Lue keskustelun säännöt.
"Tällä hetkellä keskiluokalta on varaakin ottaa löysät pois"
19.06.2023 |
"Normaalielämän tarpeet ovat Wilskan mukaan kasvaneet koko ajan. Tällä hetkellä keskiluokalta on varaakin ottaa löysät pois.
Hän huomauttaa, että ihmiset kuluttavat myös paljon turhaan. Tarvitsemmeko todella kaikkein uusinta teknologiaa, suoratoistopalveluja, kahta autoa ja aina uusia vaatteita, hän kysyy."
Näin siis kulutustutkija ja sosiologian professori Terhi-Anna Wilska.
https://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000009633864.html
Kommentit (374)
Vierailija kirjoitti:
Keskiluokalta löysät pois ja nämäkin eurot pörssiyhtiöiden osingonmaksuun. Raha tulee rahan luokse. Tavalliset työmuurahaiset voi vaikka mennä uimarannalle. Siihen ei tarvitse rahaa.
Jokainen uikoon omassa rannassaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ulkomailla lomailu on aivan turhaa. Helppo kohde ottaa "löysät" pois.
Sinä et päätä sitä missä ihmiset lomansa viettävät. Lomailen jatkossakin ulkomailla jos haluan. Olet kateellinen turhake.
Hieman kärjistäen, keskiluokan ja toimeentulotuki asiakkaan ero on siinä, että keskiluokkainen maksaa kulunsa itse, ja ottaa tarvittaesssa lainaa/luottoa. Sitten kun tulee lomarahat, niin voi vähän törsätä ja toivoa että saisi joka kuukausi saman verran palkkaa.
wilska leikkii robin hoodia, mutta ei osallistu itse leikkiin. hienoa kun etuoikeutetut ihmiset leikkii olevansa "köyhien" puolella. wilska ei ole varmaan päivääkään tutkinut, kuinka suomessa on euroopan köyhimmät yrittäjät. wilska voisi tutkia ihan vaan, että kuinka resuiset housut on suomessa yrittäjillä. montako reikää niissä on?
Vierailija kirjoitti:
Hieman kärjistäen, keskiluokan ja toimeentulotuki asiakkaan ero on siinä, että keskiluokkainen maksaa kulunsa itse, ja ottaa tarvittaesssa lainaa/luottoa. Sitten kun tulee lomarahat, niin voi vähän törsätä ja toivoa että saisi joka kuukausi saman verran palkkaa.
Kyllä ehkä jos puhutaan siitä keskiluokan köyhemmästä osasta eli niistä pienempipalkkaisista ihmisistä. Mutta jos se palkka alkaa huidella lähellekään siellä keskipalkan tuntumassa (3000-3500e/kk) niin kyllä sillä elää jo selkeästi paremmin kuin kukaan ikinä tuilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskiluokka on todellisuudessa lähes kadonnut Suomessa.
Meillä suuri osa "keskiluokkaa" olisi jo länsimaissa työssä käyvää köyhällistöä joka sinnittelee palkkapäivään pikavipeillä ja osamaksulla.
Kansainvälisissä ostovoimavertailuissa koulutetun, vakityössä käyvän suomalaisen ostovoima on jo jossain Albanian/Bulgarian tasolla.
Pk-seudulla ja kesvukeskuksissa kustannustaso on riistäytynyt niin käsistä että pitää kuulua kahten korkeimpaan tulodesiiliin että oikeasti varaa maksaa 100% tuloistaan perheensä "keskiluokkainen" asuminen ja eläminen niin että jotain jää vielä säästöönkin.
Otapa tästä ne löysät pois.
Höpö höpö. Ostovoimapariteettikorjattu tulotaso on Suomessa keskimäärin 24360e/v kun se on vaikkapa Bulgariassa 7099e/v. Suomalaisen ostovoima on siis nelinkertainen bulgarialaiseen verrattuna.
https://tilastokoulu.stat.fi/verkkokoulu_v2.xql?course_id=tkoulu_tlkt&e…
Linkin taulukko on vuodelta 2005 eli 18 vuotta sitten, ja silloinkin ainoastaan itäblokin maat olivat Suomea jäljessä. Nyt tilanne on vielä huonompi.
Uudenpaa tietoa löytyy vaikka tästä YLS:n artikkelista:
Joten kuten huomaat, olemme edelleen ihan ok keskitasoa ja itäisen Euroopan maat ovat kaukana takana.
Totuus on usein uskomuksia ihmeellisempää.
Jos keskiluokka ei kuluta, niin pk-yrityksillä ei mene hyvin ja ei tule veroeuroja.
Tällaisen ikuisen kasvun ideologiaan perustuu taloutemme. En kyllä tiedä mitään
hyvää vaihtoehtoa kapitalismille. Tuskin yliopistollakaan ovat hurskaista ideoistaan
huolimatta valmiita syömään ituja ja jäkälää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Pahimmin tilanne koettelee niitä, jotka ovat jo valmiiksi pienituloisia. Ihmisiä, jotka eivät ole varautuneet kustannusten nousuun, joilla ei ole puskureita ja jotka kulkevat äärirajoilla.
”On ymmärrettävää että heitä ahdistaa”, Wilska sanoo."
Noinhan se on.
Odottakaa massiivisia mielenosoituksia ja koko Suomen kattavaa lakkoulos marssimista työpaikoilta.. Niitä ihmisiä ei lakkosakot hetkauta kun leipä loppuu.. 👍
Siinä sitä sitten taas on tyhmyys huipussaan. Omaa kuoppaansa kaivavat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Pahimmin tilanne koettelee niitä, jotka ovat jo valmiiksi pienituloisia. Ihmisiä, jotka eivät ole varautuneet kustannusten nousuun, joilla ei ole puskureita ja jotka kulkevat äärirajoilla.
”On ymmärrettävää että heitä ahdistaa”, Wilska sanoo."
Noinhan se on.
Minä taas kyseenalaistaisin mieluummin se että pienituloisilla ja pelkillä avustuksilla elävillä on nykyisin sama elintaso sekä samat pelit ja vehkeet kuin ylemmällä keskiluokalla.
Olen jo eläkeiässä ja muistan kun lapsuudessani kotikylällä oli muutama rikas, kuten apteekkari ja pankinjohtaja. Kaikki muut olivat rutiköyhiä 60-luvun kehitysmaa-Suomessa. Nyt kaikilla, myös tukien varassa elävillä, pienituloisillakin on sama elintaso kuin apteekkarilla.
Itse itsensä ja perheensä työllä elättävällä on oikeus elintasoonsa, mutta tukien varassa eläviltä voisi ottaa löysät pois ja tehdä näin työnteosta kannattavaa.
Tukien varassa olevat nyt viimeiseen saakka valittavat ja uhkailevat, että eivät vain töihin joutuisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
wilska leikkii robin hoodia, mutta ei osallistu itse leikkiin. hienoa kun etuoikeutetut ihmiset leikkii olevansa "köyhien" puolella. wilska ei ole varmaan päivääkään tutkinut, kuinka suomessa on euroopan köyhimmät yrittäjät. wilska voisi tutkia ihan vaan, että kuinka resuiset housut on suomessa yrittäjillä. montako reikää niissä on?
Wilska nimestä tulee aina mieleen tämä:
Ottaako ne muissakin länsimaissa aina kansalaisilta "löysät" pois valtion tuhlattavaksi jonniinjoutavuuksiin?
Minusta ei siltä vaikuta. Esim. naapurimaassa Ruotsissa on pikemminkin suosittu kansalaisten vaurastumista.
Valtiokin pääsee helpommalla ja vähemmillä sosiaalituilla jos kansalaisilla on sitä ylimääräistä vaurautta jonka turvin pärjätä omillaan eikä tarvitse sosiaalitukia. Jostain syystä suomen kovapäinen valtio ei tätä tajua. Ikäänkuin ei tässä rahasta kyse olekaan vaan hallintoalamaisen silkasta mielivaltaisesta pompottelusta, vallan näyttämisestä alamaisille, kontrolloinnista, sadistisesta kurjuuttamisesta ja vittuilusta, maksoi mitä maksoi!!.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomea sanotaan monesti insinööriosaamisen halpatyömaaksi. Keskiluokkaisilla insinööreillä on Suomessa verrokkimaiden pienimmät palkat ja inflaation takintehdyt korotuksetkin oli alhaisemmat kuin muualla.
Ja nyt sitten jonkun mielestä voi vielä ottaa pois? Kuka haluaa opiskella ja tehdä insinöörin hommia tässä maassa, kun elintaso köyhdytetään minimiin?
Aika suorittaa suuri aalto aivovuodossa ulkomaille!
Niin, Suomessa keskimääräinen insinööri ajaa Skodalla. Norjassa Teslassa, Saksassa Audilla, Mersulla tai Bemarilla. Lisäksi meillä syödään asunnon oston jälkeen pelkkää riisiä, kun rahat menee ylikalliiseen asuntotuotantoon.
Suomen keskiluokka on lähempänä monen maan alempaa tuloporrasta..
Monessakohan maailman maassa korkeakoulutetuilla, muka keskiluokkaisilla, ihmisillä on niin alhainen elintaso kuin Suomessa?
Eli ylimääräistä rahaa ei saisi olla mihinkään huvitukseen vaikka miten tekisi töitä?!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eli ylimääräistä rahaa ei saisi olla mihinkään huvitukseen vaikka miten tekisi töitä?!
Eikä mihinkään palveluiden hankkimiseen. Suomessa kaikki kodin remontit ja rakennustyöt pitää tehdä itse omalla vapaa-ajalla. Siitä kertoo jo se, että hyviä remppamiehiä on ihan mahdoton löytää. Ja niillä harvalla hyvällä on kalenterit täynnä ja tekee vain tutuille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Esimerkiksi Netflix maksaa alle 10 euroa kuukaudessa. En ymmärrä, miksi suoratoistopalveluista on tehty näissä ulostuloissa jonkinlainen äärimmäisen ylellisyyden symboli. On totta, että esimerkiksi 70-luvulla se olisi ollut sitä ja sen toteuttaminen sen ajan tekniikoilla olisi ollut hyvin kallista, mutta nykyään, tässä ja nyt, se on hyvin halpa palvelu.
Siksi koska se on hyvä esimerkki täysin tarpeettomasta kulutuksesta. Kukaan ei tarvitse suoratoistopalvelua. Sellainen hankitaan ihan puhtaasti nautinnon vuoksi..
Olen päinvastaista mieltä. Koska köyhällä ei ole varaa ostaa uutta TV:tä (vanhat eivät toimi nykyisillä vaatimuksilla tai ovat hajonneet), eikä köyhällä ole varaa (maksullisiin) harrastuksiin tai matkusteluun, vapaa-ajalla ei voi tehdä oikein muuta kuin olla kotona. Ja kotona aika kuluu paremmin sillä 8€/kk netflixin maksulla kuin peukaloita pyörittäen. Halpa harrastus siihen nähden.
Vierailija kirjoitti:
Ottaako ne muissakin länsimaissa aina kansalaisilta "löysät" pois valtion tuhlattavaksi jonniinjoutavuuksiin?
Minusta ei siltä vaikuta. Esim. naapurimaassa Ruotsissa on pikemminkin suosittu kansalaisten vaurastumista.
Valtiokin pääsee helpommalla ja vähemmillä sosiaalituilla jos kansalaisilla on sitä ylimääräistä vaurautta jonka turvin pärjätä omillaan eikä tarvitse sosiaalitukia. Jostain syystä suomen kovapäinen valtio ei tätä tajua. Ikäänkuin ei tässä rahasta kyse olekaan vaan hallintoalamaisen silkasta mielivaltaisesta pompottelusta, vallan näyttämisestä alamaisille, kontrolloinnista, sadistisesta kurjuuttamisesta ja vittuilusta, maksoi mitä maksoi!!.
Mutta kun Suomessa sitä pidetään kamalan epäreiluna että osa kansalaisista vaurastuu. Eihän Ruotsissakaan kaikki vaurastu vaan vaurastuminen painottuu hyvätuloisiin ja fiksuihin. Suomessa on sosialistit päättänyt että tämä on paha niin kukaan ei saisi vaurastua.
Orpon uusi hallituskin haluaa alentaa veroja painottaen pieni- ja keskituloisilta. Eli ei pelkoa että progressiivista tuloverotusta kevennettäisiin kunnolla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomea sanotaan monesti insinööriosaamisen halpatyömaaksi. Keskiluokkaisilla insinööreillä on Suomessa verrokkimaiden pienimmät palkat ja inflaation takintehdyt korotuksetkin oli alhaisemmat kuin muualla.
Ja nyt sitten jonkun mielestä voi vielä ottaa pois? Kuka haluaa opiskella ja tehdä insinöörin hommia tässä maassa, kun elintaso köyhdytetään minimiin?
Aika suorittaa suuri aalto aivovuodossa ulkomaille!
Niin, Suomessa keskimääräinen insinööri ajaa Skodalla. Norjassa Teslassa, Saksassa Audilla, Mersulla tai Bemarilla. Lisäksi meillä syödään asunnon oston jälkeen pelkkää riisiä, kun rahat menee ylikalliiseen asuntotuotantoon.
Suomen keskiluokka on lähempänä monen maan alempaa tuloporrasta..
Unohdit tästä yhden asian. Muissa maissa ne autot on ostettu uutena tai 2v vanhana. Suomi-insinööri ajaa 10v vanhalla 200tkm ajetulla Octavialla ja hokee että uudella autolla ajaminen on turhuutta (koska ei halua myöntää totuutta).
Vierailija kirjoitti:
Suomea sanotaan monesti insinööriosaamisen halpatyömaaksi. Keskiluokkaisilla insinööreillä on Suomessa verrokkimaiden pienimmät palkat ja inflaation takintehdyt korotuksetkin oli alhaisemmat kuin muualla.
Ja nyt sitten jonkun mielestä voi vielä ottaa pois? Kuka haluaa opiskella ja tehdä insinöörin hommia tässä maassa, kun elintaso köyhdytetään minimiin?
Aika suorittaa suuri aalto aivovuodossa ulkomaille!
Sosialistinen agenda on kelvannut myös firmoille. Kun kaikki sanovat että on epäreilua että pelkän inssikoulutuksen takia saa isompaa liksaa kuin duunari niin insinöörien palkat on saatu pidettyä hyvin matalana!
Kiva kun inssi tienaa ehkä 30-40% enemmän kuin saman tehtaan duunari ja marginaaliveron takia tuostakin menee puolet verottajalle. Lisäksi duunari saa ylityölisät kun inssi vetää ylityöt ilmaiseksi kun on kadehditty ylempi toimihenkilö.
Katson suoratoistot netistä ilmaiseksi. Turhaa maksaa jollekin miljardöörille. Ohjelman tuottaja on jo palkkansa saanut ja lammaslauma maksaa mun puolesta.
Oman käsitykseni mukaan keskiluokka on nykyään tosi tiukilla. pakolliset menot ovat niin korkeat nykyään.
Itse teen vaihtelevasti 2-3 työtä samaan aikaan. On pienet lapset. Maksan opintolainaa pois... Jne. Pakollisia ja nimenomaan pakollisia menoja riittää, vaikka miten yrittäisi säästää.