Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Muuttaisitko Amerikkaan, jos voisit?

Vierailija
18.06.2023 |

Jos löytyisi vaikka amerikkalainen puoliso tai tarjottaisiin muuten Green cardia?

Kommentit (159)

Vierailija
21/159 |
18.06.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

En. Liian mammonakeskeinen maa.

Vierailija
22/159 |
18.06.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

En osaa sanoa. Mahdollisesti muuttaisin, mutta riippuu mihin osavaltioon.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
23/159 |
18.06.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muuttaisin.

Minulla on kyllä krooninen sairaus (astma) niin mitenhän tuo vaikeuttaisi muuttoa.

Mutta luin juuri siitä Arizonassa asuvasta suomalaisesta ja hänellä diabetes. Että näköjään joillekkin onnistuu ainakin.

Yhdysvalloissa on maailman korkeatasoisin terveydenhuolto.

Olisikohan kuitenkin Japanissa.

Vierailija
24/159 |
18.06.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muuttaisin.

Minulla on kyllä krooninen sairaus (astma) niin mitenhän tuo vaikeuttaisi muuttoa.

Mutta luin juuri siitä Arizonassa asuvasta suomalaisesta ja hänellä diabetes. Että näköjään joillekkin onnistuu ainakin.

Yhdysvalloissa on maailman korkeatasoisin terveydenhuolto.

Mutta ainoastaan rikkaille.

Vierailija
25/159 |
18.06.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei kannattaisi lähteä, ellei ole kunnollista työtä tarjolla, johon palkan lisäksi kuuluu kunnon terveysvakkutus työpaikan puolesta.

Vierailija
26/159 |
18.06.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

En todellakaan. Se on yksi paskimpia maita asua, jos ei ole valmiiksi paljon rahaa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
27/159 |
18.06.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

USA:ssa on sama WEF:n köyhdyttämisen agenda menossa kuin Suomessa ja useimmissa maissa, on ollut jo nelisen vuotta... on vain harva maa minne WEF lonkerot eivät enää ulottuisi...

Vierailija
28/159 |
18.06.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

En muuttaisi vaikka maksettaisiin. En pidä sikäläisen äärioikeiston demokratian , yksilön vapauden ja faktojen ja naisten halveksunnasta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
29/159 |
18.06.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Olisin saanut creen gard:n,en ottanut vastaan.

Tuolla kielitaidolla varmaan hyvä asia.

Vierailija
30/159 |
18.06.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

En missään tapauksessa. Itselleni tärkeimmät syyt:

1. Kaupunkisuunnittelu. En todellakaan nauttisi elämästä lyhyetkin matkat autolla ajellen, ruuhkissa roikkuen, valtavilla moottoriteillä sompaillen ja drive in-ravintoloissa asioiden. Hyötyliikunta jäisi varmasti pois.

2. Terveydenhoito. Tarvitseeko sanoa enempää?

3. Poliittinen ilmapiiri. Siis ihan kaikenlainen poliittinen keskustelu lähtien hallinnosta kansalaiskeskusteluihin.

4. Monien ihmisten äärimmäisen huono yleissivistys. Heille USA on maailman napa ja muusta ei tarvitse tietää. Eikä sitä omaa historiaa kauan varmaan kovin hyvin osata.

5. Small talk, feikiltä tuntuva tunteellisuus, lahjakulttuuri jne. En todellakaan nauttisi olostani maassa, jossa vaikuttaisin epäkohteliaalta, kun vastaan rehellisesti kysymykseen "mitä kuuluu?". Lisäksi pitäisi olla järjestämässä vaikka överejä yllätysjuhlia ties kenelle ja totta kai pitäisi aina sopivan tilaisuuden tullen näytellä itkemistä, kun joku järjestäisi minulle jotakin. Lisäksi pitäisi aina auttaa hädässä olevia, kun yhteiskunta ei sitä ollenkaan tee. En siis vastusta auttamista, mutta on väärin, että ihmiset vastuutetaan sellaisista asioista, jotka olisivat mielestäni yhteiskunnan tehtävä.

Ok, että olw siis edes käynyt maassa? 😉

Kyllä siellä voi hyvin kävellä ja kulkea julkisilla ihan missä vain. Esimerkiksi meillä oli käytössä vain yksi auto ja kävelin lapsen kanssa päivällä kaikkialle ja matkustimme myös paikallisbusseilla esimerkiksi omalle lastenlääkärille (siellä mennään aina lääkäriin, neuvolaa ei ole. Lääkäri valitaan itse ja valitaan itselle paras). Mies meni välillä töihin myös ensin fillarilla, sitten fillari ratikkaan ja siitä taas fillarilla, hyvin toimi.

Siellä pystyi oikein hyvin keskustelemaan mistä vain.

Ei täällä kotoSuomessakaan porukalla ole kovin hyvä yleistieto ja nykyisen tulevan hallituksen ohjelmassakin oli, että jokainen lapsi oppisi lukemaan ja kirjoittamaan koulussa... wau...

Ihmiset ovat ihan samanlaisia kuin täälläkin, ei siellä ole millään tavoin erilaista vaikka ehkä kaupassa tervehditäänkin ja vaihdetaan pari kohteliasta lausetta. Sanoisin siis jutuillesi, että hohhoijaa vaan, lapsellista.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
31/159 |
18.06.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ei kannattaisi lähteä, ellei ole kunnollista työtä tarjolla, johon palkan lisäksi kuuluu kunnon terveysvakkutus työpaikan puolesta.

Jois kuuluu myös henkivakuutus, niin löytyy avipuolisokin helposti.

Vierailija
32/159 |
18.06.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En missään tapauksessa. Itselleni tärkeimmät syyt:

1. Kaupunkisuunnittelu. En todellakaan nauttisi elämästä lyhyetkin matkat autolla ajellen, ruuhkissa roikkuen, valtavilla moottoriteillä sompaillen ja drive in-ravintoloissa asioiden. Hyötyliikunta jäisi varmasti pois.

2. Terveydenhoito. Tarvitseeko sanoa enempää?

3. Poliittinen ilmapiiri. Siis ihan kaikenlainen poliittinen keskustelu lähtien hallinnosta kansalaiskeskusteluihin.

4. Monien ihmisten äärimmäisen huono yleissivistys. Heille USA on maailman napa ja muusta ei tarvitse tietää. Eikä sitä omaa historiaa kauan varmaan kovin hyvin osata.

5. Small talk, feikiltä tuntuva tunteellisuus, lahjakulttuuri jne. En todellakaan nauttisi olostani maassa, jossa vaikuttaisin epäkohteliaalta, kun vastaan rehellisesti kysymykseen "mitä kuuluu?". Lisäksi pitäisi olla järjestämässä vaikka överejä yllätysjuhlia ties kenelle ja totta kai pitäisi aina sopivan tilaisuuden tullen näytellä itkemistä, kun joku järjestäisi minulle jotakin. Lisäksi pitäisi aina auttaa hädässä olevia, kun yhteiskunta ei sitä ollenkaan tee. En siis vastusta auttamista, mutta on väärin, että ihmiset vastuutetaan sellaisista asioista, jotka olisivat mielestäni yhteiskunnan tehtävä.

Ok, että olw siis edes käynyt maassa? 😉

Kyllä siellä voi hyvin kävellä ja kulkea julkisilla ihan missä vain. Esimerkiksi meillä oli käytössä vain yksi auto ja kävelin lapsen kanssa päivällä kaikkialle ja matkustimme myös paikallisbusseilla esimerkiksi omalle lastenlääkärille (siellä mennään aina lääkäriin, neuvolaa ei ole. Lääkäri valitaan itse ja valitaan itselle paras). Mies meni välillä töihin myös ensin fillarilla, sitten fillari ratikkaan ja siitä taas fillarilla, hyvin toimi.

Siellä pystyi oikein hyvin keskustelemaan mistä vain.

Ei täällä kotoSuomessakaan porukalla ole kovin hyvä yleistieto ja nykyisen tulevan hallituksen ohjelmassakin oli, että jokainen lapsi oppisi lukemaan ja kirjoittamaan koulussa... wau...

Ihmiset ovat ihan samanlaisia kuin täälläkin, ei siellä ole millään tavoin erilaista vaikka ehkä kaupassa tervehditäänkin ja vaihdetaan pari kohteliasta lausetta. Sanoisin siis jutuillesi, että hohhoijaa vaan, lapsellista.

Minäkin olen tehnyt monta kivaa kävelylenkkiä jenkeissä. Ja esim. Nykissä ei oikein autoa kannata edes pitää, julkisillahan siellä liikkuu näppärästi kaikkialle. Drive in ravintoloita on Suomessakin, mutta itse suosin kyllä tasokkaampia paikkoja. Amerikkalaisen puolisoni suku on hyvin koulutettua, kaikilla on vähintään maisterintutkinto, joten kyllä ihan kaikesta voi keskustella. Appiukko viimeksi halusi keskustella Suomenlinnan historiasta, tiesi siitä enemmän kuin minä. Ja tuo kohteliaista lauseista kirjottamasi on kyllä niin myötähäpeää herättävän lapsellista, että kannustaisin kasvamaan vielä tovin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
33/159 |
18.06.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En missään tapauksessa. Itselleni tärkeimmät syyt:

1. Kaupunkisuunnittelu. En todellakaan nauttisi elämästä lyhyetkin matkat autolla ajellen, ruuhkissa roikkuen, valtavilla moottoriteillä sompaillen ja drive in-ravintoloissa asioiden. Hyötyliikunta jäisi varmasti pois.

2. Terveydenhoito. Tarvitseeko sanoa enempää?

3. Poliittinen ilmapiiri. Siis ihan kaikenlainen poliittinen keskustelu lähtien hallinnosta kansalaiskeskusteluihin.

4. Monien ihmisten äärimmäisen huono yleissivistys. Heille USA on maailman napa ja muusta ei tarvitse tietää. Eikä sitä omaa historiaa kauan varmaan kovin hyvin osata.

5. Small talk, feikiltä tuntuva tunteellisuus, lahjakulttuuri jne. En todellakaan nauttisi olostani maassa, jossa vaikuttaisin epäkohteliaalta, kun vastaan rehellisesti kysymykseen "mitä kuuluu?". Lisäksi pitäisi olla järjestämässä vaikka överejä yllätysjuhlia ties kenelle ja totta kai pitäisi aina sopivan tilaisuuden tullen näytellä itkemistä, kun joku järjestäisi minulle jotakin. Lisäksi pitäisi aina auttaa hädässä olevia, kun yhteiskunta ei sitä ollenkaan tee. En siis vastusta auttamista, mutta on väärin, että ihmiset vastuutetaan sellaisista asioista, jotka olisivat mielestäni yhteiskunnan tehtävä.

Ok, että olw siis edes käynyt maassa? 😉

Kyllä siellä voi hyvin kävellä ja kulkea julkisilla ihan missä vain. Esimerkiksi meillä oli käytössä vain yksi auto ja kävelin lapsen kanssa päivällä kaikkialle ja matkustimme myös paikallisbusseilla esimerkiksi omalle lastenlääkärille (siellä mennään aina lääkäriin, neuvolaa ei ole. Lääkäri valitaan itse ja valitaan itselle paras). Mies meni välillä töihin myös ensin fillarilla, sitten fillari ratikkaan ja siitä taas fillarilla, hyvin toimi.

Siellä pystyi oikein hyvin keskustelemaan mistä vain.

Ei täällä kotoSuomessakaan porukalla ole kovin hyvä yleistieto ja nykyisen tulevan hallituksen ohjelmassakin oli, että jokainen lapsi oppisi lukemaan ja kirjoittamaan koulussa... wau...

Ihmiset ovat ihan samanlaisia kuin täälläkin, ei siellä ole millään tavoin erilaista vaikka ehkä kaupassa tervehditäänkin ja vaihdetaan pari kohteliasta lausetta. Sanoisin siis jutuillesi, että hohhoijaa vaan, lapsellista.

Jos sinulle USA on maailman napa, niin siitä vain. Jos haluat tutustua lisää amerikkalaiseen kaupunkisuunnittelun, niin suosittelen City Beautiful ja Not Just Bikes kanavia YouTubessa.

T. Se, kenelle vastasit

Vierailija
34/159 |
18.06.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En missään tapauksessa. Itselleni tärkeimmät syyt:

1. Kaupunkisuunnittelu. En todellakaan nauttisi elämästä lyhyetkin matkat autolla ajellen, ruuhkissa roikkuen, valtavilla moottoriteillä sompaillen ja drive in-ravintoloissa asioiden. Hyötyliikunta jäisi varmasti pois.

2. Terveydenhoito. Tarvitseeko sanoa enempää?

3. Poliittinen ilmapiiri. Siis ihan kaikenlainen poliittinen keskustelu lähtien hallinnosta kansalaiskeskusteluihin.

4. Monien ihmisten äärimmäisen huono yleissivistys. Heille USA on maailman napa ja muusta ei tarvitse tietää. Eikä sitä omaa historiaa kauan varmaan kovin hyvin osata.

5. Small talk, feikiltä tuntuva tunteellisuus, lahjakulttuuri jne. En todellakaan nauttisi olostani maassa, jossa vaikuttaisin epäkohteliaalta, kun vastaan rehellisesti kysymykseen "mitä kuuluu?". Lisäksi pitäisi olla järjestämässä vaikka överejä yllätysjuhlia ties kenelle ja totta kai pitäisi aina sopivan tilaisuuden tullen näytellä itkemistä, kun joku järjestäisi minulle jotakin. Lisäksi pitäisi aina auttaa hädässä olevia, kun yhteiskunta ei sitä ollenkaan tee. En siis vastusta auttamista, mutta on väärin, että ihmiset vastuutetaan sellaisista asioista, jotka olisivat mielestäni yhteiskunnan tehtävä.

Ok, että olw siis edes käynyt maassa? 😉

Kyllä siellä voi hyvin kävellä ja kulkea julkisilla ihan missä vain. Esimerkiksi meillä oli käytössä vain yksi auto ja kävelin lapsen kanssa päivällä kaikkialle ja matkustimme myös paikallisbusseilla esimerkiksi omalle lastenlääkärille (siellä mennään aina lääkäriin, neuvolaa ei ole. Lääkäri valitaan itse ja valitaan itselle paras). Mies meni välillä töihin myös ensin fillarilla, sitten fillari ratikkaan ja siitä taas fillarilla, hyvin toimi.

Siellä pystyi oikein hyvin keskustelemaan mistä vain.

Ei täällä kotoSuomessakaan porukalla ole kovin hyvä yleistieto ja nykyisen tulevan hallituksen ohjelmassakin oli, että jokainen lapsi oppisi lukemaan ja kirjoittamaan koulussa... wau...

Ihmiset ovat ihan samanlaisia kuin täälläkin, ei siellä ole millään tavoin erilaista vaikka ehkä kaupassa tervehditäänkin ja vaihdetaan pari kohteliasta lausetta. Sanoisin siis jutuillesi, että hohhoijaa vaan, lapsellista.

Jos sinulle USA on maailman napa, niin siitä vain. Jos haluat tutustua lisää amerikkalaiseen kaupunkisuunnittelun, niin suosittelen City Beautiful ja Not Just Bikes kanavia YouTubessa.

T. Se, kenelle vastasit

Hän on asunut siellä itse. Hänen kertomansa perustuu omaan kokemukseen. Ymmärrätkö, se on enemmän kuin joku lapsellinen you tube.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
35/159 |
18.06.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

En mistään hinnasta. USA on käytännössä kehitysmaa mutta omalla vapausnarratiivilaan ovat aivopesseet kansan ja ison osan muuta maailmaa uskomaan heidän olevan "maailman paras maa". Oikeasti heillä on:

- yksi maailman huonoimmista terveydenhoitojärjestelmistä. Terveyspalvelut ovat sidoksissa työpaikkaan ja työnantajien ei tarvitse tarjota vakuutusta jos työntekijä on osa-aikainen. Kiertävät tätä laittamalla paikat 90% tunneilla niin työntekijöille ei tarvitse antaa mitään etuja. Ihan tavallisesti tienaavatkin ihmiset joutuvat kerjäämään netissä rahaa hoitokuluihinsa jos sattuvat sairastumaan vakavasti. 

- ei työaikalakeja eli jokainen työnantaja saa itse määritellä kuinka pitkiä päiviä kokoaikaiset työntekijät tekevät eli ei tarvi maksaa ylitöitä jos se kokoaikainen paikkakin on määritelty 70h/vk.

- Ainoa länsimaa jossa ei ole lakia palkallisesta äitiyslomasta. Muutaman viikon ovat velvollisia antamaa palkatonta mutta sen jälkeen on laitettava se vastasyntynyt hoitoon tai irtisanouduttava. Verratuna esim. siihen että jopa Afghanistanissa on palkallinen äitiysloma (ei toki sielläkään kovin pitkä mutta silti olemassa ja palkallisena).

- Vain muutama lomapäivävuodessa ja nekin monesti palkattomia.

- Ei palkallista sairauslomaa tai sairauslomaa ylipäänsä, tähän voi käyttää lomapäiviä mutta sitten ei ole vuodessa enää yhtään lomaa.

- Outo kuvitelma siitä, että mikään muu maailman maa ei ole vapaa tai ainakaan yhtä vapaa. Heille siis on vapautta pelätä koko ajan sairastuvansa ja sitten olla miljoonaveloissa sairaalalaskujen kanssa tai kuollaan ilman hoitoa kun ei ole varaa maksaa niiitä miljoonia eikä saada lainaa. Minulle ja varmasti aika monelle muulle eurooppalaiselle vapaus on nimenomaan sitä, että voimme elää rauhassa tietäen että jos sairastumme, saamme hoitoa.

- Prosessoitu ruoka ja kaikki ne kemikaalit ja säilöntäaineet jotka ovat Euroopassa kiellettyjä. YÄK!

Niinhän sitä joku sanoi, että: It's called an American dream because you have to be asleep to believe it.

Vierailija
36/159 |
18.06.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En missään tapauksessa. Itselleni tärkeimmät syyt:

1. Kaupunkisuunnittelu. En todellakaan nauttisi elämästä lyhyetkin matkat autolla ajellen, ruuhkissa roikkuen, valtavilla moottoriteillä sompaillen ja drive in-ravintoloissa asioiden. Hyötyliikunta jäisi varmasti pois.

2. Terveydenhoito. Tarvitseeko sanoa enempää?

3. Poliittinen ilmapiiri. Siis ihan kaikenlainen poliittinen keskustelu lähtien hallinnosta kansalaiskeskusteluihin.

4. Monien ihmisten äärimmäisen huono yleissivistys. Heille USA on maailman napa ja muusta ei tarvitse tietää. Eikä sitä omaa historiaa kauan varmaan kovin hyvin osata.

5. Small talk, feikiltä tuntuva tunteellisuus, lahjakulttuuri jne. En todellakaan nauttisi olostani maassa, jossa vaikuttaisin epäkohteliaalta, kun vastaan rehellisesti kysymykseen "mitä kuuluu?". Lisäksi pitäisi olla järjestämässä vaikka överejä yllätysjuhlia ties kenelle ja totta kai pitäisi aina sopivan tilaisuuden tullen näytellä itkemistä, kun joku järjestäisi minulle jotakin. Lisäksi pitäisi aina auttaa hädässä olevia, kun yhteiskunta ei sitä ollenkaan tee. En siis vastusta auttamista, mutta on väärin, että ihmiset vastuutetaan sellaisista asioista, jotka olisivat mielestäni yhteiskunnan tehtävä.

Ok, että olw siis edes käynyt maassa? 😉

Kyllä siellä voi hyvin kävellä ja kulkea julkisilla ihan missä vain. Esimerkiksi meillä oli käytössä vain yksi auto ja kävelin lapsen kanssa päivällä kaikkialle ja matkustimme myös paikallisbusseilla esimerkiksi omalle lastenlääkärille (siellä mennään aina lääkäriin, neuvolaa ei ole. Lääkäri valitaan itse ja valitaan itselle paras). Mies meni välillä töihin myös ensin fillarilla, sitten fillari ratikkaan ja siitä taas fillarilla, hyvin toimi.

Siellä pystyi oikein hyvin keskustelemaan mistä vain.

Ei täällä kotoSuomessakaan porukalla ole kovin hyvä yleistieto ja nykyisen tulevan hallituksen ohjelmassakin oli, että jokainen lapsi oppisi lukemaan ja kirjoittamaan koulussa... wau...

Ihmiset ovat ihan samanlaisia kuin täälläkin, ei siellä ole millään tavoin erilaista vaikka ehkä kaupassa tervehditäänkin ja vaihdetaan pari kohteliasta lausetta. Sanoisin siis jutuillesi, että hohhoijaa vaan, lapsellista.

Jos sinulle USA on maailman napa, niin siitä vain. Jos haluat tutustua lisää amerikkalaiseen kaupunkisuunnittelun, niin suosittelen City Beautiful ja Not Just Bikes kanavia YouTubessa.

T. Se, kenelle vastasit

Hän on asunut siellä itse. Hänen kertomansa perustuu omaan kokemukseen. Ymmärrätkö, se on enemmän kuin joku lapsellinen you tube.

Niin, sinä olet siis asunut siellä? Olet hyvin todennäköisesti sama henkilö koko ajan, joka yrittää feikata useampaa henkilöä. Sinulle on enemmän tilaa USA:ssa, kun minä en halua sinne, mikä on siis ongelma siinä, etten minä halua sinne? :D

Vierailija
37/159 |
18.06.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Riipuu minne ja minkälaiseen työsuhteeseen. Hyvälle työnantajalle hyvin etuuksin Floridaan tai Etelä-Carolinan johonkin mukavaan rannikkokaupunkiin (Beaufort, jne.) - aivan varmasti. Dollar Generaliin hyllyttämään purkitettua maissia jonnekin Kansasin tasankojen tuppukylään tai metsuriksi kahden metrin kinoksiin Pohjois-Minnesotaan tai Suurten Järvien alueelle - en mistään hinnasta.

Vierailija
38/159 |
18.06.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

En minä Suomesta muuttaisi mihinkään, tämä on minun kotini.

Vierailija
39/159 |
18.06.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

En. Liian mammonakeskeinen maa.

Aha, niin että Suomiko ei ole?

Vierailija
40/159 |
19.06.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

En muuttaisi enää uudelleen. Tarjottiin toista kertaa USAn, mutta totesimme puolison kanssa, että kiitos ei! Sveitsi on kaikin puolin paljon parempi asuinmaa, vaikka terveydenhoito maksetaankin itse. Ja asunnot hurjan kalliita. Terveydenhoito on maailman parasta tai ainakin toiseksi parasta - jos joku tietää kertoa paremmasta.

USA:ssa ole sielläkään enää niin edullista kuten silloin, kun itse asuimme Teksasissa.

Trump on pilannut USAn maineen ja myrkyttänyt koko maan. Onneksi on muitakin ihania maita missä käydä lomailemassa.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: neljä kolme kolme