Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Lukiot eriytyvät entistä voimakkaammin
15.06.2023 |
Eliittilukioihin on entistä vaikeampi päästä ja rupulukiot ovat entistä huonompia. Erityisenä huomiona Vantaan kaikkien lukioiden keskiarvorajan painuminen alle kasin pl. Martsari, jossa sielläkin vain 8,17. Vantaa ilmeisesti kouluttaa myös Helsingin heikkotasoiset opiskelijat. Mielenkiintoista on myös miten Otaniemen lukio on ottanut Espoon lukioiden valtikan. Selvästi korkein keskiarvoraja huolimatta suuresta sisäänotosta. Miksihän Otaniemi on ohittanut edelliset kärkilukiot eli Etiksen ja Kunkun?
Kommentit (190)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aikamoista hajontaa on keskiarvoissa, se on selvä.
Ressun keskiarvoraja korkein mitä ollut koskaan eli 9,69.
Omani sinne hakiessa se oli 9,42, pääsi silloin ja olisi päässyt nytkin. He jotka haluavat lähilukiopiirin ulkopuolelle ja ehkäpä hieman parempaa opetusta, ja työrauhaa, hakeutuvat noihin Hgin huippulukioihin.Nuo alkavat olla jo niin poskettomia rajoja että alkaa ihmetellä saako kukaan niitä ihan vain omilla ansioillaan vai antavatko monet opettajat vielä vähän "lisää" kun tietävät oppilaan hakevan näihin huippulukioihin?
Itse muistan kun oma lapsi haki aikaan Ressuun niin yksi opettaja tuli kevätjuhlassa sanomaan että "olisin minä sinulle kympin antanut jos olisin tiennyt minne haet". No onneksi ei jäänyt siitä kiinni.
Tietenkin saa. Mun lapsilla keskiarvot on olleet liki kymppi mutta kyllä se vaati töitäkin. Tuonne haetaan laajalta alueelta mikä nostaa rajaa.
Peruskoulussa opettajilla on kyllä aika vaihtelevat käsitykset siitä, mitä kymppiin vaaditaan. Alakoulun puolella etenkin, mutta vielä yläkoulussakin.
Tätä on tutkittukin, ja tutkijoiden havainto on, että oppilaan temperamentin vaikutus on jopa 30 prosenttia arvosanasta. Eli kärjistetysti ysin ja kympin oppilaan ero on siinä, että kympin oppilaan persoona miellyttää opettajaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
SYK on ilmeisesti edelleen kovin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aikamoista hajontaa on keskiarvoissa, se on selvä.
Ressun keskiarvoraja korkein mitä ollut koskaan eli 9,69.
Omani sinne hakiessa se oli 9,42, pääsi silloin ja olisi päässyt nytkin. He jotka haluavat lähilukiopiirin ulkopuolelle ja ehkäpä hieman parempaa opetusta, ja työrauhaa, hakeutuvat noihin Hgin huippulukioihin.Nuo alkavat olla jo niin poskettomia rajoja että alkaa ihmetellä saako kukaan niitä ihan vain omilla ansioillaan vai antavatko monet opettajat vielä vähän "lisää" kun tietävät oppilaan hakevan näihin huippulukioihin?
Itse muistan kun oma lapsi haki aikaan Ressuun niin yksi opettaja tuli kevätjuhlassa sanomaan että "olisin minä sinulle kympin antanut jos olisin tiennyt minne haet". No onneksi ei jäänyt siitä kiinni.
Tietenkin saa. Mun lapsilla keskiarvot on olleet liki kymppi mutta kyllä se vaati töitäkin. Tuonne haetaan laajalta alueelta mikä nostaa rajaa.
näkee miten on kirjoitettu missäkin lukiossa kautta suomenmaan, yotilastot
Miten muistelsiin, että Ressuun olisi joku 10v sitten ollut 9,89 alin ka? Mutta joo, enemmän munkin mielestä on merkitystä jalostusarvolla kuin sisäänpääsy ka:lla. Ja niissä jalostusarvo taulukoissa nämä huippulukiot ei näyttäydy mitenkään. Tai eka taitaa olla jossain sijalla 9-10?
Seiskoissa on enemmän jalostusvaraa kuin valmiiksi yseissä/kympeissä.
Lukiolaisten Improbatur-lehdessä oli artikkeli huippulukioiden opiskelijoiden uupumuksesta. Tässä yhden Ressun IB-linjalaisen kokemus:
"Ressun lukio on saanut maineen menestyneistä opiskelijoista, ja musta tuntuu että heillä on hankaluuksia käsitellä niitä ihmisiä, joilla ei välttämättä mene elämässä niin hyvin.
Mä en ole ainoa ihminen, joka sieltä on joutunut aikuislukioon. Tunnen myös ihmisiä, ihan sieltä kansalliseltakin puolelta, jotka on kärsineet erilaisista mielenterveyshäiriöistä, esimerkiksi syömishäiriöstä, ja heidät on ohjattu aikuislukioon sen sijaan että olisi tarjottu rehtorin poikkeuspäätöksellä mahdollisuutta käydä koulu viiteen vuoteen. Näin lukiolaisen edunvalvontaa tekevänä ihmisenä mä pidän sitä erittäin arveluttavana toimintana."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja silti niistä kaikista saa samanarvoisen paperin.
Hyvässä lukiossa saa parempaa opetusta.
Korkean keskiarvorajan lukiossa lukiokaverit on kiinnostuneita tunneilla oppimisesta eikä häiriköinnistä.
Oma lapsi pääsi tänään Turun korkeimman keskiarvon lukiolinjalle... hän haki sinne a) kiinnostuksesta luma-aineisiin, b) oman kunnan olemattoman poikittaisliikenteen vuoksi ja c) kärsittyään 7 vuotta hikkarin maineesta ja opettajien opettamattomuudesta.
Opettajat eivät välttämättä opeta nytkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos keskiarvoraja on lähellä kymppiä ei opettajalta vaaditaan kovinkaan kummoisia pedagogisia taitoja saada nuori oppimaan. Matalien keskiarvorajojen kouluissa opettaja joutuu haastamaan itsensä saadakseen heikot oppimaan ja tarjotakseen samalla kyville riittävän syvällistä oppia.
Huippulukio ei välttämättä ole nuorella terveellisin ympäristö opiskella. Vaikka hän saisi ällätodistuksen voi sosiaalinen kehitys kapeutua, kun ympärillä on vain toisia nörttejä. Lukio jossa on kaikenlaisia antaa todenmukaisemman kuvan yhteiskunnan läpileikkauksesta ja valmentaa sosiaalisesti monenlaisiin tilanteisiin. Puhumattakaan nyt siitä miten yleistä burn out on nuorilla, jotka vaatii itseltä ja joiden vanhemmat vaatii heiltä kovaa suorittamista.
Hyvät ja lahjakkaat oppilaat eivät ole mistään samasta muotista valettuja nörttejä. Ihan samalla lailla siellä on hyvin monenlaisia ihmisiä luonteeltaan ja kiinnostuksiltaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aikamoista hajontaa on keskiarvoissa, se on selvä.
Ressun keskiarvoraja korkein mitä ollut koskaan eli 9,69.
Omani sinne hakiessa se oli 9,42, pääsi silloin ja olisi päässyt nytkin. He jotka haluavat lähilukiopiirin ulkopuolelle ja ehkäpä hieman parempaa opetusta, ja työrauhaa, hakeutuvat noihin Hgin huippulukioihin.Nuo alkavat olla jo niin poskettomia rajoja että alkaa ihmetellä saako kukaan niitä ihan vain omilla ansioillaan vai antavatko monet opettajat vielä vähän "lisää" kun tietävät oppilaan hakevan näihin huippulukioihin?
Itse muistan kun oma lapsi haki aikaan Ressuun niin yksi opettaja tuli kevätjuhlassa sanomaan että "olisin minä sinulle kympin antanut jos olisin tiennyt minne haet". No onneksi ei jäänyt siitä kiinni.
Tietenkin saa. Mun lapsilla keskiarvot on olleet liki kymppi mutta kyllä se vaati töitäkin. Tuonne haetaan laajalta alueelta mikä nostaa rajaa.
näkee miten on kirjoitettu missäkin lukiossa kautta suomenmaan, yotilastot
Miten muistelsiin, että Ressuun olisi joku 10v sitten ollut 9,89 alin ka? Mutta joo, enemmän munkin mielestä on merkitystä jalostusarvolla kuin sisäänpääsy ka:lla. Ja niissä jalostusarvo taulukoissa nämä huippulukiot ei näyttäydy mitenkään. Tai eka taitaa olla jossain sijalla 9-10?
Ei tietenkään koska ne mittaavat sitä paljonko tasoa pystytään lukion aikan vielä nostamaan. Kymppiä ei pysty mihinkään enää nostamaan joten ei siinä nousua enää juuri tapahdu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aikamoista hajontaa on keskiarvoissa, se on selvä.
Ressun keskiarvoraja korkein mitä ollut koskaan eli 9,69.
Omani sinne hakiessa se oli 9,42, pääsi silloin ja olisi päässyt nytkin. He jotka haluavat lähilukiopiirin ulkopuolelle ja ehkäpä hieman parempaa opetusta, ja työrauhaa, hakeutuvat noihin Hgin huippulukioihin.Nuo alkavat olla jo niin poskettomia rajoja että alkaa ihmetellä saako kukaan niitä ihan vain omilla ansioillaan vai antavatko monet opettajat vielä vähän "lisää" kun tietävät oppilaan hakevan näihin huippulukioihin?
Itse muistan kun oma lapsi haki aikaan Ressuun niin yksi opettaja tuli kevätjuhlassa sanomaan että "olisin minä sinulle kympin antanut jos olisin tiennyt minne haet". No onneksi ei jäänyt siitä kiinni.
Tietenkin saa. Mun lapsilla keskiarvot on olleet liki kymppi mutta kyllä se vaati töitäkin. Tuonne haetaan laajalta alueelta mikä nostaa rajaa.
näkee miten on kirjoitettu missäkin lukiossa kautta suomenmaan, yotilastot
Miten muistelsiin, että Ressuun olisi joku 10v sitten ollut 9,89 alin ka? Mutta joo, enemmän munkin mielestä on merkitystä jalostusarvolla kuin sisäänpääsy ka:lla. Ja niissä jalostusarvo taulukoissa nämä huippulukiot ei näyttäydy mitenkään. Tai eka taitaa olla jossain sijalla 9-10?
Yle tekee STT vertailun, oma lähtötaso lukion alussa ja mitä sitten lopussa. yotilastot, kato mikä lukio rohmuaa laudaturit
Vierailija kirjoitti:
SYK on ilmeisesti edelleen kovin.
A-enkku mutta oppilaita ei oo kovin paljon, Alle 9 ka venäjän lukija,t saksa, ja ranska
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja silti niistä kaikista saa samanarvoisen paperin.
Saa mutta seura tekee helposti kaltaisekseen. Miedän kahdesta lapsesta toinen meni paikalliseen lukioon ja toinen lähti Helsinkiin "huippulukioon". Molemmilla keskiarvo yläkoulun lopussa reippaasti yli ysin.
Se tavallisen lukion käynyt hengaili siellä kaverien kanssa ja viihtyi kyllä sinällään hyvin kun oli kuulemma niin rento ilmapiiri. No se ylioppilastodistus oli sitten C-tasoa. Toinen huippulukoon mennyt taas rupesi opiskelemaan tavoitteellisesti kun muutkin kaverit niin tekivät ja kirjoitti rivin älliä.
Ei tarvinne kertoa kummalla pohjalla oli helpompi hakea jatko-opintoihin.
Eihän tuolla ole mitään tekemistä opetuksen kanssa. Siinä oli ainoastaan se ero, että toisella lapsella ei ollut kavereita joiden kanssa hengata, kun muut opiskelivat
Ja jos hakee aitten eroja mielenterveyksiin verraten, veikkaan, että toisessa n-istä lukioistaboli huomattavasti enemmän mielenterveyspalveluiden köyttäviä (koulunkuraattori, psykologi), uupumusta ja syömishäiriöitä
Kumpi nyt sitten on parempi paikka ja kelle
Enhän sitä sanonutkaan vaan että se kertoo "seura tekee kaltaisekseen" ilmiöstä. Ja huippulukioissa se voi nostaa koulumenestystä ja huonommissa lukioissa laskea.
Ressu 9,69 Hgin Norssi 9,67 Otaniemen lukio 9,25 SYK, enkun linja 9,85 muistaakseni, missä Kulis? Viime vuonna alin ka 9,69
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aikamoista hajontaa on keskiarvoissa, se on selvä.
Ressun keskiarvoraja korkein mitä ollut koskaan eli 9,69.
Omani sinne hakiessa se oli 9,42, pääsi silloin ja olisi päässyt nytkin. He jotka haluavat lähilukiopiirin ulkopuolelle ja ehkäpä hieman parempaa opetusta, ja työrauhaa, hakeutuvat noihin Hgin huippulukioihin.Nuo alkavat olla jo niin poskettomia rajoja että alkaa ihmetellä saako kukaan niitä ihan vain omilla ansioillaan vai antavatko monet opettajat vielä vähän "lisää" kun tietävät oppilaan hakevan näihin huippulukioihin?
Itse muistan kun oma lapsi haki aikaan Ressuun niin yksi opettaja tuli kevätjuhlassa sanomaan että "olisin minä sinulle kympin antanut jos olisin tiennyt minne haet". No onneksi ei jäänyt siitä kiinni.
Tietenkin saa. Mun lapsilla keskiarvot on olleet liki kymppi mutta kyllä se vaati töitäkin. Tuonne haetaan laajalta alueelta mikä nostaa rajaa.
näkee miten on kirjoitettu missäkin lukiossa kautta suomenmaan, yotilastot
Miten muistelsiin, että Ressuun olisi joku 10v sitten ollut 9,89 alin ka? Mutta joo, enemmän munkin mielestä on merkitystä jalostusarvolla kuin sisäänpääsy ka:lla. Ja niissä jalostusarvo taulukoissa nämä huippulukiot ei näyttäydy mitenkään. Tai eka taitaa olla jossain sijalla 9-10?
Seiskoissa on enemmän jalostusvaraa kuin valmiiksi yseissä/kympeissä.
Saman kaavan mukaan ne L:t sieltä lautakunnasta jaetaan kaikille, herää vaan kysymys miten lukio, jonne päääsee sisään vaikka ka 8:lla, ylioppilaat kirjoittaa eniten L:iä? Kun sillä listalla ei tosiaan noita huippulukiota niin näy...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja silti niistä kaikista saa samanarvoisen paperin.
Hyvässä lukiossa saa parempaa opetusta.
Korkean keskiarvorajan lukiossa lukiokaverit on kiinnostuneita tunneilla oppimisesta eikä häiriköinnistä.
Oma lapsi pääsi tänään Turun korkeimman keskiarvon lukiolinjalle... hän haki sinne a) kiinnostuksesta luma-aineisiin, b) oman kunnan olemattoman poikittaisliikenteen vuoksi ja c) kärsittyään 7 vuotta hikkarin maineesta ja opettajien opettamattomuudesta.
Opettajat eivät välttämättä opeta nytkään.
kyllä osa tarvii opetusta, katso miten kirjoitettu yotilastot
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aikamoista hajontaa on keskiarvoissa, se on selvä.
Ressun keskiarvoraja korkein mitä ollut koskaan eli 9,69.
Omani sinne hakiessa se oli 9,42, pääsi silloin ja olisi päässyt nytkin. He jotka haluavat lähilukiopiirin ulkopuolelle ja ehkäpä hieman parempaa opetusta, ja työrauhaa, hakeutuvat noihin Hgin huippulukioihin.Nuo alkavat olla jo niin poskettomia rajoja että alkaa ihmetellä saako kukaan niitä ihan vain omilla ansioillaan vai antavatko monet opettajat vielä vähän "lisää" kun tietävät oppilaan hakevan näihin huippulukioihin?
Itse muistan kun oma lapsi haki aikaan Ressuun niin yksi opettaja tuli kevätjuhlassa sanomaan että "olisin minä sinulle kympin antanut jos olisin tiennyt minne haet". No onneksi ei jäänyt siitä kiinni.
Tietenkin saa. Mun lapsilla keskiarvot on olleet liki kymppi mutta kyllä se vaati töitäkin. Tuonne haetaan laajalta alueelta mikä nostaa rajaa.
näkee miten on kirjoitettu missäkin lukiossa kautta suomenmaan, yotilastot
Miten muistelsiin, että Ressuun olisi joku 10v sitten ollut 9,89 alin ka? Mutta joo, enemmän munkin mielestä on merkitystä jalostusarvolla kuin sisäänpääsy ka:lla. Ja niissä jalostusarvo taulukoissa nämä huippulukiot ei näyttäydy mitenkään. Tai eka taitaa olla jossain sijalla 9-10?
Yle tekee STT vertailun, oma lähtötaso lukion alussa ja mitä sitten lopussa. yotilastot, kato mikä lukio rohmuaa laudaturit
Turun ruotsinkielinen lukio.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aikamoista hajontaa on keskiarvoissa, se on selvä.
Ressun keskiarvoraja korkein mitä ollut koskaan eli 9,69.
Omani sinne hakiessa se oli 9,42, pääsi silloin ja olisi päässyt nytkin. He jotka haluavat lähilukiopiirin ulkopuolelle ja ehkäpä hieman parempaa opetusta, ja työrauhaa, hakeutuvat noihin Hgin huippulukioihin.Nuo alkavat olla jo niin poskettomia rajoja että alkaa ihmetellä saako kukaan niitä ihan vain omilla ansioillaan vai antavatko monet opettajat vielä vähän "lisää" kun tietävät oppilaan hakevan näihin huippulukioihin?
Itse muistan kun oma lapsi haki aikaan Ressuun niin yksi opettaja tuli kevätjuhlassa sanomaan että "olisin minä sinulle kympin antanut jos olisin tiennyt minne haet". No onneksi ei jäänyt siitä kiinni.
Tietenkin saa. Mun lapsilla keskiarvot on olleet liki kymppi mutta kyllä se vaati töitäkin. Tuonne haetaan laajalta alueelta mikä nostaa rajaa.
näkee miten on kirjoitettu missäkin lukiossa kautta suomenmaan, yotilastot
Miten muistelsiin, että Ressuun olisi joku 10v sitten ollut 9,89 alin ka? Mutta joo, enemmän munkin mielestä on merkitystä jalostusarvolla kuin sisäänpääsy ka:lla. Ja niissä jalostusarvo taulukoissa nämä huippulukiot ei näyttäydy mitenkään. Tai eka taitaa olla jossain sijalla 9-10?
Seiskoissa on enemmän jalostusvaraa kuin valmiiksi yseissä/kympeissä.
Seiskalla ei taida päästä pk-seudulla mihinkään lukioon? Espoossa ainakin matalin oli yli 7,5.
Vierailija kirjoitti:
Jos keskiarvoraja on lähellä kymppiä ei opettajalta vaaditaan kovinkaan kummoisia pedagogisia taitoja saada nuori oppimaan. Matalien keskiarvorajojen kouluissa opettaja joutuu haastamaan itsensä saadakseen heikot oppimaan ja tarjotakseen samalla kyville riittävän syvällistä oppia.
Huippulukio ei välttämättä ole nuorella terveellisin ympäristö opiskella. Vaikka hän saisi ällätodistuksen voi sosiaalinen kehitys kapeutua, kun ympärillä on vain toisia nörttejä. Lukio jossa on kaikenlaisia antaa todenmukaisemman kuvan yhteiskunnan läpileikkauksesta ja valmentaa sosiaalisesti monenlaisiin tilanteisiin. Puhumattakaan nyt siitä miten yleistä burn out on nuorilla, jotka vaatii itseltä ja joiden vanhemmat vaatii heiltä kovaa suorittamista.
Hyvät opiskelijat ovat saaneet riittävän hyvän kuvan yhteiskunnan läpileikkauksesta jo yläkoulussa ja todistettavasti tekevät kaikkensa, jotta pääsevät tästä läpileikkauksesta ja sosiaalisesti monenlaisista tilanteista eroon. Sitähän lukioiden eriytyminen meille kertoo.
Vierailija kirjoitti:
Otaniemen lukio on uusi, jotka meni Etikseen aiemmin niin sep orukka menee nyt Otaniemeen koska Etiksestä meni paljon opiskelemaan Aaltoon. Olarissa li matikkalukio ja sitä ei oo enää, Otaniemen lukio.
Suosittelen sulle sitä lukion äidinkielen kertaamista, tekstisi on hyvin vaikeaselkoinen.
Olarin lukio ja Pohjois-Tapiolan lukio yhdistyivät Otaniemen lukioksi ja aiemmat painotuslinjat jatkuivat Otaniemessä eli matematiikan ja luonnontieteen sekä teatterin ja median painotukset. Olarin lukiosta mentiin Etiksen lisäksi myös paljon Aaltoon opiskelemaan ja trendi jatkuu nyt Otaniemen lukiossa. Kun Otaniemen lukio aloitti, niin Etiksen keskiarvorajat putosivat hetkellisesti tosi alas, koska huippuhakijat valitsivat Otaniemen lukion.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja silti niistä kaikista saa samanarvoisen paperin.
Hyvässä lukiossa saa parempaa opetusta.
Korkean keskiarvorajan lukiossa lukiokaverit on kiinnostuneita tunneilla oppimisesta eikä häiriköinnistä.
Oma lapsi pääsi tänään Turun korkeimman keskiarvon lukiolinjalle... hän haki sinne a) kiinnostuksesta luma-aineisiin, b) oman kunnan olemattoman poikittaisliikenteen vuoksi ja c) kärsittyään 7 vuotta hikkarin maineesta ja opettajien opettamattomuudesta.
Opettajat eivät välttämättä opeta nytkään.
Ei niiden ajan enää pitäis mennä järjestyksen ylläpitoon.
voi voi nytkö vasta ääliöt tajuavat ettei lukio ole sama kuin kaikille avoin perus koulu jatka vaan 10 luokan tahkoamista vaikka 3v sinun paikkasi.
Alue: Aihe vapaa
Miten muistelsiin, että Ressuun olisi joku 10v sitten ollut 9,89 alin ka? Mutta joo, enemmän munkin mielestä on merkitystä jalostusarvolla kuin sisäänpääsy ka:lla. Ja niissä jalostusarvo taulukoissa nämä huippulukiot ei näyttäydy mitenkään. Tai eka taitaa olla jossain sijalla 9-10?