Mikä on asiallinen syy jolla voi työntekijän irtisanoa?

Väärän väriset silmät.

Esimies: "Sanon sinulle nyt asiallisesti, että ei tarvitse jatkossa tulla töihin. Jatkoja."

Käykö tässä nyt niin, että tästä asiallisesta syystä seuraa aina karenssikin vielä?

Vierailija kirjoitti:

Käykö tässä nyt niin, että tästä asiallisesta syystä seuraa aina karenssikin vielä?

Nykyisellä lainsäädännölla tulee karenssia. Tanskassa on helppoa ja nopeaa irtisanoa vaikka vain 1 työntekijä mutta siellä ei ole sellaisia karensseja kuin Suomessa.

Pitäisi tasapuolisuuden nimissä olla myös niin että työntekijä saa irtisanoutua ilman työvelvoitetta eli voisi aloittaa uudella työnantajalla vaikka välittömästi.

Tämä asiallinen syy johtaa vielä siihen että työantajat eivät välttämättä käy (pieniä) muutosneuvotteluja vaan irtisanovat joitakin yksitellen.

Työnantaja yrittää päästä eroon miehestäni. On niin vanha jo, että saa täydet ikälisät, palkka silti vain 2400, mutta ryzzäkään verrattuna kallis mies, kallis mies. Ja vaarana tietysti, että mies jää osa-aikaeläkkeelle, joka on kallista työnantajalle. Onneks mestari heilastelee työmaalla alaisensa kanssa, voi olla, että vaimo saa tietää jos perseily ei lopu. Voi tietysti olla, ettei akkaa edes kiinnosta, mutta velka pitää yhdessä.

Kuulostaa siltä, että joissain työpaikoissa voi alkaa melkoinen villi länsi tämän jälkeen. Saapa nähdä mitä oikeustoimia alkaa tulla, jos aletaan irtisanomaan muka asiallisin, mutta oikeasti mielivaltaisin ja huonoihin henkilökemioihin perustuvin syin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työtehtävien laiminlyönti (tahallinen tai toistuva)

Luvattomat tai selvittämättömät  poissaolot 

Alkoholin alaisena töihin tulo tai alkoholin alaisena työskentely

Asiaton käytös työkavereita, esihenkilöä tai asiakkaita kohtaan

Mikä sitten olisi asiallinen ja painava syy?

Jos ei tykätä niin tapetaan.....

Asiallinen syy on yli 55-vuoden ikä.

Asiallisen syyn alle nyt voi laittaa mitä vaan melkein. Heikko on työntekijän asema tulevaisuudessa. Sehän on selvää että tuollaisesta muutoksesta tulee myös ns. laillisia väärinkäytöksiä työsuhteen irtisanomista koskien. Huh, mitä skeidaa tulossa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pykälässä on aiemmin sanottu "asiallinen ja painava syy". Nyt enää "asiallinen". Näissä sanamuodoissa on juridisesti merkittävä ero.

Antaisitko nyt vielä esimerkit asiallisesta syystä sekä asiallisesta ja painavasta syystä?

Esim. painavia syitä ovat työnantajalta varastaminen ja kännissä töissä oleminen. Näistä syistä meillä on irtisanottu työntekijöitä.

Vaikea sanoa, mikä sitten jatkossa katsotaan asialliseksi syyksi.

Pitää varmaan odotella oikeudesta ennakkotapauksia.

Työnantajilta varastamisessa ei ole mitään pahaa, eikä myöskään päihtyneenä töissä olemisessa. Jos työnantajaa ahdistaa, niin hän voi nostaa läskisen takamuksensa yhteiskunnan varoin hankitulta ylikalliilta toimistotuoliltaan, ja alkaa rehkimään kuten täysijärkiset ihmiset. Ei se sen vaikeampaa ole.

Muutos tulee lisäämään vain tarpeetonta perseen nuolemista ja lisää pahoinvointia työpaikoilla entisestään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työtehtävien laiminlyönti (tahallinen tai toistuva)

Luvattomat tai selvittämättömät  poissaolot 

Alkoholin alaisena töihin tulo tai alkoholin alaisena työskentely

Asiaton käytös työkavereita, esihenkilöä tai asiakkaita kohtaan

Kaikki nämä ovat tähänkin asti olleet päteviä perusteita työsuhteen päättämiseen.

Nykykäytännön mukaanhan noissa (pl. kännissä töihin tulo, joka on pätevä purkuperuste) pitää antaa varoituksia ja antaa työntekijälle mahdollisuus toiminnan korjaamiseen. Luultavasti painavuuden poistuessa käytännössä tätä menettelyä voidaan lyhentää tai jopa luopua kokonaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työtehtävien laiminlyönti (tahallinen tai toistuva)

Luvattomat tai selvittämättömät  poissaolot 

Alkoholin alaisena töihin tulo tai alkoholin alaisena työskentely

Asiaton käytös työkavereita, esihenkilöä tai asiakkaita kohtaan

Kaikki nämä ovat tähänkin asti olleet päteviä perusteita työsuhteen päättämiseen.

Nykykäytännön mukaanhan noissa (pl. kännissä töihin tulo, joka on pätevä purkuperuste) pitää antaa varoituksia ja antaa työntekijälle mahdollisuus toiminnan korjaamiseen. Luultavasti painavuuden poistuessa käytännössä tätä menettelyä voidaan lyhentää tai jopa luopua kokonaan.

Ja kuten tiedämme, moni työnantaja tulee käyttämään helpompaa irtisanomista väärin. Paremmaksi asiat eivät muutu.

Jos tämä menee läpi ( mitä en usko), niin oikeustaloilla tulee olemaan pitkät jonot, kun siellä setvitään, oliko irtisanominen laillinen vai ei. Mikä härdelli tulossa. Se " asiallinen" syy, olisi syytä eritellä todella tarkkaan.

Tässä on vielä se, että heikommassa asemassa oleva kansanosa ei todellakaan lähde välttämättä riitauttamaan työsuhteen päättämistä vaan moni saattaa alistua siihen tilanteeseen, että työnantajalla nyt vaan oli joku asiallinen syy irtisanomiseen. Tai nuoret, eivät he ainakaan ole ensimmäisenä nostamassa oikeusjuttua tällaisesta kun ei voi olettaakaan että kaikki työelämän pelisäännöt olisi heillä hallussa. 😠👎

Vierailija kirjoitti:

Kuka sen todistaa, että on kohdellut työkaveria asiattomaksi? Ettei käy niin, että sana sanaa vasten.

Kannattaa pitää jatkossa esim. puhelimen äänitallennin päällä aina kun olet töissä. Siinä ei rikota mitään lakia, koska olet itse koko ajan paikalla, etkä näin ollen salakuuntele ketään. Puhelimen mikrofoni tallentaa yllättävän hyvin, vaikka puhelin olisi koko ajan taskussa.

Vierailija kirjoitti:

Tämä on hyvä parannus. Päästään eroon saikuttajista ja turhanpäiväisistä paskanjauhajista sekä selkäänpuukottajista eroon.

Paitsi aloilla, joilla on krooninen työvoimapula. Esim. terveydenhuollon joillakin aloilla. Kaikki lusmut ja saikuttajat ja työajalla kaikkea muuta kuin töitä hommailevat saa jatkossakin pitää työnsä. Työt vain kaatuu muiden niskaan.

Vierailija kirjoitti:

Työnantaja yrittää päästä eroon miehestäni. On niin vanha jo, että saa täydet ikälisät, palkka silti vain 2400, mutta ryzzäkään verrattuna kallis mies, kallis mies. Ja vaarana tietysti, että mies jää osa-aikaeläkkeelle, joka on kallista työnantajalle. Onneks mestari heilastelee työmaalla alaisensa kanssa, voi olla, että vaimo saa tietää jos perseily ei lopu. Voi tietysti olla, ettei akkaa edes kiinnosta, mutta velka pitää yhdessä.

Onneksi tuli tuo uusi laki, kiitos Orpo! Nyt saadaan hyödyttömät ja jumittavat vanhukset pois työpaikoilta.

Eiköhän tämä tulla torppaamaan, hallitusohjelma on vain ohjelma ja toteutus on sitten mitä se on.

Naama ei miellytä