska.
https://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000009633864.html
Kommentit (374)
Vierailija kirjoitti:
Eikö se ole keskiluokan määritelmä, että vähän löysää on, että ei eletä toimeentulon minimillä?
Kun keskiluokalta otetaan löysät pois, siitä tulee alaluokka.
Ei se kyllä ole. Ei niin isoja tuloja oikein oelkaan ettei niitä saisi kulumaan jos vain lisää niitä omia menojaan.
Keskiluokan talouden tiukkuus tulee juuri siitä että yritetään elää kuin vähän hyvätuloisemmat ihmiset ja halutaan kaikki se sama.
Eli ihan sama asia kuin mistä keskiluokka haukkuu köyhiä. Ei pidä haluta asioita joihin ei ole varaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Pahimmin tilanne koettelee niitä, jotka ovat jo valmiiksi pienituloisia. Ihmisiä, jotka eivät ole varautuneet kustannusten nousuun, joilla ei ole puskureita ja jotka kulkevat äärirajoilla.
”On ymmärrettävää että heitä ahdistaa”, Wilska sanoo."
Noinhan se on.
Minä taas kyseenalaistaisin mieluummin se että pienituloisilla ja pelkillä avustuksilla elävillä on nykyisin sama elintaso sekä samat pelit ja vehkeet kuin ylemmällä keskiluokalla.
Olen jo eläkeiässä ja muistan kun lapsuudessani kotikylällä oli muutama rikas, kuten apteekkari ja pankinjohtaja. Kaikki muut olivat rutiköyhiä 60-luvun kehitysmaa-Suomessa. Nyt kaikilla, myös tukien varassa elävillä, pienituloisillakin on sama elintaso kuin apteekkarilla.
Itse itsensä ja perheensä työllä elättävällä on oikeus elintasoonsa, mutta tukien varassa eläviltä voisi ottaa löysät pois ja tehdä näin työnteosta kannattavaa.
No ei ole. Ei ole samaa elintasoa soitella 1500 euron iPhonella uudesta Mersustaan kuin 150 euron androidilla vanhasta Nissanista. Kumpikin toki soittaa ja ajaa mutta ei se tarkoita samaa elintasoa.
Köyhä on hölmö jos pitää autoa. Ja hei se on sun oma valinta asua siellä syrjönperällä keskellä ei mitään, turha itkeä kun itse tekee kalliin valinnan.
Eli myönnät että apteekkarilla ja pienituloisella ei ole sama elintaso koska köyhällä ei kannata olla autoa?
Minö en ole koskaan väittänyt että olisi sama elintaso, olen eri kirjoittaja. Auton pito nyt vaan on kallista.
Siitä olemme ihan samaa mieltä. En ole muuta väittänytkään, päinvastoin. Köyhän elintasoon ei auto usein kuulu koska se on liian kallista.
Eikö sitä voi ajatella, että luksusta on kaikki sellainen mikä ei ole perus elämisen kannalta välttämätöntä. Kukaan ei voi väittää tarvitsevansa amerikkalaista suoratoistopalvelua selviytyäkseen. Ihminen tarvitsee välttämättä
Voit toki väittää että kaikki sellainen on "luksusta" joka ei ole välttämätöntä että sinulla olisi pulssi vielä huomenaamuna mutta muistaakseni emme keskustelleet kolmannen maailman kakkimajan asukkaasta vaan rikkaan länsimaisen hyvinvointivaltion keskiluokkaisesta elämästä.
Ja sieltä! Näin se leikkuri osuu myös keskituloiseen ja onhan se harmi, että kaikkien pitäisi olla yhtä köyhiä.
Lopettakaa ny toi naurettava uikutus.
Ihan on edellisen hallituksen syy tämä tilanne. Kyllä me oltais äänestetty vihervassarit uudelleenkin valtaan jos oltais oltu tyytyväisiä.
Get over it!
Vai miten se nyt menikään...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö se ole keskiluokan määritelmä, että vähän löysää on, että ei eletä toimeentulon minimillä?
Kun keskiluokalta otetaan löysät pois, siitä tulee alaluokka.
Siis nimenomaan tämä. Professorihan tässä esittää keskiluokan alasajoa. Keskiluokkaisuus on juurikin sitä, että on vähän "löysää", on varaa tehdä hieman ylimääräisiä, ei-välttämättömiä asioita ihan vaan oman elämänlaadun kohottamiseksi. Kun ne löysät otetaan pois, ollaan pienituloisten kanssa samassa epävarmuuden täyteisessä kädestä suuhun -tilanteessa, jossa mikä tahansa yllättävä välttämätönkin meno on katastrofi.
Johtuu siitä että se keskiluokka on hurvitellut ne "löysät" koko ajan pois eikä ole kerännyt ollenkaan puskuria. Silloin toki ollaan tiukilla jos ne "löysät" äkkiä katoavat. Ei ole tajuttu että osa siitä ylimääräisesti pitää laittaa säästöön tai sijoituksiin koska ei voi aina luottaa siihen että sitä löysää aina on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Pahimmin tilanne koettelee niitä, jotka ovat jo valmiiksi pienituloisia. Ihmisiä, jotka eivät ole varautuneet kustannusten nousuun, joilla ei ole puskureita ja jotka kulkevat äärirajoilla.
”On ymmärrettävää että heitä ahdistaa”, Wilska sanoo."
Noinhan se on.
Minä taas kyseenalaistaisin mieluummin se että pienituloisilla ja pelkillä avustuksilla elävillä on nykyisin sama elintaso sekä samat pelit ja vehkeet kuin ylemmällä keskiluokalla.
Olen jo eläkeiässä ja muistan kun lapsuudessani kotikylällä oli muutama rikas, kuten apteekkari ja pankinjohtaja. Kaikki muut olivat rutiköyhiä 60-luvun kehitysmaa-Suomessa. Nyt kaikilla, myös tukien varassa elävillä, pienituloisillakin on sama elintaso kuin apteekkarilla.
Itse itsensä ja perheensä työllä elättävällä on oikeus elintasoonsa, mutta tukien varassa eläviltä voisi ottaa löysät pois ja tehdä näin työnteosta kannattavaa.
Anteeksi, mutta olet täysin harhainen. Pienituloisten, saatikka tuilla elävien elintaso ei ole lähellekään sitä, mitä ylemmän keskiluokan. Tai ehkä sitten, jos puhutaan siitä 60-luvun ylemmästä keskiluokasta, mutta nyt eletään 2020-lukua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joo, ajetaan vain kansa köyhyyteen ja ihannoidaan sitä. Kaikille sama palkka.
Vierailija kirjoitti:
Esimerkiksi Netflix maksaa alle 10 euroa kuukaudessa. En ymmärrä, miksi suoratoistopalveluista on tehty näissä ulostuloissa jonkinlainen äärimmäisen ylellisyyden symboli. On totta, että esimerkiksi 70-luvulla se olisi ollut sitä ja sen toteuttaminen sen ajan tekniikoilla olisi ollut hyvin kallista, mutta nykyään, tässä ja nyt, se on hyvin halpa palvelu.
Tyypillistä ajattelua hyvätuloiselle "köyhälle" ja monelle oikeasti köyhälle. Tämä sama ongelmahan on myös päättäjillä. Pienillä yksittäisillä summilla ei ole väliä, sanovat. NIILLÄHÄN SITÄ JUURI ON VÄLIÄ! Netflix vuodessa 120€, Lotto vuodessa 240€, karkit vuodessa 200€, hiukset vuodessa 1000€ esim. Yhteensä jo noista 1500€. Sama summa säästöön ja teet vuodessa kahden hengen lomareissun ulkomaille tai ostat uuden jääkaapin ja pyykkikoneen, tai lyhennät lainaasi 1500€ ylimääräistä! Pienillä summilla oikeasti on väliä. Tämän kun huomaa ja jättää turhat pienet menot pois, 10 v päästä sinkullakin on jo reilu kymppitonni puskuria eikä mikään noistakaan muuta elämää mitenkään jos ei saakaan niitä. Täysin turhia menoeriä. Lisäksi kun vielä katsoo mitä vaatetta oikeasti tarvitsee eikä osta mielitekoon, ei turhaan lorota vettä hanasta ja pidä päällä valoja joka huoneessa, on yksi 500€ taas jemmassa vuoden aikana. Nämä siis vain yhden ihmisen säästöjä. Suomenkaan ei olisi tarvinnut paljoa ottaa lisää velkaa jos tämä olisi ymmärretty jo muutama vuosikymmen sitten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Esimerkiksi Netflix maksaa alle 10 euroa kuukaudessa. En ymmärrä, miksi suoratoistopalveluista on tehty näissä ulostuloissa jonkinlainen äärimmäisen ylellisyyden symboli. On totta, että esimerkiksi 70-luvulla se olisi ollut sitä ja sen toteuttaminen sen ajan tekniikoilla olisi ollut hyvin kallista, mutta nykyään, tässä ja nyt, se on hyvin halpa palvelu.
Siksi koska se on hyvä esimerkki täysin tarpeettomasta kulutuksesta. Kukaan ei tarvitse suoratoistopalvelua. Sellainen hankitaan ihan puhtaasti nautinnon vuoksi.
70-luvulla oltaisiin puhuttu kerskakulutuksesta.
No en nyt tiedä. Halvempi tilata suoratoistopalvelu kuin käydä 4 hengen perheenä oikeassa leffateatterissa. Leffaliput maksaa yli kympin ja sen kun kertoo neljällä niin on aika paljon enemmän kuin netflixin kk-maksu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Fillaroin silloin tällöin venesatamaan ja on isompia ja pienempiä veneitä ja automerkkejä katson, siellä on mersua, Audia, Volvoa, yhden jeepinkin näin, Bemaria, skodan näin, WW, Kia ainakin 2, kai oli Tojotakin, samaten golf paikalla autot. Kaikki näyttää niin uudelta.
Niin? Käykö kateeksi, vai meinaatko etteivät ole ansainneet autoja ja veneitään. Kommunismisi nyt ei vaan toimi.
Olen eri vastaaja ja ei käy kateeksi, mutta tuo on osoitus siitä, että kyllä keskiluokalla rahaa on. Eli ihan turhaan moni märisee rahapulastaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tottakai uusia vaatteita tarvitaan koko ajan koska ne kuluvat ja hajoavat. Sama kuin kysyisi miksi uutta ruokaa tarvitaan koko ajan.
Joo joo, uskotaan jo että keskiluokan kulutustottumulset on aina liikaa tai liian vähän.
Keskiluokka on kuitenkin se luokka joka eniten käyttää rahaa tavalliseen kulutuksen jolloin palvelutkin pyörii. Kun keskiluokan kulutus lasketaan pienituloisten tasolle niin palvelut kuihtuvat pois. Yksinään suurituloisten ostovoima ei riitä kattamaan palveluita.
Mutta olkoon, olen kurkkua myöten täynnä tätä jatkuvaa keskiluokan syyllistämistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lopettakaa ny toi naurettava uikutus.
Ihan on edellisen hallituksen syy tämä tilanne. Kyllä me oltais äänestetty vihervassarit uudelleenkin valtaan jos oltais oltu tyytyväisiä.
Get over it!
Vai miten se nyt menikään...
Olen samaa mieltä.
Keskiluokka on tottunut käyttämään rahaa ja mälläämään sillä. Siitä nyt on kyse kun pitäisi säästeliäämmin elää. Keskiluokka tottunut elämään vailla huolia ja huolettomalla rahan käytöllä. Jos joutuu köyhät elämään tarkasti, niin on ihan oikein että keskiluokkakin saa pihistää. Päättäjät tuntuvat olevan reiluja tässä suhteessa.
Vierailija kirjoitti:
Fillaroin silloin tällöin venesatamaan ja on isompia ja pienempiä veneitä ja automerkkejä katson, siellä on mersua, Audia, Volvoa, yhden jeepinkin näin, Bemaria, skodan näin, WW, Kia ainakin 2, kai oli Tojotakin, samaten golf paikalla autot. Kaikki näyttää niin uudelta.
Mietipä että näiden autojen ja veneiden omistajat ovat opiskelleet ahkerasti ja painavat pitkää päivää töissä maksaen kovia veroja. Niistä veneistä ja autoistakin on kovat verot maksettu. Erityisen kovin verotettua on myös noiden vehkeiden polttoaineet.
Sitten tulee joku vasemmistoviisastelija ja sanoo että noilta pitäisi ottaa löysät pois. Tosin nythän vaaleissa kävi kuten kävi niin tuleva hallitus ottaakin tuensaajilta löysät pois.
Vierailija kirjoitti:
Eikö se ole keskiluokan määritelmä, että vähän löysää on, että ei eletä toimeentulon minimillä?
Kun keskiluokalta otetaan löysät pois, siitä tulee alaluokka.
No perkele, juurikin näin. On länsimainen keskiluokka ja sitten rysssän keskiluokka.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Fillaroin silloin tällöin venesatamaan ja on isompia ja pienempiä veneitä ja automerkkejä katson, siellä on mersua, Audia, Volvoa, yhden jeepinkin näin, Bemaria, skodan näin, WW, Kia ainakin 2, kai oli Tojotakin, samaten golf paikalla autot. Kaikki näyttää niin uudelta.
Niin? Käykö kateeksi, vai meinaatko etteivät ole ansainneet autoja ja veneitään. Kommunismisi nyt ei vaan toimi.
Olen eri vastaaja ja ei käy kateeksi, mutta tuo on osoitus siitä, että kyllä keskiluokalla rahaa on. Eli ihan turhaan moni märisee rahapulastaan.
Samaa mieltä. On millä mällätä ja mällätään myös. Löysää on mielin määrin.
Jos haluaa olla omistamatta mitään ja syödä hyönteisiä, sen pitäisi olla oma valinta eikä ylhäältä saneltu.
Kyllä ollaan. Keskituloisia omakotialueella.